Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ Водоснабжение и канализация _ Расчет дождевой сети

Автор: Tatitita 6.5.2023, 18:49

Подскажите пожалуйста по каким формулам строится гидрограф дождя при разных условиях, когда t>T и когда t<T (Т-продолжительность дождя; t-время добегания до расчетного створа дождевых вод со всей площади водосбора)

Автор: Aerl 7.6.2023, 9:47

Цитата(Tatitita @ 6.5.2023, 18:49) *
Подскажите пожалуйста по каким формулам строится гидрограф дождя при разных условиях, когда t>T и когда t<T (Т-продолжительность дождя; t-время добегания до расчетного створа дождевых вод со всей площади водосбора)


Рекомендации ВодГео смотрели?

Автор: speleos 7.6.2023, 10:13

Цитата(Tatitita @ 6.5.2023, 18:49) *
Подскажите пожалуйста по каким формулам строится гидрограф дождя при разных условиях, когда t>T и когда t<T (Т-продолжительность дождя; t-время добегания до расчетного створа дождевых вод со всей площади водосбора)


в самом простом случае зависимость Q(t) по формуле предельной интенсивности. Следующий этап - определить время продолжения этого гидрографа. Я это делаю так:
а) нахожу объем дождя заданной обечпеченности
б) определяю время фронта нарастания исходя из расчетного времени поверхностной концетрации
в) приравниваю объем к интегралу Q(t) и нахожу верхний предел интеграла..

От себя скажу: расчетный пик по Водгео выходит тоненький (т.е объем небольшой), а по результатам моделирования пожирнее. Это лучше сказывается на подборе аккумулирующей емкости.


это я описал самый попсовый случай "кривая редкуции 1 го типа по Хаффу: короткий ливень (до 6ч) с резким фронтом нарастания"


Автор: Aerl 27.6.2023, 9:33

Вообще, я бы этот вопрос в основной топик вывел) ибо он не совсем для песочницы

Автор: speleos 27.6.2023, 10:47

Цитата(Aerl @ 27.6.2023, 9:33) *
Вообще, я бы этот вопрос в основной топик вывел) ибо он не совсем для песочницы


это точно.... Год назад я сильно наседал на гидрологов с кривыми редукций дождя. В итоге понял, что этот момент довольно туманно описан у нас в стране: работы после развала СССР прекратили, а что было до этого - прое#али.
Мне очень понравится подход америкосов: есть куча куча разных графиков поведений дождя, наблюдаемых на данной территории (щаз парочку приведу картинкой). Проектировщик выбирает любой понравившийся "дизайн" и масштабирует его по расчетному слою осадков.
В итоге сеть прогоняется на пяток разных сценариев и выбирается самый неблагоприятный.



Автор: Aerl 27.6.2023, 15:10

Цитата(speleos @ 27.6.2023, 10:47) *
это точно.... Год назад я сильно наседал на гидрологов с кривыми редукций дождя. В итоге понял, что этот момент довольно туманно описан у нас в стране: работы после развала СССР прекратили, а что было до этого - прое#али.
Мне очень понравится подход америкосов: есть куча куча разных графиков поведений дождя, наблюдаемых на данной территории (щаз парочку приведу картинкой). Проектировщик выбирает любой понравившийся "дизайн" и масштабирует его по расчетному слою осадков.
В итоге сеть прогоняется на пяток разных сценариев и выбирается самый неблагоприятный.




А зато у них негров, ой извините, афроамериканцев линчуют - ©

На мой субъективный взгляд в большинстве случаев методика должна быть простой и понятной, если например нет критериев которые могли бы приводить к негативным последствиям. Иными словами, если условия на площадке благоприятны, то и необходимости нет вдаваться глубоко в анализ.

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)