Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Диалог специалистов АВОК _ MagiCAD (Магикад) _ Magicad
Автор: MMM 9.9.2009, 9:29
Первая тема стала слишком большой! Поэтому продолжаем общение в новой теме!
Автор: romion 11.9.2009, 10:57
Для быстроты редактирования рекомендую работать с шагом 25 на 25 и по высоте тоже
|
Автор: Alexander_Liseev 11.9.2009, 13:46
Странная рекомендация... И в чем быстрота заключается?
Наверное, в том, что если нужно начертить трубу длинной 2500, то нужно отсчитать 100 шагов. А если не дай Бог нужна длина 2580, так вообще мозг взорвется...
Автор: glam 11.9.2009, 14:17
romion, +1
именно после твоей рекомендации, увиденной мной здесь же на форуме ранее, теперь работаю только с такой привязкой, только у меня выставлена не привязка к сетке, а полярная с шагом 25. ну очень удобно, а главное точность теперь практически во всех чертежах идет прямо ювелирная, хоть это и не критично. с другой стороны выработался своеобразный комплекс тяги к ровным цифрам и значениям - теперь даже принципиалки хочется чертить ровненькими отрезками, клинит короче.
Alexander_Liseev, чтобы начертить необходимую длину не нужно что-то откладывать, при включенном режиме динамического ввода значения откладываемых отрезков сами отображаются рядом с курсором, т.е. делается все на глаз, вернее под контролем глаза. быстрота заключается в том что с подобной привязкой откладывать отрезки заданной длины или выполнять отступы от каких бы то ни было объектов при использовании объектной трассировки становится не просто просто, а очень просто (каламбур). это надо попробовать и прочувствовать, если не появилось никакого эффекта или внутреннего ощущения что в таком режиме работать стало лучше или проще, то значит это просто не твое. подобная привязка легко включается и отключается нажатием клавиши F9, т.е. когда идет отрисовка неких элементов где использование подобной привязки будет неудобным, что бывает не так уж и часто, можно просто временно ее отключить.
а для того чтобы чертить отрезки не кратные означенному шагу 25 достаточно просто ввести необходимую цифру с клавы и отключать используемый режим вовсе необязательо. а как еще иначе можно начертить нужную длину без использования клавы? фишка в том что при использовании подобной привязки набирать длины большинства отрезков вручную с клавы теперь становится необязательным, ибо все отлично контролируется визуально и это действительно немножко экономит время, т.к. не надо лишний раз отрывать левую руку от мышки чтобы набрать цифирь на NumPad. не знаю кто как, лично я цифры в 90% случаев, а в акаде еще больше, набираю с нампада.
наверняка многие сочтут это бредом и скажут что "фишка" сия на любителя. не спорю. любители всяких фишек и эффективных приемов оценят, что уже не может не радовать других любителей.
Автор: Alexander_Liseev 11.9.2009, 15:20
to glam
Прошу заметить, что про включенный режим динамической ввода, я узнал из Вашего поста, а не из поста romion`a, ибо без этого режима толку от шаговой привязки никакого(или я опять не понял сути рекомендации), поверьте далеко не все включают этот режим. Например я его отключил сразу, как только увидел его в 2006 версии(если не ошибаюсь), ибо посчитал, что это лишняя фишка, но это сугубо моё мнение и от обсуждений воздержимся. Отключил и забыл. В конце-концов некоторые пользователи, вообще еще сидят на 2004 версии, в которой этого режима просто нет. Короче говоря всё это от недопонимания.
Своим постом постом я хотел спровоцировать(в хорошем смысле) romion`a на более развернутое объяснение, но спровоцировались Вы, что тоже хорошо.
Поверьте, знаю. Спасибо.
Есть один(а может и не один) способ, я им пользовался, когда осваивал ACAD2000. Но теперь он кажется смешным и бредовым и я думаю это разговор для другой темы
Ну тут мне Вас не понять ибо я правша. А с правой стороны NumPad нельзя расположить? Я просто подумываю о его преобретении.
P.S. Я тоже бааааальшой любитель всяких фишек
Автор: glam 11.9.2009, 15:38
Ой блин, я тоже правша. Речь все таки шла о правой руке, просто че-то тупика дал (бывает к концу пятницы). Дефолтовый невыносной NumPad ведь действительно справа на клаве располагается и от мышки приходится отрывать правую руку для ввода цифр на нем.
Смешной и бредовый способ откладывать отрезки нужной мне длины я тоже использовал 2 или 3 раза как только первый раз сел за автокад 2004 пока мудрые коллеги не растолковали мне что к чему, к моему счастью произошло это достаточно быстро.
А режим динамического ввода это все-таки ТруЪ, хоть с ним и имеются глюки во всех последних версиях магика. MC2007 в этой теме рассказывал как можно избежать глюков, но я забыл о чем там шла речь.
P.S. Это хорошо что Alexander_Liseev "бааааальшой любитель всяких фишек", значит мы не одиноки в своих профессиональных изысках с некоторыми коллегами.
Автор: romion 11.9.2009, 16:03
Наверное, в том, что если нужно начертить трубу длинной 2500, то нужно отсчитать 100 шагов. А если не дай Бог нужна длина 2580, так вообще мозг взорвется...
основная, в редактирование, например для быстроты соединения двух труб/воздуховодов (открытые концы смотрят друг на друга), после перемещения одной из них. Шаги считать не нужно, с клавы набираю 2575, пускай +-5 мм останется на совести монтажников.
Без динамического ввода и включенной координатой чертежа (внизу под командной строкой) не работаю.
Еще один плюс, что процесс мышления над компоновкой элементов упрощается с шагом 25 мм, а не 10 мм, 1 мм или 0,1 мм
Автор: romion 11.9.2009, 16:59
всегда стараюсь работать, чтобы "по умолчанию" было:
- включено: Snap (F9), Ortho (F8), Dynamic Input
- отключено: Grid (F7), Osnap (F3), Polar (F10)
Автор: ruslan2s 14.9.2009, 20:50
Спасибо всем за содержательные посты...
2 Ромион-учту твои советы.( после твоих советов по личке у меня проектирование наладилось...)
2 Глам,всегда интересно читать твои посты- на целую страницу...( и на других ресурсах тоже)
Автор: Roma 15.9.2009, 13:16
Народ, подскажите. Если кликнуть по концу воздуховода в табличке будет значение объема в литрах, что за цифра такая?
Вроде не внутренний объем!!!
|
Автор: heating 15.9.2009, 13:16
Это количество теплоносителя в системе. Нужен например для проектирования котельных.
Автор: Roma 15.9.2009, 13:38
для внутреннего объема многовато... я проверял... это точно? это водоемкость системы?
Автор: romion 15.9.2009, 13:49
именно системы, а не ветки
Автор: Roma 15.9.2009, 14:51
Странно только, что кликнуть надо по началу подачи... внутренний объем радиаторов учитывается?
Автор: Roma 15.9.2009, 16:24
Никто не сталкивался с такой проблемой и мог ли ее решить?
Если править базу (я правил базу глушителей), скачанную с оф.сайта, то при изменении параметров, когда вставляешь в чертеж глушитель становится очень коротким, хотя на просмотре свойств все ок... 
Автор: heating 16.9.2009, 14:37
Учитавается. В моделлере, в окне моделирования радиаторов даже есть такая область Volume params.
Автор: Roma 17.9.2009, 8:51
Что-то править базы становится все сложнее. Прогман "шифруется". Если исправил базу, то она в Магик не хочет прикрепляться
Автор: erzhan 20.9.2009, 19:23
Обращаюсь к корифеям MagiCad 2008.11(русская версия):
подскажите что делать когда при балансировке системы отопления выходит например ругачка в виде таблицы:""разный расход на исходных трубопроводах (1.15812/1.2104).Расчёт отменён."
Компонент-радиатор отопления.Проверяю расходы на подводках-они одинаковы, и на подаче и на обратке.
Автор: osy3 22.9.2009, 7:06
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста,существуют ли базы оборудования компании Innovent для magiCAD в природе? На прогмане ничего не нашел,в инете пока тоже.Если у кого есть,поделитесь.
Автор: Андрей* 23.9.2009, 10:07
Здравствуйте!
Возможноли в магике нарисовать приточно вытяжную машину с роторным рекуператором?
Автор: polovnik 23.9.2009, 10:08
Добрый день уважаемые специалисты. Вопрос такой, можно ли добится скрытия AutoCad объектов в видовом экране?. Начертил Тепловой пункт, с оборудованием, арматурой и т.д. Баки, насосы, пришлось ставить с помощью AutoCad, как 3d тело. Хотелось бы иметь тепловой пункт в 2D каркас визуализации (чтобы исключить изолинии или ребра граней трубопроводов). Но при этом AutoCad объекты не скрываются. У кого нибудь были подобные проблемы? Заранее спасибо
Автор: osy3 23.9.2009, 12:43
у систимейера есть программа(на сайте можно скачать),она подбирает оборудование,в том числе и приточно-выт. установки с роторным рекуператором и 3д модель можно скопировать в акад(как блок).У других фирм тоже встречал проги с такими возможностями.
Автор: Roma 23.9.2009, 14:26
Здравствуйте!
Возможноли в магике нарисовать приточно вытяжную машину с роторным рекуператором?
---
Можно нарисовать коробками...
Автор: Makc 23.9.2009, 16:02
Возможноли в магике нарисовать приточно вытяжную машину с роторным рекуператором?
А не бывает роторного рекуператора. Бывает роторный регенератор теплоты и пластинчатый рекуператор или рекуператор с промежуточным теплоносителем.
Автор: jota 23.9.2009, 16:23
Google: примерно 2 710 для роторный рекуператор.
5 280 страниц для роторный регенератор.
Автор: АК.ОВ 24.9.2009, 9:03
Здравствуй. Может быть я что-то пропустил, но никто не подскажет, стоит ли в магмке проектировать системы отопления ...
Автор: Alexander_Liseev 24.9.2009, 10:37
Нет. Не стоит.
Вот мне просто интересно, вы какого ответа ждете, задавая вопрос подобным образом?
Автор: temka 24.9.2009, 10:40
to МС2007: будте любезны - ответьте на пост ROMA (пост №1913 в первой части темы МАГИКАД - стр 96 вроде)
"Объясните, что добавляет магик к сопротивлению завесы при гидравлическом расчете, если я задаю параметры строго?
Такое чувство, что он хочет отбалансировать систему... И действительно, магик ругается, что эта завеса не отбалансирована...
Но пусть скажет, что надо поставить балансировочный..."
А то ведь все считаем, а что там магик добавляет - не ясно:(
Автор: Андрей* 24.9.2009, 11:39
To Roma
Спасибки, уже допер
У когонибудь есть, 3д модели чиллеров и драйкуллеров? Неважно каких....
Автор: MC2007 24.9.2009, 15:36
"Объясните, что добавляет магик к сопротивлению завесы при гидравлическом расчете, если я задаю параметры строго?
Такое чувство, что он хочет отбалансировать систему... И действительно, магик ругается, что эта завеса не отбалансирована...
Но пусть скажет, что надо поставить балансировочный..."
А то ведь все считаем, а что там магик добавляет - не ясно:(
Можете прислать мне этот проект с завесой? Мне также нужны EPJ, QPD и LIN файл. Я должен посмотреть, как создана модель завесы и как это используется в проекте. Тогда смогу ответить предметно.
Автор: АК.ОВ 24.9.2009, 15:36
Извините, не увидел первую часть чуть выше, пока ее почитаю.
Автор: Wizlock 24.9.2009, 15:38
Вот мне просто интересно, вы какого ответа ждете, задавая вопрос подобным образом?
Тогда попробую я немного иначе спросить, если позволите, достаточно долго изучаю вопрос касаемо разработки отопления в автокаде и средств этому способствующих, в связи с этим вопрос, что конкретно дает проектирование ОВ в Магикаде по сравнению с обычным автокадом, я не беру расчетную часть (достаточно быстро приноровился к Данфосс СО, все устраивает) и меня мало интересует "красивость" проекта - отопление по сравнению с вентиляцией вообще сравнивать бессмысленно палочки и квадратики рисовать в автокаде даже удобнее, а именно из этих примитивов мы "чертим" отопление, интересуют именно возможности - например построение акс схем по планам, составление спецификаций по нарисованному материалу, это возможно? + пытаюсь найти конкретный продукт - адаптированный именно под отопление, но все дополнения к автокаду это, в основном, вентиляция на 95% и совсем немного отопления, подскажите на какие продукты обратить внимание?
Автор: Roma 24.9.2009, 20:42
2 MC2007 - как лучше будет выслать, по почте или через ЛС?
2 Wizlock - я проектирую отопление в Магикаде, мне нравится. Вы никогда не поймете прелесть Магика, если не попробуете, а когда попобуете, то Вам не понравится... Только через год, когда станете орытным пользователем и проидете все трудности, Вы станете получать удовольствие от проектирования в МАгикаде 
Автор: jota 24.9.2009, 22:37
Wizlock только ради отопления осваивать Магикад не стоит.
Конечно, если в Вашей душе нет жажды творить как у Roma
Автор: Wizlock 25.9.2009, 7:22
Roma сколько раз я пытался освоить магикад, хотя бы на уровне создания РК,СК и соединения 1-2 прибора/ов, скажу мягко - это не увенчалось успехом, посоветуйте с чего начать в освоении магикада как орудие отопленца (проект слава богу я кое-как научился создавать, а то некоторые дальше этого не уходят)?
jota сейчас проектирую только отопление, кто знает, возможно в будущем буду и вентиляцию
Автор: WhiteShark 25.9.2009, 7:59
Вы учтите, что в мэйджике только двухтрубные системы можно считать. А так.. начните с www.magicad.su
Автор: Roma 25.9.2009, 8:11
на упомянутом выше сайте есть видео уроки, очень полезно. не знаю, почему у Вас ничего не получается, скорее всего нет "компьютерной интуиции"
в Магике 1 трубку можно начертить в 2 раза быстрее, это 1, потом сделать спецификацию за 5 сек, это 2. а при желании можно и некоторые расчеты сделать - это 3.
Автор: Roma 25.9.2009, 8:37
хочу создать базу обратных клапанов... началь делать dP=f(L), так ужаснулся... Дабы не засорять эту тему сходите сюда - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=42108
Автор: Дмитрий222324 25.9.2009, 11:12
Делаю водоснабжение и канализацию. У меня 56 одинаковых комнат. Как лучше поступить? Сначала копировать всё, а потом присваивать виртуальные притоки, или же сначала присвоить виртуальные притоки, а потом всё копировать? Как магик себя повидёт во втором случае?
Поставил вентиль смывного бачка унитаза расход 0,1л/с , давление 70кПа. При балансировке системы выдаёт ошибку - расход вне пределов (224%). Как исправить ошибку?
Автор: MMM 25.9.2009, 13:16
Для начала изменить критерий расчета. Я конечно не Вкшник, но не многовато ли 70кПа для смыва воды из унитаза??
Автор: Дмитрий222324 25.9.2009, 14:00
Пробовал и предел давления менять и пределы по скорости. Не получилось
Автор: Roma 25.9.2009, 14:46
у меня такой вопрос...
надо сделать задание архитектору. Есть черетж Магикада. Можно ли не меняя ничего в исходнике и не делая копии сделать так, чтобы с помощью ВЭ или внешней ссылки, лини, кроме утановок, были штриховыми и тонкими?
Автор: Axel 25.9.2009, 19:32
надо сделать задание архитектору. Есть черетж Магикада. Можно ли не меняя ничего в исходнике и не делая копии сделать так, чтобы с помощью ВЭ или внешней ссылки, лини, кроме утановок, были штриховыми и тонкими?
В активированном видовом экране заходишь в меню слоев. Там изменяешь свойства "тип линии на ВЭ" и "вес линий на ВЭ". Такая возможность появилась начиная с 2008 версии (или может быть 2007)
Автор: Зольников Михаил 27.9.2009, 10:30
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина искажения изображения при просмотре и печати 3D.
У меня AutoCAD 2009, MagiCAD 2008. До этого был AutiCAD 2008 и MagiCAD 2007, все было благополучно.
Сначала все было благополучно, как на рис. 1, потом появились проблемы - как на рис. 2
|
|
Автор: Roma 27.9.2009, 21:05
ну так это для простых линий, Магикадовские невзорванные тоже меняются?
Автор: Зольников Михаил 27.9.2009, 21:22
Решение данной проблемы - http://www.magicad.su/component/option,com_fireboard/Itemid,4/func,view/catid,9/id,1541/#1541
Автор: MC2007 28.9.2009, 11:39
2 Wizlock - я проектирую отопление в Магикаде, мне нравится. Вы никогда не поймете прелесть Магика, если не попробуете, а когда попобуете, то Вам не понравится... Только через год, когда станете орытным пользователем и проидете все трудности, Вы станете получать удовольствие от проектирования в МАгикаде
Лучше всего на личную почту krinitsky[at]ventsoft.ru
Автор: Roma 29.9.2009, 9:18
Разобрался. К сопротивлению завесы прибавляются потери для балансировки...
Автор: lex_fg 2.10.2009, 7:21
Добрый день коллеги!
Есть ли возможность поменять форму выдаваемых отверстий для круглых воздуховодов, т.е. воздуховоды круглые, а отверстия прямоугольные?
Заранее благодарю за ответы.
Автор: heating 2.10.2009, 7:46
Есть ли возможность поменять форму выдаваемых отверстий для круглых воздуховодов, т.е. воздуховоды круглые, а отверстия прямоугольные?
Заранее благодарю за ответы.
Можно. В настройках строительных отверстий (находятся в настройках проекта) есть максимальноя величина для круглых отверстий. При нулевом значении отверстия становятся прямоугольными.
Автор: Axel 2.10.2009, 11:47
Пардон за задержку. Был на сессии.
Для того чтобы менялись магикадовские невзорванные, в настройках слоев компонентов магика нужно для всех компонентов изменить цвет с "by system" на "by layer"
Автор: sandro 2.10.2009, 13:12
Уважаемые форумчане!!! У меня вопрос. Есть ли видеоуроки по MagiCadн и где их можно найти. PS на http://www.magicad.su/ я уже смотрел.
Автор: Alexander_Liseev 3.10.2009, 13:18
Спрашивай, что именно интересует. Может кто-нибудь и сделает тебе урок.
Автор: ruslan2s 3.10.2009, 20:58
Несколько видеоуроков создал MAG....
видеоурок по проектированию ,,штанов,,..
.......вертуальные притоки...и др..
Автор: molibden1980 4.10.2009, 0:11
вопрос такой:
в проекте в свойствах системы при попытке выбрать тип линии пишет "Project path is too long"
как быть, такого раньше не замечал?
Автор: manfrotto 4.10.2009, 1:04
Помогите установить magicad 2008.5 на Vista x64
В процессе установки Setup пишет - операция прервана и всё... (The wizard was interrupted before MagiCAD could be completely installed)
Ни в режиме совместимости, ни с правами администратора ничего не помогает.
Наверняка кто нибудь из форумчан сталкивался с этой проблемой?
Автор: aleksey_v 4.10.2009, 10:19
А маджик не с .11 поддерживает х64 системы?
Автор: manfrotto 4.10.2009, 11:19
А что такое с .11? Не понял о чем речь?
Автор: aleksey_v 4.10.2009, 11:24
magicad 2008.5
magicad 2008.11
Автор: manfrotto 4.10.2009, 16:12
[spoiler]Эх, вот если бы многоуважаемые форумчане кинули бы мне в личку информацию о том где берется magicad 2008.11 , был бы весьма признателен... [/spoiler]
а какие будут мнения кто работает на магике под vista x64?
Или сносить и ставить x32?
Автор: Roma 6.10.2009, 16:40
Народ, не могу что-то "догнать", делаю "_MAGICFL", "_MAGISIZ", начинаю делать расчет шума, просит произвести расчеты, что еще посчитать надо?
Автор: heating 6.10.2009, 16:57
делаете расчет ветки или целиком системы?
Автор: lex_fg 7.10.2009, 4:54
Надо сначало произвести балансировку системы (_MAGIBAL), а потом произвести акустические расчеты
Автор: Roma 7.10.2009, 9:06
ошибся в команде: Народ, не могу что-то "догнать", делаю "_MAGICFL", "_MAGIBAL", начинаю делать расчет шума, просит произвести расчеты, что еще посчитать надо?
Делаю для всей системы!!! Можно ж "_MAGIBAL" и расходы тоже собираются...
Автор: Roma 13.10.2009, 16:54
c однотрубкой никаких вариантов?
Автор: osy3 14.10.2009, 6:05
Здравствуйте!Подскажите,пожалуйста,не срабатывает команда "изменение свойств:радиус отвода:изменить".Меняю радиус на 0,8,например,с единицы.Выделяю отвод-и ничего.Раньше все работало.Может настройки какие сбились?Версия 2008.5
Автор: Roma 15.10.2009, 8:38
Хелп.
1. Сделал два чертежа, а) вентиляция, б) кондиционирование. на (а) - "_MAGIVPO" установил отображение 2D, на (б) 1D...
2. Сделал чертеж (в) и собрал туда (а) и (б) при помощи внешних ссылок.
3. Вопрос: "_MAGIVPO" на череже (в) для вентиляции отображается как 2D, а мне надо как в исходниках.
В (в) нельзя поменять режим отображения командой "_MAGICHA", так как быть? Я не хочу в (б) изменять свойства отбражения при помощи "_MAGICHA".
Автор: Sonja2009 15.10.2009, 8:50
Помогите пожалуйста, застопарился проект. Поставила заглущку forK из которой с обной стороны выходят два разных воздуховода , соответственно в них и расход должен быть разный, прога сама делит расход тупо пополам. попытки что-то придумать ни к чему не привелию Прилагаю фрагмент. Заранее Вам всем благодарна
Автор: osy3 15.10.2009, 9:31
после того ,как добавите на ветки решетки или диффузоры с нужными расходами,будет все в порядке(после балансировки можете удалить воздухораспределители)
Автор: Sonja2009 15.10.2009, 9:34
мммм, не так. все решетки с расходами у меня поставлены. они собираются в один воздуховод от которого через форК идут два разных воздуховода, они "штанами" поднимаются на кровлю и там опять соединяются в один воздуховод
И на участке этих "штанов" я не могу поставить разные реальные расходы воздуха
Автор: Roma 15.10.2009, 9:55
так раз расходятся, потом опять соединяются, то ты по другому не сделаешь.
Автор: Sonja2009 15.10.2009, 9:58
даже когда не соединяю-всеравно не получалось расход поставить разный. тупоо пополам делит
Автор: osy3 15.10.2009, 10:01
можно начертить размеры какие нужно,заблокировать,потом проставить от руки расход и сечение.(если нет,то нужно больше инфы для решения)
Автор: Sonja2009 15.10.2009, 10:05
ввот я балда................всем спасибо что разбудили меня. Ларчик просто открывался-он сам все посчитала с команой балансинг
Всех вас 
Автор: Roma 15.10.2009, 10:06
расход разный теперь?
Автор: Sonja2009 15.10.2009, 10:18
ага
Автор: Axel 15.10.2009, 10:22
И на участке этих "штанов" я не могу поставить разные реальные расходы воздуха
Балансировка вам в помощь. Правда расходы будут такие как сам магик посчитает.
Упс. Проклятые тормоза тырьнета не дали выпендриться
Автор: GRINN 16.10.2009, 14:30
У кого-нибудь была такая проблема! Спецификация материалов MagiCAD не считает материалы и оборудование! Выбираю спецификацию, там нвапример воздуховоды или трубы, указываю конкретную систему или все, выбираю область и пробегает типа загрузка и выходит пустой лист? А если указываю текущий чертёж, то считает всё что есть в чертеже, даже если указаны одни воздуховоды. Вот такая беда
Автор: heating 16.10.2009, 14:42
Это не беда, а скорее всего невнимательность. Посмотрите стоит ли у вас в настройках нужной системы галочка напротив спецификации.
Автор: GRINN 16.10.2009, 14:50
В настройках проекта, в системах стоят галки везде расход, балланс, специфа и разм.
Автор: Roma 17.10.2009, 19:15
Кто нибудь сталкивался с такой ошибкой при балансировке: "Разные расход на исходных трубопроводах". Ошибка возникает на радиаторе. Я не понимаю почему и как с ней бороться. Борюсь пока только заменой "ошибочного" радиатора на новый - ошибка исчезает!!!
Автор: GRINN 20.10.2009, 16:37
Что ни у кого небыло таких проблем??? 
Или маджик надоел
Автор: MC2007 20.10.2009, 19:38
Может где труба к радиатору не подключена? Нужно с помощью функции /? "проявить" все открытые концы.
Автор: ruslan2s 21.10.2009, 5:26
Цитата(-BuTeK- @ 21.10.2008, 10:45)
Q: При черчении воздуховодов (труб) или копировании элементов MagiCAD'a AutoCAD вылетает с фатальной ошибкой.
-BuTeK
A: Скорее всего вы используете русскую локализованную версию AutoCAD'а. Поставьте английскую версию и таких проблем не будет.
MC2007
P.S. Такого быть не должно. В офисе я работаю с MagiCAD на русской версии AutoCAD. Если возможно описать конкретное стечение обстоятельств, когда возникает фатальная ошибка, пишите мне, помогу.
P.P.S. Прошу прощения за вмешательство в FAQ
Такое несколько раз наблюдалось при проектировании на готовых акадовских чертежах,на которых имелись Зд блоки,при попытке просмотреть проект магикада в 3Д АКАД вылетал .
Проблема оказалась в самом акадовском чертеже, так как при просмотре первоисточника акадовского чертежа в 3Д ,АКАД вылетал все равно.
Автор: Roma 21.10.2009, 8:07
Нет. все подключено... На работе начертил систему, собрал расходы, отбалансировал.... Дома начались проблемы... Решение- копирование ветки, удаление и вставка на ее место копии!!!
Может быть из-за разной оси? А Магик, вроде, одинаковый, уточню.
Автор: Roma 21.10.2009, 9:45
Опять, ничего не трогал!!!
Причем, если балансировать ветку с ошибкой отдельно - все ОК!!!
|
Автор: Wizlock 21.10.2009, 11:02
to Roma: радиатор удалите, заного установите и подводку от самого радиатора к трубопроводом подключите, мне обычно помогает
Автор: Roma 21.10.2009, 13:13
Это я уже писал...
Автор: Wizlock 21.10.2009, 14:52
Столкнулся с проблемой изображенной на картинке, может кто чем поможет? Появилось после установки "Большого размера текста" в настройках экрана, можно ли где-то в настройках программы выставить значение, чтобы прокручивалось окошко, а не наезжало одно на другое.
|
Автор: heating 21.10.2009, 14:55
Такого значения нет. Вряд ли разработчики думали об этом. Тем более, что за эту функцию widows отвечает а не магик. Потянуть за правый край окошка не пробывали?
Автор: Wizlock 21.10.2009, 14:58
Насколько я представляю все-таки в код должно было входить изменение маштаба окошка, в котором кнопочки находятся, а они как были статичными при изменении размера, так и остались =( зрение не железное целый день пыриться в монитор, наверное лупу покупать придется, раз в магике не предусмотрено такого, спс за ответ.
Автор: Roma 26.10.2009, 15:20
Почему в канализации можно задавать уклон, а в отоплении нет? СТРАННО!!!
Почесму с командой "_MAGIFLA" не использовать бы знак уклона? СТРАННО!!!
Автор: MC2007 26.10.2009, 20:09
Почесму с командой "_MAGIFLA" не использовать бы знак уклона? СТРАННО!!!
По сравнению с канализацией, уклоны тут на порядок меньше. Поэтому при черчении ими пренебрегли. Хотя, при желании, наклонную трубу сделать можно.
Автор: MMM 26.10.2009, 20:39
Вы имеете ввиду на бумажке посчитать длину трассы, высотные отметки, уклон потом задать высотную отметку начала трубы потом конца?
Хорошо если у нас труба прямая без всяких поворотов, иначе этот гемор нафиг не нужен. Проще потом все ручками сразу посчитать и написать.
Смысл в том что бы прога сама вычерчивала при задании определенного уклона высотные отметки.
Так что пренебрегли зря.
Автор: Roma 27.10.2009, 10:22
Да, можно задать произвольную отметку Z и начертить трубу длиной L.... В таком случае при увеличении длины (L) в трубопроводах чертить дальше - проблема...
В канализации же происходит все довольно логично...
---
Вопрос задан лишь потому, что иногда уклон достигает таких величин, что труба выходит за пределы подшивного потолка...(!!!).
Мне иногда лень за этим следить... ... Почему бы, при наличии проверок на пересечения трубопроводов, не сделать проверку на минимальную Z...
Автор: MMM 27.10.2009, 10:49
Пожелание было озвучено давно уже, но как говориться воз и ныне там. Почему не знаю, при наличии такой функции в канализации прикрутить ее к другому модулю мне кажется не должно вызывать особой сложности
Автор: MC2007 27.10.2009, 13:10
Само пожелание уже в списке. Но стоит подумать, если вы будете чертить с уклоном, то ответвления (тройники) уже двигать вдоль магистрали не получится - выстота будет разной. А оно того стоит? ;-)
Автор: Roma 27.10.2009, 13:11
Ну может в этом есть резон... Но и возможность двигать тоже можно сделать
Когда уже выйдет MagiCAD.Final
Автор: MMM 27.10.2009, 13:37
А вот это должен решать уже пользователь! Надо оно ему или нет. Главное что бы программа предоставляла эту возможность решить!
Я думаю никогда. Нет пределу совершенства, и то что сегодня кажется супер пупер, завтра уже станет устаревшим. Так что пускай развивается и развивается магик!
Движение это жизнь!
Автор: Roma 27.10.2009, 22:15
На ноте с разрешением экрана 1366х768 диалоговое окно от "Uponor" не помещается ... Кнопку "ОК" нахожу при помощи "Tab"....
Автор: heating 27.10.2009, 22:19
Может этот вопрос задать БИЛЛИ или производителям видюх и дров к ним?
Автор: Roma 28.10.2009, 9:19
Просто софт должен быть универсальным... Окна надо скромнее делать...
Автор: Wizlock 28.10.2009, 9:50
Я уже говорил об этом, почему-то большинство программ при маштабировании размеры кнопок/окон и т.п. меняют, а вот маджик в упор этого не видит, меняешь размер - толку 0, как была кнопка на пол экрана так и есть.
Автор: Sonja2009 28.10.2009, 14:56
Народ подскажите пожалуйста, скопировала папку с проектом .все системы считаются как обычно, а одна ни в какую не хочет считаться, пишет вот что
|
Автор: феномен 28.10.2009, 15:52
Скорее всего оборудование было удалено из базы или заменено на другое. Попробуй поменять удалить и вновь поставить ВРУ.
Автор: Rugi 28.10.2009, 16:07
Вот здесь! 
http://forum.abok.ru/index.php?act=boardrules
Автор: Sonja2009 28.10.2009, 16:17
Ничего не удалено. все системы работают а эта не хочет. и системы одинаковы по составу
Автор: Alexander_Liseev 29.10.2009, 12:38
Произошел какой-то глюк и MagiCAD перестал видеть 1 файл. Скорее всего Ваша одна система имеет ссылки на него через виртуальные притоки. MagiCAD считает, потом доходит до этого файла и спотыкается.
Как вариант попробовать переподключить файл 1ЭТАЖ.DWG в проект(в менеджере проектов). Ну и вообще, хотя бы визуально проверить существует-ли такой файл и совпадает-ли его имя(возможно имело место быть переименование файла), с именем прописанным в в менеджере проектов.
Автор: Roma 30.10.2009, 9:02
Чертеж надо добавить в список чертежей проекта... Должно помочь...
Автор: Alexander_Liseev 30.10.2009, 9:32
...а я о чем говорю?
Автор: Zifer 12.11.2009, 15:50
Здравствуйте.
Имеется проблема при балансировке системы отопления. Выдается ошибка "Разный расход на исходных трубопроводах". Что это может значить?
Суммирование расходов и сайзинг проходится на ура.
Спасибо
Автор: Wizlock 12.11.2009, 16:54
Это значит, что прибор отопления был подключен не верно, проверьте все ли радиаторы подключены через connect
Автор: Zifer 12.11.2009, 17:20
ошибка возникала даже при повторном создании радиатороа. Причем, при удалении "проблемного" радиатора, ошибка возникала на следующем.
Автор: Roma 13.11.2009, 9:12
Ребята, как Вы форум читаете, даже на стр. назад не можете заглянуть!!!
http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=41625&view=findpost&p=446745 стр.5
Мое предположение: проект делалася и общитывался на разных машинах (т.е. или ситема или конкр. настройки Магика)
Автор: Zifer 13.11.2009, 10:27
Спасибо, ув. Roma. К сожалению, данный способ не всегда работает. У нас этот глюк возникает при сетевой работе, как Вы и говорили. Будем продолжать искать причину.
Автор: Roma 13.11.2009, 10:29
Не надо искать причину, все должно работать, Прогману надо по башке настучать за это 
... День работы в пустую!!!
Автор: ruslan2s 13.11.2009, 21:49
Это значит неправильно соединен не один ,а несколько радиаторов!!! Удали проблемные радиаторы и замени на новые...желательно проект просмотреть в 3 д,тогда не коррректное соединение радиаторов будет заметно визуально.....( по крайней мере будет больше шансов увидель ошибки в соединениях)
Программа выдает вышеуказанное сообщение при разнице в количестве соединеных выводов подачи и обратки( отсюда и разница в расходах подачи обратки..Т.е нарушение баланса подача - обратка)...проверь еще раз как соединял радиаторы
Автор: heating 13.11.2009, 22:09
Вот читаю ваши посты и дивлюсь! Сколько работаю с радиаторами и калориферами в зданиях с объемом свыше 80000 квадратов-такой ошибки не встречал. а уж приборов там дай боже!
Автор: Wizlock 14.11.2009, 0:19
Вопрос тут назрел, скажем существуют 50 радиаторов, абсолютно идентичных, возможно ли скопировать их с присоединенной подводкой + арматурой на подвадках вряд, по типу массива. Ну или возможно ли вообще копирование "блока" радиатор+подводка+арматура, а то порядок черчения немного убивает если кол-во приборов близится к 100 и нужно выполнить везде один тип подводки скажем сверху-вниз.
Автор: Roma 14.11.2009, 0:22
Делайте что хотите, но...
1. Радиаторы были подключены правильно, расход был суммрован, все без ошибок. При повторном подсчете вылезла ошибка.
2. При замене радиатора ошибка выскакивает на следующем.
3. Если суммировать расходы не системы, а ветки, то ошибки нет...
---
эта ошибка есть, и она не из-за кривых ручек, я тоже не один проект сделал в Магике!!!
---
радиаторы копировать можно, с подводкой и установленой арматурой... Проверено...
Автор: Wizlock 14.11.2009, 0:27
видимо это только у меня так, отметка Z при копировании слетает напрочь
Автор: MC2007 15.11.2009, 14:46
... День работы в пустую!!!Ну или просто обратиться ко мне?
Уверен, что чаще всего дело далеко не в MagiCAD, а в невнимательности или кряках. Лучше всего прислать мне проект, тогда будет чего обсудить.
Автор: Roma 15.11.2009, 16:50
Z иногда "слетает" на 0... Копировать надо без привязок!!!
---
О "кряках" не будем - это отдельная тема...
Автор: Zifer 15.11.2009, 19:51
1. Радиаторы были подключены правильно, расход был суммрован, все без ошибок. При повторном подсчете вылезла ошибка.
2. При замене радиатора ошибка выскакивает на следующем.
3. Если суммировать расходы не системы, а ветки, то ошибки нет...
---
Симптомы абсолютно одинаковые. И разговоры о малограмотности и кривых ручках считаю некорректными. Работаю в мэджике уже 3 года. Сам консультирую по вопросам мэджика своих коллег. Но с такой ошибкой встречаюсь впервые.
Всем спасибо за помощь и советы.
Автор: heating 15.11.2009, 21:04
А Вы даже от нелегалов проекты рассматриваете?
Автор: Roma 16.11.2009, 13:21
Сначала просто рассматривают, а потом в суде
Автор: MC2007 17.11.2009, 12:26
Всем спасибо за помощь и советы.
Охотно верю, но для выяснения причин надо видеть сам проект с EPJ, QPD и LIN файлами. Если пришлете, обсудим. Можно и на форум выложить, для общего обсуждения.
Автор: Roma 17.11.2009, 17:25
Свои ошибки я исправил, присылать нечего, если повторится - выложу тут...
Автор: Roma 17.11.2009, 17:57
Во нашел. ошибка при балансировке...
распаковать, цифру и точку в начале удалить... систему отбалансировать целиком...
Автор: ruslan2s 17.11.2009, 21:04
у меня тоже самое..иногда слетает отметка Z,,. но только в среднем в каждом 3-4 случае,при копировании системы.... поэтому при вставке скопированной системы я сразу же проверяю отметку_ не слетелали...лучше просмотреть чертеж в зд...
Автор: Alexander_Liseev 18.11.2009, 9:33
Просто так ничего не слетает. Изучите свойство вот этой галки.
|
Автор: MC2007 18.11.2009, 12:09
распаковать, цифру и точку в начале удалить... систему отбалансировать целиком...
Начал просматривать, но первый комментарий - почему бы не разнести чертежи по разным файлам? Было бы легче контролировать места появления стояков и т.п. Подобная ошибка может быть вызвана неправильным назначением вирт.соединений друг с другом - например, одна труба вместо соединения с нужной соединяется с другим существующим номером. Тогда получаться разные расходы при расчете. Посмотрю внимательнее.
Автор: Roma 18.11.2009, 13:27
непавильное назначение ID для ВП исключено...
Автор: MC2007 18.11.2009, 13:34
Все оказалось чуть проще. В системе Т1 один незамеченный открытый конец. См.рисунок. После подключения, система начинает расчитываться.
С вирт.притоками напутать можно, при особенном желании, но в данном случае все вроде верно.
|
Автор: Roma 18.11.2009, 14:12
в любом случае тут странный алгоритм обработки ошибок, почему бы не "ругнуться" на открытый конец, я должен его был искать сам...
---
Спасибо MC2007, надеюсь, это многим поможет...
Автор: MC2007 18.11.2009, 16:28
---
Спасибо MC2007, надеюсь, это многим поможет...
Небольшое резюме о поиске подобных ошибок. Используя функцию Показать свойства объекта, выбираем нужную систему и сразу видим открытые концы на текущем чертеже.
|
|
Автор: MMM 18.11.2009, 16:40
Если уж заговорили об этой команде, скажите, когда можно будет там выбирать несколько значений?
Автор: Wizlock 18.11.2009, 16:45
В чем смысл PNG расширения MC2007? Качать + открывать в фотошопе?
Автор: MC2007 18.11.2009, 17:40
Спасибо за предложение. Включу в список для разработчиков.
Да ни в чем
Просто под руку подвернулось. У меня в Internet Explorer все отлично на странице видно. Этот формат также доступен в Paint'е.
Автор: ruslan2s 19.11.2009, 19:18
Да ни в чем
Просто под руку подвернулось. У меня в Internet Explorer все отлично на странице видно. Этот формат также доступен в Paint'е.2 MC2007.
Уважаемый MC2007..Ранее ( полгода назад) с Вами обсуждалась тема по учебнику по МАГИКАДУ...не могли бы Вы освежить этот вопрос....намечается ли учебник для пользователей магика..( естественно под Вашим авторством)...о том что учебник будет продаваться по установленной состороны автором цене не надо напоминать..это аксиома..Всякий труд должен вознаграждаться....
Автор: Zifer 20.11.2009, 10:33
Уважаемые коллеги, кто работает в MagiRoom, подскажите пожалуйста, есть ли возможность устанавливать световые фонари в этой программе и в принципе любые горизонтальные световые проемы.
Автор: alexius_sev 20.11.2009, 11:58
Поделитесь плиз настройками проекта, где все линии по гост
Автор: Zifer 20.11.2009, 12:14
Шаблон с настройками Надеюсь, именно то, что Вам нужно
Автор: MC2007 20.11.2009, 13:57
Уважаемый MC2007..Ранее ( полгода назад) с Вами обсуждалась тема по учебнику по МАГИКАДУ...не могли бы Вы освежить этот вопрос....намечается ли учебник для пользователей магика..( естественно под Вашим авторством)...о том что учебник будет продаваться по установленной состороны автором цене не надо напоминать..это аксиома..Всякий труд должен вознаграждаться....
Пока еще, к моему сожалению, руки до этого еще не доходят. Очень надеюсь, что скоро смогу организоваться для такого дела.
Автор: Roma 24.11.2009, 15:32
Если мне не хватает хелпа, я спрашиваю тут, зачем учебник
---
Вопрос. Если выноску делаю вертикально вверх, то текст выноски помещается плева, если вниз, то права от выносной линии, можно ли это как то исправить?
(не применяя параметр "Центр")
Автор: ruslan2s 24.11.2009, 19:37
---
Рома я стараюсь поменьше спрашивать- тут..сам хорошо понимаешь почему...
Лучше по пособию ВЕНТСОФТА....тем более в мануале не все написано.....
Автор: jota 24.11.2009, 20:55
А в версии 2007.11 можете выложить?
Автор: MMM 24.11.2009, 21:12
To Jota
Смотрите пост 141, я там добавил шаблоны в 2007 формате
Автор: jota 24.11.2009, 21:29
Автор: Tantal 25.11.2009, 0:02
Хочу задать вопрос по проектированию систем водоснабжения и канализации.
Столкнулся с тем, что в версии 2008.5 не считает гидравлику ветки для холодной и горячей воды.
Как быть может кто подскажет?
Автор: MC2007 26.11.2009, 13:49
---
Вопрос. Если выноску делаю вертикально вверх, то текст выноски помещается плева, если вниз, то права от выносной линии, можно ли это как то исправить?
(не применяя параметр "Центр")
Пока только с использованием Центр - по моему пара кликов в нескольких случаях проблемы не вызовут.
Автор: majklp 27.11.2009, 10:30
Вопрос. Как скопировать настройки и елементы с одного шаблона проекта в другой? Возможно ли ето?
Автор: ruslan2s 27.11.2009, 18:52
Нужно в настройках проекта выбрать строку с оборудованием-
ТИпы Воздуховодов..,далее в правой окна щелкнуть правой кнапкой мыши,и появившем диалоговом окне выбрать.команду ,,МЕНЕДЖЕР,,
в появившемся окне переместите необходимое оборудование,из одной базы в другое
Автор: Roma 4.12.2009, 12:27
В очередной раз ничинаю чертить в Магике трубы и бьюсь головой о стену. Почему бы не добавить элементарные модули: расчет компенсации, растановка плавающих и неподвижных опор, воздушников, дренажей и т.д. и т.п. Об остально, да и этом уже 10 раз говорили, года, эдак, с 2006!!!
Автор: pavelP2009 4.12.2009, 12:51
Почему криво может русифицироваться прога? В панелях англ., а в открытых окнах - рус.?
Tantal
Может версия обрезанная?
Автор: glam 4.12.2009, 23:59
а сделаю ка я дубль своего поста с другого форума, думаю здешним посетителям тоже будет интересно
Финны работают четко по расписанию. Анонсирован http://www.progman.fi/200911-preview. Обещан 30-дневный триал, быстрый просмотр свойств объектов через штатное автокадовское окно свойств, новые типы оборудования и поддержка NavisWorks. Про Revit направление пока не упоминается. Учитывая что в Autodesk есть такая форма поставки как AutoCAD Revit MEP Suite и аналогичные (MEP взял только с позиции инженерки, она же Mechanical, Electrical and Plumbing), было бы интересно если б финны предложили похожую форму поставки, хоть это и не самый выгодный вариант с точки зрения финансов, ибо решение для 2х платформ по идее (если берем полную аналогию) продается почти за ту же сумму что и для каждой из платформ в отдельности.
Автор: jota 5.12.2009, 12:13
Подскажите как изменить размер шрифта в отдельном фрагменте чертежа?
Например выношу план системы для преобразования в однолинейную схему. На листе схема будет в меньшем масштабе чем план. Нужно увеличить размер шрифта всех надписей фрагмента......
Или замена шрифта и автоматический текст с последующей ручной правкой - единственный вариант?
Автор: MMM 5.12.2009, 18:01
Нет есть вариант. Заходите в окно изменить свойства, вкладка размер и там меняете и стиль и размер и все что угодно одним кликом.
загвоздка в том что я не помню была ли эта фишка в 2007 магикаде.
На русском сайте анонса пока нет. Интересно было бы почитать что там изменилось и добавилось!
Кстати про Ревит есть упоминание., что идет разработка версии для автокада и ревита (Parallel development of MagiCAD for AutoCAD and Revit)
http://www.progman.fi/news/430/62
|
|
Автор: jota 5.12.2009, 19:07
Спасибо за подсказку направления поиска, нашёл....
У меня англ. 2007.11 - там символ Show property - через него выход на изменения
Автор: MC2007 7.12.2009, 16:28
Финны работают четко по расписанию. Анонсирован http://www.progman.fi/200911-preview. Обещан 30-дневный триал, быстрый просмотр свойств объектов через штатное автокадовское окно свойств, новые типы оборудования и поддержка NavisWorks. Про Revit направление пока не упоминается. Учитывая что в Autodesk есть такая форма поставки как AutoCAD Revit MEP Suite и аналогичные (MEP взял только с позиции инженерки, она же Mechanical, Electrical and Plumbing), было бы интересно если б финны предложили похожую форму поставки, хоть это и не самый выгодный вариант с точки зрения финансов, ибо решение для 2х платформ по идее (если берем полную аналогию) продается почти за ту же сумму что и для каждой из платформ в отдельности.
Ну кое что интересное там, разумеется, будет. Например, оборудование со смещенными входами и выходами: радиальные вентиляторы (улитки), арматура, устанавиливаемое на отвод, подключениие к ВРУ более двух воздуховодов и т.п.
MagiCAD для Revit уже существует, и действительно, форма поставки будет как MagiCAD Suite - комплектом для AutoCAD и AutoCAD Revit.
Автор: jota 7.12.2009, 16:33
Т.е. на продажу пойдёт комплект MagiCAD+ AutoCAD Revit.
Если у меня Revit МЕР уже есть, это никого не интересует. Потому что продаётся в наборе - ещё будет реклама: 2 программы по цене 1....
Автор: MC2007 7.12.2009, 16:34
Про механику понятно - расчет компенсации сделать можно, а опоры вы относите к разделу ОВ или КМ? Для КМ есть свои решения. Ну или если просто надо опоры обозначить в плане, то почему бы не сделать символы в моделлере? Воздушники, дренажи - а что с ними? Их ведь не считают, а модели уже есть?
Автор: jota 7.12.2009, 17:07
У меня англ. 2007.11 - там символ Show property - через него выход на изменения
Ни фига....не получилось. Там нет такой функции.... буду ручками...
Автор: Roma 8.12.2009, 10:47
2 jota. Возможность изменять выноски (высоту, стиль, стиль текста) через свойства пошло с 2008 веисии, очень удобно и спасибо Прогману за это!!!
---
+
иногда надо следить за расходом, скорость и размером, можно сделать выноску со всей этой информацией, но потом ее надо менять. Для отслеживания я делаю выноску, в которую включаю расход, скорость и размер воздуховода, в кот. высота букв = 1, на плане при распечатке не видно (лишь точка), а возможности акада позволяют приблизить и полуяить информацию...
|
Автор: vades 9.12.2009, 17:38
Roma, скинь пожалуйста базы для МАГИКАДА по решеткам РС и дросель-клапанам производства "ВАРИЖ".Оч нужно.Заранее благодарю.(можно в личку)
Автор: jota 9.12.2009, 20:14
Автор: Roma 10.12.2009, 13:04
потом, горит объект.
---
Ребята, что то у меня параметры решеток Арктос (шум и dP в базе) не совпадают с каталогом (быстрый подбор)... что я путаю...?
Автор: Roma 10.12.2009, 14:00
Вопрос: вот есть решетка АМР и весь ее типоразмер. На планах не всегда получается делать выноски для решеток, поэтому обычно ставят выноску цифру. Можно использовать UserVar1 и Usrvar2, но хочется чтобы цифры ставились автоматически в зав-сти от размера решетки. Осуществимо ли это?
Автор: Wizlock 12.12.2009, 13:10
Возникли некоторые вопросы при проектировании вентиляции:
1) где указать длину перехода, чтобы не менять ее каждый раз изменением свойств.
2) Подскажите как настроить автотекст, так чтобы при выделении всех воздуховодов размер и расход проставлялись по world ucs, справа чуток выше от них + чтобы при распечатке они не разворачивались по оси, уже запарились - всем отделом ищем.
3) Как я понимаю регулируемых решеток в программе нет или она их не понимает, соответственно используем ДК перед каждой решеткой? или есть база с этими решетками?
4) Выложите базу КДМ-2 или КЛОП, где-то встречал на форумах, но ссылки везде битые и вообще как вы считаете в программе дымоудаление, у меня сейчас задача дым запроектировать, с решетками КДМ-2, расход дыма 12000м3/ч на 1 решетку, ГИП утверждает что расчет надо производить с условием срабатывания сигнализации на 1 этаже и как следствие открытие одной решетки, то есть максимальный расход на шахту 12000, так ли это? Шахта без разводки по этажам - просто решетки друг под другом на этажах (4 этажа), шахта 800х400. Какие-то параметры в программе надо изменять, чтобы сопротивление считать?
Автор: Alexander_Liseev 14.12.2009, 16:55
2) Подскажите как настроить автотекст... чтобы при распечатке они не разворачивались по оси, уже запарились - всем отделом ищем...
В http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7952, этот вопрос задавался неоднократно... Искать, видимо, лень...
|
а по поводу
Автор: Roma 15.12.2009, 10:26
(!!!) --- Если в настройках проекта стоит регион "Россия", то многое оборудование не открывается, надо ставить "Все"...
Автор: Wizlock 17.12.2009, 8:59
Подскажите, возможно ли объединить 2 проекта в 1? Работаем над очень крупным объектом, разбили пополам здание, теперь хотелось бы объединить проекты дабы свести тех этаж, реально ли это?
Автор: Zifer 17.12.2009, 10:43
Уважаемые коллеги, прошу подсказать, имеется ли возможность подписывать фасонные части трубопроводов в MagiCAD. Возможно ли как-то информацию о типе компонента отображать на выноске.
К примеру, имеется отвод/тройник фановой трубы. Хотелось бы видеть на выноске информацию типа "Отвод 30°" или "Тройник 100/50/50".
Автор: MC2007 17.12.2009, 13:25
Можно, несколькими способами. Первый - просто скопировать через буфер. Но это может некоторые вызвать трудности, если, например, оборудование в базах проектов отличается. Второй, наиболее безопасный, использовать внешние ссылки (XREF) для соединения проектов. Третий способ - использовать что-то вроде NavisWorks для стыковки разделов проекта. Кстати, полная поддержка NavisWorks реализована в 2009.11, релиз которого уже вышел.
Автор: Ник 22.12.2009, 12:21
|
|
А вот фиг. В теме про аксонометрию обсуждается, глюки тут у магика.
Можно поподробнее о сетевой работе над одним зданием. Это делается в рамках разных файлов проектов, которые потом можно объединить? Или как?
Автор: Wizlock 23.12.2009, 8:44
Удалось объединить 5 разных проектов, проблема возникла лишь с неправильной "системой" при копировании, но замена свойств с этим быстро справилась.
Вопрос: Как смоделировать приточку с выбросом и забором воздуха с одной стороны (2-хуровневая) и возможно ли отверстия присоединения к системе сделать не ровно по центру, а смещенным?
Автор: Roma 23.12.2009, 10:59
Вопрос не понял, но постараюсь ответить
.1. приточку моделию обычно как коробку (Box). Можно и просто параллелокруг нарисовать
в гаде.2. в коробку можно врезаться и не по центру, смещение можно сделать путем перемещения воздуховода командой move. Можно врезать и в заглушку, тогда при врезке видны привязки воздуховода отн. заклушки. (рисуем большой воздуховод, ставим заглушку, врезаемся).
Автор: Roma 23.12.2009, 11:43
Может вы ребята такое и видели, но я удивился
Автор: Pevgov 23.12.2009, 12:18
чертишь отвод под 90, потом командой автокада stretch, захватывая только "верхнюю часть" растягиваем влево или вправо и все
Автор: doktor-5 26.12.2009, 21:06
Всем добрый вечер! Подскажите можно ли в трубопроводах чертить переходы стандартной длинны а не по 20-30мм? Может есть база на переходы? а то не совсем удобно когда переходы с диаметра на диаметр такие короткие, это сильно сказывается для стесненных условий!
Автор: heating 26.12.2009, 21:58
В трубах можно указывать любую длинну перехода. посмотрите кнопку "изменить свойства". Дальше пункт "Изменить длину перехода". Удачи! С наступающим!!!
Автор: Wizlock 28.12.2009, 13:09
Подскажите, есть воздуховод, на нем изоляция, скачал файл типа линий от Roma, пробовал от Shprota, при замене типа линии на зигзаг - ничего не происходит, хочу чтобы изоляця зигзагом отображалась. Это реально? (воздуховоды начерчены в маштабе 50)
Автор: shprot 28.12.2009, 13:14
Ну вот, все работает, посмотрите настройки масштабов
Автор: temka 29.12.2009, 13:13
Скажите, ребята, а кто-нибудь тут ВК делает в магике? Дело в том что хочу наших ВиКовцев приобщить - а у них понимаеш железный аргумент есть: он не делает спецуху на сложную фасонину(канализация), в частности на крестовину ( она у них там особенная - под 45град). Я попробовал - дейсвтительно: рисовать рисует, а в спецуху не включает....Что скажете?
Автор: doktor-5 30.12.2009, 22:43
Добрый вечер! Подскажите возможно ли в MagiCAD врезать трубы небольшого диаметра в большой не через тройник? А то при врезке ду15 в ду150 устанавливается тройник и потом он в спецификации считается. В вентиляции есть такая возможность врезать воздуховоды без тройника, хотелось бы чтоб и такая функция была в трубопроводах!
Автор: heating 30.12.2009, 22:52
невозможно. такое только в вентиляции. а из спецухи и выкинуть тройники недолго.
Автор: $erge 10.1.2010, 13:39
Добрый день, уважаемые коллеги.
Когда в Магикаде считаю гидравлику системы отопления, то вижу, что программа не учитывает влияние естественного гидравлического давления, вследствии охлаждения воды в приборах отопления.
При высотном здании и высоких параметрах теплоносителя, эта величина может достигать приличных размеров.
А программа считает гидравлику "линейно", до самого удаленного прибора в сети, т.е. обычно до самого верхнего. Такой подход противоречит класической методике расчетов двухтрубной системы отопления, когда расчет ведется по самой нагруженной удаленной ветке до прибора на первом этаже.
Кроме того, при таком подходе пропадает достоверность в значениях Kv, а соответственно в настройках балансировочных клапанов, препредлагаемых программой!?
Коллеги, что вы думаете по этому поводу?
Автор: Wizlock 11.1.2010, 8:52
Я думаю "в топку" расчет отопления в маджике, возьмите KanCO или аналоги.
Автор: WhiteShark 12.1.2010, 21:09
Осмелюсь ответить за MC2007
Что значит "считает гидравлику"? Программа считает потери давления при движении медии с определенной скоростью в замкнутом контуре. Какая при этом разница какое гравитационное давление и какая ветка самая протяженная или нагруженная?
Автор: Зольников Михаил 15.1.2010, 11:03
Боюсь, как бы по ссылке сообщение не исчезло.
скопирую ответ сюда.
"Значит проблемма вот в чем, в настройках 3D акселератора.
Показываю что сделал я что бы эта проблема исчезла. К стати и быстрее все будет работать в 3-х мерке. Я аж сам теперь рад что нашел такую функцию, до этого руки туда просто не доходили "
|
Автор: mnefedov 19.1.2010, 14:01
Распространение вареза, да еще за деньги! Фи 
Автор: Yurec_102 26.1.2010, 21:38
Здравствуйте всем! Черчу вентиляцию, все расчеты проходят, кроме балансировки. На воздуховод устанавливаю прямоугольные решетки, они не проходят по балансировке, проходят только регулируемые круглые диффузоры, реально же нужны решетки ( регулируемые решетки не могу найти - те которые есть в базах магикад не воспринимает как регулируемые). Какие есть пути выхода из данной ситуации? Помогите пожалуйста кто может! Заранее Спасибо!
Автор: Wizlock 27.1.2010, 8:58
Вы бы для наглядности приложили рисуночек. Балансировка влет проходит, как с круглыми, так и с прямоугольными решетками.
Автор: Kks 27.1.2010, 17:08
Кто нибудь сталкивался что при Bill of Materials не получается получить спецификацию для конкретной системы. Выделяю конкретную систему и получаю пустую таблицу, более того ставлю для всех систем, выделяю конкретную область, например вокруг одного воздуховода и получаю опять чистую таблицу. Если выделить весь чертеж то выдает спецификацию
Автор: heating 27.1.2010, 17:36
А в настройках систем стоит галочка что нужно считать спецификацию?
Автор: Kks 27.1.2010, 17:40
спасибо, BOM надо было поставить ))
Автор: Alexander_Liseev 27.1.2010, 17:54
Самый главный путь, это использовать заслонки для балансировки системы, а не псевдорегулируемые решетки.
Автор: Yurec_102 27.1.2010, 20:05
Представьте если у меня одна прямая ветвь и на ней стоят несколько решеток без ответвлений, тройников и т.д., предлагаете ставить клапаны перед каждой решеткой?
Автор: Yurec_102 27.1.2010, 20:16
прилагаю файл, у кого есть время гляньте пожалуйста!
Автор: Wizlock 27.1.2010, 21:08
Да именно так и предлагаем, по другому никак.
Автор: jota 27.1.2010, 21:37
Всё нормально балансируется.
Разбить командой Joint Part воздуховод на виртуальные участки с решётками посередине. Обязательно один конец воздуховода в выборе операции заткнуть командой Plug. После этого дать команду на расчёт, затем балансировку ветви - всё выполняется....
Автор: Axel 27.1.2010, 23:30
Ваши решетки не имеют возможности регулировки. Т.е. магикад обо этом не знает. Если хотите чтобы система была сбалансирована - ставьте клапана. Другого пути нет.
Изучите меню "sizing metods" в настройках проекта - это методы подбора сечений воздуховодов. У вас сейчас стоят установки по умолчанию, не думаю что они вам подойдут.
Познайте параметр "Balancing warning tolerance" в настройках системы. И уточните параметр "Sizing Metod" там же.
Вообще в таких случаях, если система обслуживает одно помещение, то балансировку можно не делать. Один черт воздух подастся в нужном обьеме, а решетки монтажники подкрутят по месту чтобы дуло из них одинаково. Формы струй и скорости в сечении решеток будут какие попало, но если это не элитное жилье и прямо на людей не дует, то сгодится.
Автор: jota 28.1.2010, 0:12
Значит получается только у меня. Но я не профи АСада, может поэтому.....
Автор: Wizlock 28.1.2010, 9:04
уже много раз обсуждалось, что установка лишнего ДК в таком случае не приведет к большим потерям времени, но балансировка будет проходить нормально, это не значит что в реальности этот ДК будет установлен, его можно выкинуть после доводки системы до норм оформления, для меня все-таки ДК + нерегулируемая решетка = регулируемая решетка
Автор: Alexander_Liseev 28.1.2010, 10:02
to Yurec_102
Я бы сделал так (см. файл). В вашем случае все просто, у вас расходы одинаковые, расстояния маленькие, и при условии если это действительно будет одно помещение, то как и говорил Axel, можно забить на балансировку и не использовать никаких ДК, тут уже должен включаться инженерный мозг, и возможно действительно на площадке получилось бы сбалансировать систему с помощью псевдорегулируемых решеток. Но вот если было бы много разнонагруженных веток, то такой бы фокус не прошел. Хотя это смотря как задать параметры расчета, но тогда это уже будет самообман.
проба_28_01_2010.dwg ( 73,25 килобайт )
: 63
Автор: Axel 28.1.2010, 12:52
Может у вас в настройках системы стоит большой процент разбалансировки? Или у вас получается с файлом Yurec_102? Там у меня даже после нормального сайзинга с разбалансировкой 100% выдавало ошибку на ближней решетке..
Автор: Wizlock 28.1.2010, 17:05
Забавно, что никто не заметил, что рабочая точка не лежит в пределах регулирования решетки, а конкретно она находится левее зоны, что четко говорит "Вытяжное устройство больше чем нужно", ставим KSO-100, точка попадает в пределы регулирования, вздуховоды меняют сечение и система балансируется
Автор: Wizlock 29.1.2010, 9:27
Добрый день Коллеги, появился вопрос, проектирую многоэтажное строение 10+ этажей, использую маджик, вопрос: разнес проект по этажам в отдельные файлы, подгрузил все в проект, спроектировал 1 этаж, создал вирт соединение "Вверх", вент шахта идет с 1 до 10 этажа, возможно ли сделать так, чтобы 1 раз обозначить высоту канала, скажем, 20 метров и он отобразился бы на всех чертежах как "транзитный", т.е. пунктиром, а приток показался бы на том этаже, отметка высоты которого совпадает с открытым концом шахты, а то 9 этажей тянуть шахту вертикальную по кускам 3м + создавать по 2 вирт соединения каждый раз - очень долго и фактор ошибок еще никто не отменял.
Автор: heating 29.1.2010, 9:43
to Wizlock
Цитаты из литературы по magicad:
"если стояк проходит строго вертикально через несколько
этажей, рекомендуется всем виртуальным притокам стояка присвоить
одинаковый ID-код, что облегчит копирование участков сетей или целых
этажей."
""Виртуальные притоки" с одинаковыми ID, принадлежащие одной сети, соединяются автоматически. Если чертеж, в котором идет поиск "в.п.", содержит "в.п.", направленное в сторону текущего этажа, то программа создает новый "в.п." в текущем чертеже."
Автор: Wizlock 29.1.2010, 9:55
меня смутило наличие типа линий выше пмещения, ниже помещения, дума такая функция все-таки есть, ладно, спасибо за ответ.
Автор: heating 29.1.2010, 9:56
Есть. Посмотрите окошко Изменение свойств. Типы линий.
Автор: феномен 5.2.2010, 14:25
Всем доброго времени дня!
Можно ли при проектировании одной системы трубопроводов разделить цвета системы. На пример реестр теплого пола одним цветом, а подводку от топочной до коллекторного шкафа и далее до реестра теплого пола другим цветом.
Автор: shprot 5.2.2010, 14:52
Можно, измените её свойства.
|
Автор: Alexander_Liseev 8.2.2010, 14:46
Это работает ровно до первого обновления чертежа. Т.е получается, что "жестко" назначить цвета не получится. Можно, конечно, при обновлении не ставить галку для обновления цветов, но тогда типы и толщины линий остануться без обновления. Короче говоря это еще одна не доделанная функция.
Еще можно шаманить с цветами слоев, что еще более запарно...
Автор: heating 8.2.2010, 14:59
Еще можно шаманить с цветами слоев, что еще более запарно...
А почему бы для этой цели не воспользоваться функцией "Статус"?
Автор: Alexander_Liseev 8.2.2010, 15:10
Потому, что назначение этой функции, не могут объяснить сами представители (Российские) Прогмана. А воспользоваться, наверное, можно, но это опять "штаны через голову"...
А как воспользоваться?
Автор: zavhoz777 8.2.2010, 22:16
Кстати, по поводу статуса. С пометкой "для МС2007".
Если надо соединить два открытых конца гибкого воздуховода, которые имеют примененный "статус", то соединяющий их участок создается без статуса (т.е. со статусом "неопределенный"). Вносит своё неудобство. С круглыми и прямоугольными всё в порядке, продлевается статус воздуховода, от которого начинаешь присоединение.
Просьба рассмотреть и, если ошибка имеет место, доработать.
|
Автор: MC2007 9.2.2010, 22:55
А как воспользоваться?
Почему не можем?
Статус - это дополнительное свойство объекта (например, воздуховода), которое влияет при его применении на отображение объекта (цвет и т.п.). Как пример, уже существующий воздуховод, воздуховод под демонтаж, для установки и т.д. Назначение статуса можно изменять по желанию пользователя.Если надо соединить два открытых конца гибкого воздуховода, которые имеют примененный "статус", то соединяющий их участок создается без статуса (т.е. со статусом "неопределенный"). Вносит своё неудобство. С круглыми и прямоугольными всё в порядке, продлевается статус воздуховода, от которого начинаешь присоединение.
Просьба рассмотреть и, если ошибка имеет место, доработать.
Спасибо! Проверим
Автор: MMM 10.2.2010, 9:33
Статус - это дополнительное свойство объекта (например, воздуховода), которое влияет при его применении на отображение объекта (цвет и т.п.). Как пример, уже существующий воздуховод, воздуховод под демонтаж, для установки и т.д. Назначение статуса можно изменять по желанию пользователя.добавлю что это еще не только цвета, но и возможность соединить расчетом новую и существующую часть в 1 систему, при этом существующие воздуховоды не вносяться в спецификацию!
Автор: SpanchBob 13.2.2010, 16:37
Доброго времени суток! Все это конечно очень интересно, но вот где бы мне взять этот самый MagiCAD? Совместимый с AutoCAD 2007. У кого есть киньте ссылочку
Автор: heating 13.2.2010, 16:39
Не на этом сайте!!! Google вам в помощь.
Автор: SpanchBob 14.2.2010, 14:39
Неугомонный вы наш. Приобретите лицензионный магик и будет вам счастье.
Вам уже давали совет : "Google вам в помощь"
Еще один подобный пост и дело кончиться баном!
Автор: Rushan1000 16.2.2010, 21:10
О, еще один одаренный любитель халявы объявился. Правила внимательно читаем! Желательно по буквам и вслух!
Автор: polovnik 17.2.2010, 11:22
Добрый день уважаемые специалисты. Поскажите пожалуйста кто сталкивался с вопросом, описанным ниже:
Имеется чертеж с magicad-овскими объектами, а также с autocad-овскими 3d моделями. Объект magicad находится выше объекта autocad, команда скрытие не помагает. То есть autocad объекты по прежнему остаются видны, в виде сверху. Как быть в данном случае. Большое спасибо.
Автор: shprot 17.2.2010, 11:28
Никак, MagiCAD не обрабатывает объекты AutoCAD для скрытия, и это ОЧЕНЬ большой минус к тому же не логичный.
У меня на решение этой задачи только одна мысль, использование маскировки, но это уж слишком трудоемко что бы использовать.
Автор: jota 17.2.2010, 19:01
Блоки MagiCAD должны были идти с заливкой (например белым) как решено в VISIO. Тогда они накрывали бы под собой. Но всегда можно, если нужно, заливку снять...
Автор: Roma 18.2.2010, 9:25
при описании объектов AutoCAD через "_MAGISEPR" от этих объектов нельзя делать выноски!? Почему!? Или я не умею!?
Автор: shprot 18.2.2010, 10:01
Нельзя.
Автор: Wizlock 18.2.2010, 16:11
Коллеги, спасайте, установил Win7, не могу установить 8.11, вылетает ошибка сразу после запуска установщика, с фразой
C:\ProgramData\Cached Installations\ не хватает прав доступа, хотя права администратора присутствуют, может кто-то сталкивался с этим?
Автор: MMM 18.2.2010, 16:34
Отключи контроль учетных записей!
Автор: Wizlock 18.2.2010, 17:14
Она как служба отключается? или достаточно бегунок в самый низ переместить?
Автор: MMM 18.2.2010, 17:21
Достаточно бегунок вниз опустить и перезагрузиться
Автор: Wizlock 18.2.2010, 17:26
проблему решил, оказывается 8.11 не будет на акад 10 устанавливаться, пока ей 2009 не поставишь...
Автор: MMM 21.2.2010, 15:20
To MC2007
Когда наконец поправите базу Троксовских решеток. Точнее говорю про решетку ASL-AG 225x125. Из базы в базу ходит одна и таже ошибка. Размер пленума у нее 225х125, а у вас 225х225!!
Автор: MC2007 21.2.2010, 19:19
Когда наконец поправите базу Троксовских решеток. Точнее говорю про решетку ASL-AG 225x125. Из базы в базу ходит одна и таже ошибка. Размер пленума у нее 225х125, а у вас 225х225!!
Инофрмацию об ошибке передал, если подтвердится, то это будет исправлено в новом релизе базы данных
Автор: Roma 27.2.2010, 23:13
Что-то Магикадовская база радиаторов Конрад (РСВ-5-22) не совпадает с Каноской. Кто-то "лажает"...
Автор: 8600 28.2.2010, 21:56
Господа специалисты, есть ли возможность чтобы мэджик выдавал спецификацию, но переведя воздуховоды и фасонину из погонных метров и штук в квадратные метры?
Автор: glam 28.2.2010, 22:08
Можно с помощью сторонних прибамбасов, разработанных shprot или некоторыми другими форумчанами. Найдите темы о shprotification, SpezyPro, easy spec, там все есть.
Автор: MMM 28.2.2010, 22:09
Возможно! Прог для этого дела написано и обсуждалось здесь много! Ищите
Автор: MC2007 28.2.2010, 22:43
С кем не совпадает? В чем?
Автор: Roma 1.3.2010, 8:57
Теплоотдача различается на 200Вт...
Автор: MC2007 1.3.2010, 15:02
Теплоотдача различается на 200Вт...
Для какой серии и при каких параметрах? Дело в том, что количества тепла, передаваемое воздуху в помещении зависит от температур прямого и обратного трубопроводов, воздуха в помещении и геометрических параметров радиатора. Все это получается из экспериментальной зависимости, предоставленной Сасиным В.И. из НИИСантехники. В MagiCAD данные коэффициенты были приведены к EN442-2. Каким образом вы сравнивали? При равных перечисленных параметрах, и было ли сравнение с первоисточником (зависимостями от Сасина В.И.)?
Автор: x-legend 1.3.2010, 16:57
Ребят, помогите разобраться плиз. Система кондиционирования, 2 воздуховода подходят к статической камере. При балансировке выдает, что система не сбалансирована. Причем на каждом 2 дросселе не указывается позиция клапана. Методика расчета максим. скорость 4м/с, падения давления на ВРУ 15Па, на регуляторах давления 15Па.
Автор: Roma 2.3.2010, 13:27
Матчасть мы знаем
... учить нас не надо ---
РСВ-5-22 - этого не достаточно?
График 90/70, внутр. +18. остальные коэфф. по 1, т.к. магику способ зашивки, подводки и пр. до фонаря
Автор: MC2007 2.3.2010, 13:54
... учить нас не надо ---
РСВ-5-22 - этого не достаточно?
График 90/70, внутр. +18. остальные коэфф. по 1, т.к. магику способ зашивки, подводки и пр. до фонаря
Моя идея была не в том, чтобы вас образовывать, а надо понять, какие зависимости мы сравниваем. См.рисунок - мы говорим о той-же зависимости? Там, кстати, "зашивки" нет ;-)
|
Автор: Roma 2.3.2010, 18:06
Ну я ж не на Магик жалую, осталось узнать какую зав-ть использует КАН...
Да не зависимости, а конечный результат - теплоотдача при опред. параметрах...
Автор: MC2007 2.3.2010, 23:56
Да не зависимости, а конечный результат - теплоотдача при опред. параметрах...
Кстати, о какой тепловой мощности конвектора идет речь? Я имею ввиду абсолютное значение в Вт.
Сравнивать программы надо не между собой, а с экспериментальной зависимостью из рекомендаций Изотерма.
Автор: Roma 3.3.2010, 13:12
Сравнивать программы надо не между собой, а с экспериментальной зависимостью из рекомендаций Изотерма.
Я задаю параметры, программа выдает мне размер радиатора и его теплоотдачу. Расчет (формулы, зав-ти, табличные данные) мне не виден. Поэтому при одной и тоже марке радитора и исх.данные я получаю различный результат. Думаю стоит прекратить беседу, найду время и определю: я ошибся или одна из программ.
Автор: MC2007 3.3.2010, 21:11
Когда будет желание разобраться в сути дела - буду готов помочь
Автор: nponikolaev 4.3.2010, 18:11
Подскажите, кто знает, как изменить длину перехода в трубопровода с одного диаметра на другой. (см рис) . При установке перехода на трубопроводе за тройником его длинна не меняется никаким способом. Тройник установленный отдельно можно изменить. Но при гидравлическом расчете все переходы устанавливаются вместе с тройниками.
|
Автор: glam 4.3.2010, 18:42
Длина перехода прекрасно меняется командой _magicha > Ductworks > Reduction length
При это где находится тройник рядом с переходом или нет совершенно не важно.
Вообще то это азы и про это написано в руководстве пользователя. "Оторвать" переход от тройника можно разорвав воздуховод за тройником, изменив диаметр после тройника на аналогичный диаметру до тройника и затем снова соединив воздуховоды. Может есть еще и другие способы.
Автор: MC2007 4.3.2010, 23:04
Можно поставить стык (joint part) на небольшом расстоянии после перехода и пересчитать сечения.
Автор: Wizlock 5.3.2010, 8:30
Не пойму, все посмотрели фото, но не прочли, человек спросил про "трубопровод", можно конечно подумать, что он так вентиляцию называет, но он уточнил "при гидравлическом расчете", видимо у только у меня проблема с прочтением текста?
Если серьезно, то переходы в трубопроводе нельзя изменить, это скорее недоработка, на воздуховодах все гораздо легче, решение было описано выше.
Автор: Roma 5.3.2010, 12:05
Надеюсь, Прогман скоро сделает базу под "Улитки" или ее модель, а дальше мы уж как-нить сами
---
А пока я делаю вот так
Автор: irwave 5.3.2010, 12:05
Уважаемые жители форума, не могу никак понять, как набрать радиатор из алюминиевых секций (база general_09.qpd) чтобы он стал единым отопительным прибором?
Автор: Roma 5.3.2010, 12:19
3 секц. - макс., 4 - 10... секций делайте сами
---
или база недоделанная, или под посл. версию заточена?
---
У меня другой вопрос: Почему командой "_MAGIFIN" нельзя приточные реш. заменить на вытяжные... Иногда ну очень уж надо
Автор: glam 5.3.2010, 12:55
Если серьезно, то переходы в трубопроводе нельзя изменить, это скорее недоработка, на воздуховодах все гораздо легче, решение было описано выше.
Я на фото увидел именно воздуховод, впрочем не отрицаю что это мог быть и одиночный трубопровод. Я вообще не вижу смысла в 2Д или 3Д представлении трубопроводы отображать, если только не стоит задача посмотреть пересечения и реальные габариты или это не какая-нибудь тепломеханическая часть. У меня трубопроводы всегда в 1Д режиме, соответственно реальные размеры переходов - это несущественный фактор.
На трубопроводах способом предложенным мной размер перехода можно изменить если оторвать его от тройника способом описанным для воздуховода. Присоединенный к тройнику переход командой _magicha действительно изменить не получается.
Автор: nponikolaev 5.3.2010, 13:02
Жаль, что длина не меняется. А в новых версиях эта проблема решена, кто- нибудь работает в них. У меня версия 2007 г.
Автор: Roma 5.3.2010, 13:09
Зачем вообще длину менять, смысл? Переход вещь покупная и стандартной длины, а как изготовить переход другой длины?
Автор: zavhoz777 5.3.2010, 13:39
Вопрос к МС2007 по работе команды hide.
При выполнении данной команды в пределах чертежа, если объект находится в отключенном слое, то он не участвует в обработке отображения объектов, которые "затенял" бы, если бы был во включенном слое. Это очень и очень правильно.
Но если работать с внешними ссылками, то даже объекты в выключенных слоях внешних ссылок влияют на отображение объектов, которые я хочу видеть. Магик как-бы не понимая (из-за использования внешних ссылок), что слой выключен, изображает скрытыми вещи, которые находятся под объектами выключенных слоев.
Извиняюсь за не совсем красивое описание проблемы, но как-то так оно и есть...
Сталкиваюсь я с этим каждый раз, когда пытаюсь сделать 3Д схему для вент. систем, разбитых на несколько этажей.
Отсюда вопрос. Возможно ли устранить эту проблему в следующих версиях любимой программы?
Автор: Axel 5.3.2010, 16:07
Слой выключаешь лампочкой? Если замораживать слой (замораживать не на ВЭ, а вообще), то всё срабатывает как надо.
Автор: zavhoz777 5.3.2010, 17:27
Да, непонятно выразился. Вопрос стоит именно о заморозке на ВЭ.
Лампочку пробовал, а заморозку обычную - нет...
Но даже если она помогает, все равно не удобно использовать простую заморозку, если у меня с одной наборки внешних ссылок выходит 15-20 схем. Так я их разбросал по Листам и только позамораживал на ВЭ ненужные слои.
В предложенном тобой способе выходит, что надо на каждую систему создавать отдельный файл. А если мне нужны две схемы и они накладываются друг на друга? То как представить обе схемы на одном листе? Не совсем, а точнее совсем, неудобно.
Автор: Axel 5.3.2010, 18:07
Да, не удобно. Я поэтому делаю скрытия такого рода в самом конце, когда ясно уже что ничего больше двигаться не будет. Пока приходится каждый раз замораживать, потом скрывать, потом размораживать для дальнейшей работы. А если систем много и все друг друга перекрывают, тогда лучше оформлять листы в каждом файле отдельно и сшивать их подшивкой, иначе сдохнешь.
Видимо, родилось еще одно пожелание прогману на следующий новый год
Автор: MC2007 5.3.2010, 21:06
Лампочку пробовал, а заморозку обычную - нет...
Но даже если она помогает, все равно не удобно использовать простую заморозку, если у меня с одной наборки внешних ссылок выходит 15-20 схем. Так я их разбросал по Листам и только позамораживал на ВЭ ненужные слои.
В предложенном тобой способе выходит, что надо на каждую систему создавать отдельный файл. А если мне нужны две схемы и они накладываются друг на друга? То как представить обе схемы на одном листе? Не совсем, а точнее совсем, неудобно.
Спасибо за замечание! Попробую повторить и включу предложение в список пожеланий
Автор: passenger 18.3.2010, 11:23
Пожелание разработчикам, расчет овальных воздуховодов
Автор: zavhoz777 18.3.2010, 17:52
Еще один вопрос-просьба ув. MC2007 от группы страждущих.
По вопросу реализации функции "стрелок" от воздухораспределительных устройств.
Имеются следующие недостатки:
- при подсоединении, например, приточного ВРУ в качестве вытяжного Магикад, в принципе, ничего против не имеет... кроме стрелок! они упорно показывают направление движения воздуха из ВРУ; нельзя ли сделать так, чтобы программа ориентировалась при выборе направления стрелок на тип системы, а не на забитый в Моделлере тип ВРУ?
- невозможно редактировать размер стрелок и вынос их от ВРУ; при установке стрелки к длинной узкой решетке, она относится на огромное расстояние от большей стороны, ориентируясь на максимальный размер решетки; проще говоря, она располагает стрелки по квадрату; нельзя ли сделать, чтобы программа учитывала оба габарита и соответственно ставила стрелки?
- стрелка не перекрывает объекты под собой, хотя очень хотелось бы.
Это из необходимого.
Из желаемого на перспективу:
- добавление возможности, чтобы программа располагала несколько стрелок по одной стороне ВРУ (в зависимости от длины стороны), особенно актуально это для длинных решеток;
- добавление возможности установки двух стрелок под 180 градусов друг к другу, а не на только 90, как сейчас.
Казалось бы мелочь, какие-то стрелки, но вызывает массу неприятностей, которые пунктуальному проектировщику не дают покоя. В подтверждение (и в качестве примера пожеланий) привожу обсуждение http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=43625&pid=499430&st=0&#entry499430.
Автор: Axel 18.3.2010, 18:56
И еще в догонку.
Хочется чтобы была какая-то возможность маркировки воздухораспределителей. Чтобы каждому типоразмеру одного вида ВРУ можно было дать свой числовой маркер для простановки его на мультивыносках. Это нужно для экономии места на чертеже, чтобы вместо "Kvadra 450+CRC+PER" выноска содержала только номер этой модели, а табличку с расшифровкой можно раположить на свободном месте чертежа.
Автор: shprot 18.3.2010, 23:23
Поддерживаю Axel самому этого не хватает. Как вариант сейчас можно поступить так:
1. Добавлять воздухораспределитель для каждого используемого размера (указывая в коде пользователя размер), назначая ему свою переменную PV. При работе следить чтобы выбранный размер воздухораспределителя соответствовал коду пользователя.
2. Создать тип выноски с переменной компонента.
Несколько неудобно конечно получится при работе, но работоспособно.
Автор: Xomyak 19.3.2010, 12:33
Здравствуйте, интересует База Данных для програмного обеспечения Magic Cad по полипропиленовым трубам для систем отопления.
Кто-либо может поделиться подобной информацией различных фирм-производителей?
Заранее благодарю.
Автор: MC2007 19.3.2010, 15:49
Кто-либо может поделиться подобной информацией различных фирм-производителей?
Заранее благодарю.
Какие именно производители вам необходимы?
Например, плагин http://www.progman.fi/en/download/plugins/uponor в проект добавляет ассортимент полимерных трубопроводов Uponor
Автор: MC2007 19.3.2010, 15:55
1. Добавлять воздухораспределитель для каждого используемого размера (указывая в коде пользователя размер), назначая ему свою переменную PV. При работе следить чтобы выбранный размер воздухораспределителя соответствовал коду пользователя.
2. Создать тип выноски с переменной компонента.
Несколько неудобно конечно получится при работе, но работоспособно.
На самом деле, возможности MagiCAD в этом году увеличатся значительно, кое-что из ваших пожеланий там будет. Ну а стрелочки - передам обязательно.
Кстати, вопрос к сообществу. Если устроить что-то вроде UserDay - некого семинара для пользователей MagiCAD, в рамках которого мы все смогли бы обсудить все эти вопросы, обменяться мнениями и т.п. - вам было бы интересно?
Автор: Wizlock 19.3.2010, 16:24
Сразу вопрос, в списке права на посещения подобного семинара - наличие лцензии? (конечно же этот вопрос не для меня, а для друга )
Автор: Roma 19.3.2010, 16:58
On-line конференцию давайте организуем...
Автор: MC2007 19.3.2010, 17:12
)Я думаю, что подобный семинар будет открыт для всех.
По поводу online - не всегда это интересно - лучше всего живое общение, как круглый стол.
Автор: molibden1980 19.3.2010, 17:25
Хочется чтобы была какая-то возможность маркировки воздухораспределителей. Чтобы каждому типоразмеру одного вида ВРУ можно было дать свой числовой маркер для простановки его на мультивыносках. Это нужно для экономии места на чертеже, чтобы вместо "Kvadra 450+CRC+PER" выноска содержала только номер этой модели, а табличку с расшифровкой можно раположить на свободном месте чертежа.
У меня пока не получилось, но думаю это можно сделать через формат этой самой выноски, только нужно правильно описывать решетки при подгрузке в проект, все эти Uservar, UserCode и тп.
Автор: zavhoz777 19.3.2010, 17:32
Вообще не интересно. География, знаете ли...
А обсудить вопросы можно и оффлайн. В таком виде даже более преимуществ, чем недостатков.
Автор: Alexander_Liseev 19.3.2010, 22:14
Я поддерживаю идею. Только сразу скажу, что в Москву вряд ли поеду.
Автор: heating 19.3.2010, 22:37
я тоже. директора экономят! если ехать, то за свой счет!
так что хорошо, что и в Российской глубинке магик ходит!ю Всеми силами офф версию хочу... но кризис....
Автор: MMM 21.3.2010, 0:43
Что возможности увеличаться это хорошо. Скажите на навязчивое приставание курсора к 8 точкам открытого воздуховода можно будет отключить или он так и будет цепляться ко всем точкам стрелки открытого конца?
Интересно! Возможно даже и посещу, если удачно сложаться все обстоятельства!
Автор: MC2007 21.3.2010, 20:25
Согласен. А если стрелки отключать?
Автор: MMM 21.3.2010, 20:53
Тоже неудобно, не видно где конец открытый. Каждый раз искать поиском потеря времени.
Вариант увеличить размер курсора до 10-20 пикселей, но тогда при работе в листах огромный круг поиска цепляет что попало, а поскольку, увы приходиться прыгать постояно из листа в модель тоже не выход.
И хорошо бы расширить возможности работы магика при работе в листах!!!
Автор: MC2007 21.3.2010, 21:46
Что именно в листах нужно расширить?
Автор: zavhoz777 21.3.2010, 22:44
Да хотя бы в проект заходить...
Автор: MC2007 21.3.2010, 22:54
Любопытно, а что это даст?
Автор: zavhoz777 21.3.2010, 22:58
При необходимости зайти в проект по какой-то мелочи не будет нужды бегать из листа в модель и обратно.
Но это я за себя.
МММ, наверное, Вам еще своих пожеланий накатает.
Автор: MMM 21.3.2010, 23:13
Ща как накатаю! В идеале хотелось бы все и сразу, что бы в листах можно было работать как в моделе.
Поясню у меня на каждом этаже в 1 чертеже находиться все: и вентиляция и кондиционирование тепло, опопление и задания смежникам. Соответвсенно в моделе полный мрак, зато все разбито по листам, все чинно и благородно.
Но поскольку все и сразу точно не получиться, то хотя бы основные функции
1.зайти в проект
2.зайти в свойства
3. зайти в изменение свойств
4.Чертить воздуховоды и проставлять оборудование
5.двигать, копировать воздуховоды и создавать вирт.притоки.
6. аналогично и в трубах.
Ой, кажеться все равно почти все перечислил!
P.S. Кстати МС2007 а зачем в новой версии сделали такие революционные изменения в формате выдачи спецификации фасонины, а именно тройников, крестовин! Все наработки сделанные для облегчения получения спецификаций по ГОСТам полетели к чертям. Хорошо что еще Magicad export не тронули, но там тоже не айс спецуху получать!
Автор: Wizlock 22.3.2010, 8:48
МММ, а чем фильтры по слоям не удовлетворяют? т.е. у меня в чертежах все аналогично - тепло, холод, вентиль, но в слоях достаточно 1 кнопку нажать и остается то что нужно.
Автор: MMM 22.3.2010, 8:56
Об чем речь?? Фильтры использую активно, но что прикажете постоянно в моделе отключать слои?Зачем, когда есть листы где все уже настроено и можно было бы вполне работать в магике.
Автор: MC2007 22.3.2010, 17:34
Какие именно изменения вызвали трудности?
Автор: MMM 22.3.2010, 19:41
Процитирую Shprota, как составителя программы для создания спецификаций по ГОСТу, надеюсь он сам подключиться к разговору и более квалифицированно объяснит в чем проблема!
Начал тестировать и анализировать ВОМ создаваемым 2009.11 (+SR1) и был очень
разочарован рядом однозначных не то что-бы недоработок, а просто явных
ошибок, вот перечень основных:
1. Для врезок в прямоугольный воздуховод сечение врезки равно нулю.
2. Отсутствует логика в обозначении основного воздуховода в который осуществляется врезка.
3. Тройники соединенные с переходом которые по сути являются одним элементом, в ВОМ все равно представлены
как два отдельных элемента. Совершенно не понятно зачем было изменять формат отображения сечений тройников, показывая второе сечений
основного направления.
4.Крестовины имеющие разные сечения ответвлений в ВОМ почему то отображаются как врезки, но их обозначение
сечений как для крестовины, при этом размер одного из сечений равен нулю, это касается прямоугольных сечений
основного направления для вентиляции, и труб.
Крестовины соединенные с переходом которые по сути являются одним элементом, в ВОМ все равно представлены
как два отдельных элемента.
Совершенно не понятно зачем было изменять формат отображения сечений Крестовин, показывая второе сечений
основного направления.
Подводя итог, врезки в прямоугольный воздуховод MagiCAD не считает, крестовины как для труб так и для воздуховодов лучше вообще не применять, или применять только частично.
Ну и изменился формат выдачи тройников и крестовин. Раньше было 1000x400/500x500, теперь 1000x400/1000x400/500x500 или 1000x400/1000x400/0/500x500.Ноль скорее всего из за использования старых шаблонов, при использовнии шаблона созданного в 2009, нулей вроде не наблюдаю.
Автор: MC2007 22.3.2010, 22:45
Начал тестировать и анализировать ВОМ создаваемым 2009.11 (+SR1) и был очень
разочарован рядом однозначных не то что-бы недоработок, а просто явных
ошибок, вот перечень основных:
1. Для врезок в прямоугольный воздуховод сечение врезки равно нулю.
2. Отсутствует логика в обозначении основного воздуховода в который осуществляется врезка.
3. Тройники соединенные с переходом которые по сути являются одним элементом, в ВОМ все равно представлены
как два отдельных элемента. Совершенно не понятно зачем было изменять формат отображения сечений тройников, показывая второе сечений
основного направления.
4.Крестовины имеющие разные сечения ответвлений в ВОМ почему то отображаются как врезки, но их обозначение
сечений как для крестовины, при этом размер одного из сечений равен нулю, это касается прямоугольных сечений
основного направления для вентиляции, и труб.
Крестовины соединенные с переходом которые по сути являются одним элементом, в ВОМ все равно представлены
как два отдельных элемента.
Совершенно не понятно зачем было изменять формат отображения сечений Крестовин, показывая второе сечений
основного направления.
Подводя итог, врезки в прямоугольный воздуховод MagiCAD не считает, крестовины как для труб так и для воздуховодов лучше вообще не применять, или применять только частично.
Ну и изменился формат выдачи тройников и крестовин. Раньше было 1000x400/500x500, теперь 1000x400/1000x400/500x500 или 1000x400/1000x400/0/500x500.Ноль скорее всего из за использования старых шаблонов, при использовнии шаблона созданного в 2009, нулей вроде не наблюдаю.
На самом для реконструкции систем получения спецификаций стоит дождаться версии 2010.5 - там скорее всего будет еще ряд изменений. Все вопросы передам разработчикам.
Автор: Roma 23.3.2010, 9:18
Огромный шаг за последние два года Магик сделал благодаря общению в таких вот форумах...
Автор: Wizlock 24.3.2010, 10:43
Коллеги, в отделе возник вопрос, на прилагаемом снимке Вытяжная система с/у, получили давление на открытом участке с -, по какому давлению подбирать вентилятор? Всегда получали с + и вопросов не возникало, такое в первый раз.
|
Автор: romion 24.3.2010, 11:57
Статическое давление умножаешь на (-1) (только для вытяжных систем) и прибавляешь динамическое. Получаем общее давление по которому и подбирается вентилятор.
Автор: Wizlock 24.3.2010, 12:10
Так это получается модуль от Р полн.?
Автор: MC2007 24.3.2010, 13:30
Pполн уже есть в окне MagiCAD. Вообще, Pполн=Pстат+Pдин= Pстат+(Ro*w^2)/2
Смотрите уравнение Бернулли :-)
Автор: okc711 24.3.2010, 20:56
Добрый день. Подскажите пожалуйста как на чертеже- плане нарисовать, что один воздуховод под другим. В Auto Cade нижний рисуешь или более тонкий или штрих пунктирным . А здесь КАК?
Самостоятельно изучаю , перерыла всю инструкцию, пытаюсь выделить этот участок "Joint Part". Но в нем толщина не меняется ??!!!!
Автор: MMM 24.3.2010, 23:09
А команду "Скрыть (_MAGIHID)" для кого придумали??
А дальше дело настроек типа выбранной линии, масштаба отображения ее в чертеже и получается все отлично
|
Автор: Wizlock 25.3.2010, 8:58
Столкнулся тут с проблемкой, есть у кого-нибудь обновленная база Арктики? Все базы которые видел я, базы без регулируемых ДПУ, моделей VE, VS ни разу не встречал =( а очень нужно.
Автор: baniffaciy 25.3.2010, 18:50
Понимаю что мое сообщение нарушает правила форума.
Но меня интересует кто кроме "Вентсофт" распространяет Магик.
Может у кого есть демка (а может и не только демка) маякните в личку или на эл. почту.
Просто дело вот в чем. Мы с коллегами к ним обратились (причем все официально) мол. дайт нам демо версию то да се, а они нам типа демо версия платная. Ваще беспредел.
Автор: MMM 25.3.2010, 19:22
А вы куда вообще обращались??И главное КОГДА?? Демо версия на сайте лежит в бесплатном доступе!
Автор: MC2007 25.3.2010, 20:35
Но меня интересует кто кроме "Вентсофт" распространяет Магик.
Может у кого есть демка (а может и не только демка) маякните в личку или на эл. почту.
Просто дело вот в чем. Мы с коллегами к ним обратились (причем все официально) мол. дайт нам демо версию то да се, а они нам типа демо версия платная. Ваще беспредел.
Не понятно, кто сказал, что платная? Мы даем временную лицензию после обучения, если компания хочет ее попробовать в деле. А платных демоверсий нет.
Демоверсия без обучения - по моему плохой путь оценки софта. Если желания учиться совсем нет, можно просто попросить показать демонстрацию (возможно через интернет).
Автор: glam 25.3.2010, 21:21
baniffaciy и MC2007, лукавите оба.
Первый потому как наверняка умеет работать в магике и в демке нуждается только для легальной отмазки "мол на демке работаем - официальные представители дали, вчера поставили, мамой клянусь. а то что демку дали месяц/полгода/год назад - так просто руки не доходили установить и "начать пробовать".
Второй потому как обучение насколько я понимаю не совсем бесплатное, вот и выходит что для получения бесплатной демки надо пройти платное обучение.
Это только мои догадки, но подозреваю что вероятность близости их к истине высока.
У меня такой вопрос к MC2007, а если некто абстрактный уже умеет работать в программе, как и где научился не суть важно, пусть будет - на прошлой работе, и хочет для убеждения целесообразности приобретения продукта продемонстрировать это на живом объекте своему руководству, при этом в обучении разумеется не нуждается и звать "Вентсофт" в гости в офис просто для того чтобы их специалисты продемонстрировали то что этот абстрактный чел и так в красках расписал руководству нет необходимости, то как быть в такой ситуации?
И второй вопрос тоже к MC2007, уж очень любопытство терзает. "Обновление", доступное на официальном сайте прогмана - это всё-таки случайность или закономерность? Почему в кавычках я думаю всем кто любопытствует о судьбе магика на прочих сетевых ресурсах и так понятно, а вот выяснить охота - это был единичный факт или и в дальнейшем тоже такие приятные сюрпризы возможны?
Автор: koja 25.3.2010, 22:22
Отсюда попрошу по подробней. А то получается сплошной.
Автор: MC2007 25.3.2010, 22:39
У меня такой вопрос к MC2007, а если некто абстрактный уже умеет работать в программе, как и где научился не суть важно, пусть будет - на прошлой работе, и хочет для убеждения целесообразности приобретения продукта продемонстрировать это на живом объекте своему руководству, при этом в обучении разумеется не нуждается и звать "Вентсофт" в гости в офис просто для того чтобы их специалисты продемонстрировали то что этот абстрактный чел и так в красках расписал руководству нет необходимости, то как быть в такой ситуации?
На самом деле тут нет никакого подвоха. Такие вопросы решаются индивидуально. Обучение, конечно не бесплатно, но и не сильно дорого. Если кто хочет узнать программу в деталях, обучение - правильный путь. В случае AutoCAD ситуация похожа.
Если есть некий специалист, который знает MagiCAD, у нас всегда была возможность дать временную лицензию для компании - даже до триального режима версии 2009.11. Разумеется, с условием нераспространения и неиспользования в пирате. Но далеко не каждый мог это обещать.
Иногда лицензию просят те, кто никогда не работал с MagiCAD. В этом случае результат может быть обратный и формируется негативное впечатление от продукта - человек не знает даже как создать проект и начертить воздуховод, хотя MagiCAD и достаточно прост в освоении. В ряде случаев софт на испытание дают некому сисадмину, осблуживающему в компании сеть (доверенное лицо директора и т.п.). Разумеется, человек может быть профессиональным кнопочным тыкателем, но в проектировании вентиляции ничего не смыслит. Результат еще хуже :-)
В общем, к демоверсием мы относимся осторожно.
Это просто от лени некоторых, участвующих в разработке. Далее все будет иначе. Если бы не пиратство в России, мы бы смогли предложить нашим пользователям куда как больше возможностей! В США IT-индустрия это значительная доля в ВВП, в России, благодаря осторому желанию халявы, в доле ВВП IT просто под лупой даже не увидеть в сравнении нефтью и газам. Разработка нашего, Российского софта находится в зачаточном состоянии. Ну а так все еле концы с концами сводят, а пиратские ресурсы деньги зарабатывают.
Слова, что сделай цену в 200 баксов, тогда все купят - не правда. Убедились на ряде примеров. если есть халява, зачем даже 200 баксов платить? ;-)
Автор: MMM 25.3.2010, 22:56
Заходите в свойства проекта-Тип линии. Выбираете Hidden. Дальше в дело идут свойства обычного автокада. Редактируете файл с расширением lin. Это один из 3 файлов создаваемым магиком. Редактируете длину черточки и длину пробела. Как - почитаете в справке автокада.
Далее загружаете этот тип линии в автокад и играя масштабом типа линии в панели свойств автокада добиваетесь того что бы у вас она в моделе или листе стала именно прерывистой.
Далее еще все проще. запомнив нужный вам масштаб типа линии, выделяете все воздуховоды и назначаете им в окне свойств акада именно его.
Вуаля готово.
P.s. Правда толщина будет одинаковой с нескрытым воздуховодом,но и это решается просто. Назначаете в свойствах проекта магика какой нибудь цвет этому типу линии,далее в настройках плоттера назначаете этот цвет тонким.
Вот теперь точно вуаля.
P.P.S Конечно делать это в готовом проекте немного долго, но пара опытов и научитесь изначально правильно подбирать масштаб этой линии и чертить изначально в нем!
Автор: glam 25.3.2010, 23:18
Понятно, значит просто чья-то ошибка, которую не стали исправлять, т.к. всё равно смысла нет - "знают двое - знает и свинья".
В этом плане сочувствую и сопереживаю российскому представительству и свое обещание данное некогда в ходе обучения выполняю, но к сожалению вряд ли ситуация изменится в обозримом будущем в силу очень многих причин. В Европе и США все таки совершенно иная ситуация и культура пользования и отношения к авторскому праву в корпоративной среде очень отличается от нашей.
За других не скажу, за себя могу сказать что готов был бы приобрести в личное пользование для выполнения своих задач максимум за 1000 -1200 евро за модуль (объективно мне только модуль вентиляции нужен и возможно при увеличении объема работы - трубопроводы), больше - пока просто экономически нет смысла, т.к. уровень доходов не покроет затрат, ведь надо еще учитывать что и на автокад неплохо потратиться придется. Про фирму в которой тружусь сложно что-то позитивное сказать, потому как все попытки и заявки на софт заканчиваются ничем, т.к. руководству это просто по боку. Если работа и так делается, то нафига еще на какой-то софт тратиться. Безрадостно это все - официально за свой счет не по карману, а работодатель в подобном средстве производства для сотрудников не заинтересован. Вот и получается что никак не стыкуются возможности с потребностями.
Кстати, задам тогда последний вопрос на сегодня, мог бы в личку спросить, но возможно кому-то еще эта информация была бы интересна. На сайтах дилеров автодеск видел предложение о 3-летней рассрочке при покупке продукции. Возможны ли такие варианты с приобретением магикада или опять же такие вопросы решаются исключительно в индивидуальном порядке?
Автор: MC2007 25.3.2010, 23:34
На самом деле ценообразование берется не с потолка, а высчитывается. Тут не такого - вот столько хочу и все тут. Цена менее не дасть возможности развивать направление. А вот с руководством часто проблемы. Из-за возможности обналичивать деньги все поступающие средства рассматриваются руководством как личный доход, а не оборот фирмы. НДС и т.п. почти не уплачивается и его взаимозачет отсутствует. От сюда и желание получить максимальную маржу. Зачем покупасть софт, новые удобные столы, стулья, компьютеры, книги, обучение? Все и само работает. Как-то. Плохое качество решают "правильные" откаты. Да что уж там. Вспомним дедушку Маркса.
“Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы”
Карл Маркс
Наш случай явно последний :-)
Мы пытались делать рассрочки - пошли сплошные неплатежи. Да и каким образом наша небольшая компания может инвестировать в проектные компании с много большом оборотом?
Автор: glam 26.3.2010, 0:29
Есть спорные моменты о ценообразовании для локальных рынков, а также оптимизации вариантов и форм лицензирования для разных потребительских групп с целью максимального охвата всех платежеспособных участников рынка, но этот разговор видимо не совсем для формата данной темы. Вот так неплохо было бы просто поговорить "за жизнь" в формате какой-нибудь неформальной встречи сочувствующих поклонников. Мне почему-то кажется что будь разделение по вариантам лицензирования в зависимости от потребностей и объема выполняемых задач, при более адекватном прайсе для мелких "калымщиков" желающих работать в официальной версии число желающих влиться в ряды все таки было бы больше. Впрочем, как всегда говорю только за себя. Возможно и в самом деле что приемлемо для меня - для других будет неприемлемо ни в какой форме: "200 баксов за все удовольствие с пожизненными обновлениями и ни цента больше", а Прогману от такой аудитории действительно ни в голове, ни в пятой точке.
Кстати, вот по стульям, удобным столам, компьютерам, книгам и базовому набору софта у нас всё очень обстоит неплохо, но вот к сожалению на сторонних узкоспециализированных приложениях почему-то процесс полностью останавливается. Правда приходилось бывать и в таких фирмах где инженеры чуть ли не на полатях работают на ЭЛТ-гробах начала этого тысячелетия, вот там действительно дедушка Маркс "не в бровь, а в глаз".
Насчет рассрочек - это ведь по сути будут не инвестиции, а риски и не "Вентсофта", а Progman, у которого судя по развитию междунарного направления, представленного на официальном сайте, дела более-менее на уровне должны быть. Но ответ в целом понятен - для чего заморачиваться с подобными формами поставки если ожидаемая отдача от таких сделок будет крайне мала.
P.S. Я тут пофантазировал. Вроде как на западе набирает популярность такая форма предоставления услуг как Software as Service и всевозможные онлайновые сервисы по типу Google Documents и подобных. Было бы забавно если б в будущем нечто подобное смогло быть реализовано в магикаде. Этак оплачиваешь полугодовую подписку и рисуешь себе преспокойно в окне браузера, работая в одной сетевой структуре во взаимодействии с другими участниками процесса проектирования. Ну или хотя бы просто подгружая свою архитектурную подоснову через какие-нибудь интерфейсы взаимодействия по типу IFC. На ум приходит цитата (не помню чья), прочитанная мною недавно, о том что "лучшей операционной системой будущего будет браузер". В этом есть большая доля истины. Ведь неспроста у америкосов вон стартует программа "гигабитный канал в каждый дом".
Автор: MC2007 26.3.2010, 10:29
Да я всегда рад! Пиши в личку, договоримся о дате ;-)
Автор: JJJJ 26.3.2010, 11:13
Господа!
Научите как в выносках отметки в метрах проставлять?
Или как вы решаете эту проблему?
Автор: koja 26.3.2010, 12:42
Не могу найти
Автор: koja 26.3.2010, 16:48
вопрос такой:
в проекте в свойствах системы при попытке выбрать тип линии пишет "Project path is too long"
как быть, такого раньше не замечал?
Автор: Roma 26.3.2010, 17:40
Или как вы решаете эту проблему?
Центр/низ компонента, абс. +"0" как суффикс..
Автор: JJJJ 26.3.2010, 18:20
Спасибо Роман!
По диаграмме не смогу помочь, потому что работаю в другой проге.
Автор: baniffaciy 27.3.2010, 12:36
Обращались в ВЕНТСОФТ примерно 2-3 недели назад.
Демку просили в устном разговоре по телефону после того как нам выкатили
ком. пред на стоимость продукта (очень не хилая стоимость).
Ответ был такой типа приезжайте на обучение (платное), а то ежели вы не
работали в магике сложиться негативное отоношение к продукту.
По моему личному убеждению это развод. Есть же мануалы, видеоуроки и т.д.
Выходит так что только за желание приобрести лиценз. продукт надо сразу же платить.
Интересно, а если бы в автосалонах были платные тест-драйвы? А аргументы приводили типа вы же никогда
ни управляли этим авто, и далее по тексту.......
Автор: MC2007 28.3.2010, 14:46
Демку просили в устном разговоре по телефону после того как нам выкатили
ком. пред на стоимость продукта (очень не хилая стоимость).
Ответ был такой типа приезжайте на обучение (платное), а то ежели вы не
работали в магике сложиться негативное отоношение к продукту.
По нашему опыту это во многих случаях правда. Как вы собираетесь его осваивать? Методом тыка? Вы уверены, что это сделаете верно и оцените возможности продукта?
Выходит так что только за желание приобрести лиценз. продукт надо сразу же платить.
Интересно, а если бы в автосалонах были платные тест-драйвы? А аргументы приводили типа вы же никогда
ни управляли этим авто, и далее по тексту.......
Это не развод. По вашему мнению любые курсы обучения предлагают только с горячем желанием вас надуть и вытянуть ваши деньги? Да и софт создают только с этим желанием? Ну тогда и ваши проекты с той-же точки зрения по сути развод заказчика на деньги, ведь монтаж можно делать и без проекта
Ну а про автосалон, давайте подумаем. Чтобы прийти на тестдрайв вам надо получить права - иначе дальше ближайшего столба вы не уедите. Ну разумеется, виноваты будут создатели машины, и городские службы, установившие столб в столь неудачном месте. Ну а если права все же получить - то это далеко не бесплатно, и стоит гораздо дороже обучения MagiCAD. Вот, блин, барыги, скажите вы.
Далее получив права у вас взять машину домой и покататься бесплатно годик- другой не выйдет. Только некоторое время да и только вокруг салона. Ах, скажете вы, барыги, деньги небось хотят!
Ну а тестдрайв у нас можно в офисе провести, совершенно бесплатно, без обучения. Да и чаем можем угостить, бесплатно
Автор: henry 29.3.2010, 8:52
Не могу разобраться!Магик выдает ошибки не описанные в руководствах например :"Warning - too short or negative duct".Подскажите пожалуйста я начинающий специалист!
Автор: heating 29.3.2010, 8:56
Переводчиком пробывал пользоваться. Это предупреждение о коротком или отрицательном участке воздуховода.
Автор: baniffaciy 29.3.2010, 9:19
Ув. МС2007 Вы немного подменяете понятия.
Если проводить аналогию с автомобилями то имеем следюющее: "права" у меня есть - диплом о высшем образовании (5 лет
"грыз гранит науки"), плюс "стаж вождения" - он же опыт работы по специальности (как закончил ВУЗ с тех пор и проектирую).
Далее допустим езжу я на автомобиле типа "ока" (плохая управляемость, жуткая подвеска и т.д.) мне это очень не нравиться, но ездить надо и деваться следовательно некуда.
И вот появляется некий продваец, который предлагает мне супе-пупер авто. А на мой вопрос посмотреть/порулить говорит
вот тебе фотка супер-пупер авто, а остальное за бабло.
А Вы предлогаете ехать за 800 км к Вам в офис + выкладывть по 9 тыс. руб в день за человека. Кучеряво получается. По моему при цене продукта 350 тыс. руб за 1 лицензию продавец должен ехать к покупателю и обучать его на месте причем бесплатно. Приезжают же в проектные огранизацие разные производители/продавцы оборудования (привозят катологи, прайсы, проводят семинары и т.д.), которые заинтересованы в продвижении своего продукта на рынке. А Вы чем от них отличаетесь?
Теперь насчет обучения вернее самообучения. Если Вы считаете, что мануалы, видеоуроки, и наконец форум-специалистов АВОК - это метод тыка - я просто поражен. Неужели Вы и вправду думаете, что продваец знает больше чем опытный юзер с соответсвующим образованием.
Далее - как я буду оценивать результаты работы софта? Да очень просто на основании опять же опыта работы. Пересчитал ручками проектов достаточно, что бы адекватно оценить правильность машинного расчета.
Продолжим - проектирование это не какая то услуга аля соллярий или салон красоты. Проекты выполняютя в соотвествии с нормативными документами (СНиП; ГОСТы и т.д.) + проекты проходят гос. экспертизу, которая и признает соответсвие/несоотвествие проекта. Разводом зака на бабло тут и не пахнет. Проектировщики несут оветственность вполь до уголовной за свои проеткы вернее за технические решения, которые они приняли в том или ином проекте. А продавец взял бабло и отвалил. Смонтировать без проекта возможно и получится, но сдать разным эксплуатирующим и т.д. оганизациям не выдет.
А чаем с плюшками мы и у нас офисе Вас напоим причем совершенно безвозмездно т.е. даром.
Как говориться уж лучше Вы к нам.
С уважением!
Автор: henry 29.3.2010, 9:23
Что значит отрицательный участок воздуховода и чем опасен короткий участок?
Автор: heating 29.3.2010, 9:31
Ну вы нажмите кнопку показать эту ошибку на чертеже и сами все увидите.
Автор: glam 29.3.2010, 9:40
baniffaciy, а че так шуметь-то? Не проще воспользоваться плодами трудов флибустьеров 21 века и оценить походит вам продукт аль нет? По мне так к подобному способу прибегают 99% проектантов у нас в стране, благо варезных ресурсов в сети навалом - скачивай, пробуй, решай подходит оно тебе или нет.
Дилеры ПО просто играют по тем правилам, под которыми они подписались взяв на себя обязанности продвижения ПО на местном рынке, ну а то что извлечение прибыли - это цель существования любой коммерческой организации думаю в наше время и первоклашкам объяснять уже не надо, отсюда и настойчивое желание "пообучать" еще до покупки клиентом продукта. Мотивация в общем то правильная - без обучения у некоторых и впрямь может сложиться негативное впечатление о продукте.
Вам растолковали правила, по которым работают местные продавцы магикада, а вы продолжаете из себя обиженного строить. Правила или принимаются и вы играете по ним или честно говорите: "Извините, нам не подходят такие условия, а значит и ваш продукт". Никто ж не заставляет. Или как в той пословице "... плакали, давились, но продолжали жрать кактусы"?
Автор: baniffaciy 29.3.2010, 10:02
Ув. glam!
Обиженного я из себя не строю. Да и не шумлю вовсе. Всего лишь высказываю свое мнение. Нельзя что ли?
Правила продавцов меня не устраивают вот об этом и пытаюсь растолковать. Но не просто не хачу в фсе, а с агрументами и т.д.
Да это и не правила это, а ультиматум какой то.
Т.е. продавец говорит если вам че то не нравится то пошли вы вон.
Никого ни к чему не обязываю и не призываю это мое личное мнение.
а труды флибустьеров 21 века по карйне мере которые мне попадались, все какие то недоделанные
(не работают почему то). Если распологаете ссылками на рабочие труды маякните в личку буду признателен.
С уважением!
Автор: glam 29.3.2010, 10:29
Т.е. продавец говорит если вам че то не нравится то пошли вы вон.
Лично я не заметил такого. Меня вот 2008 году бесплатно обучили, даже правильнее сказать дали начальный импульс к освоению программы, чаем кстати тоже напоили. Обучением занимался лично MC2007 за что я до сих пор ему очень признателен, хоть и очень сожалею что пока не могу убедить руководство приобрести программу, чтобы я мог стать полноценным официальным пользователем. О том что приобрести ее себе за свой счет мне не по карману я уже писал выше.
Автор: MC2007 29.3.2010, 10:34
Вы думаете, что продажи САПР в России это золотое дно? Давайте, присоединяйтесь к нам, будете тоже деньги лопатой грести
У нас также проводятся семинары, например будут в рамках SHK и в Казани.
Далее - как я буду оценивать результаты работы софта? Да очень просто на основании опять же опыта работы. Пересчитал ручками проектов достаточно, что бы адекватно оценить правильность машинного расчета.
Форум это отлично, особенно для опытных пользователей. Но поверьте мне, результаты самообучения далеко не всегда хороши. Вы не учитываете стоимость своего времени. Вы потратите месяц для некого обучения, поиска информации и т.п. Сколько будет стоить месяц Вашей работы? Я думаю не менее 50 000 руб. (это не только зарплата, но и затраты на офис и т.п.). После этого, Вы думаете, что обучение дорого?
Ладно, больше форум засорять не собираюсь, если интересно дальнейшее обсуждение - создайте свою ветвь.
Если хотите демоверсию - обращайтесь, Вам лично дам без обучения.
Автор: henry 29.3.2010, 13:18
Не могу так же понять значение обозначени: dplot,dpcon,plot,pst!Подскажите добрые люди?
Автор: MMM 29.3.2010, 15:24
Многовато детских вопросов! А книжки или скажем мануалы почитать сперва не пробовали?
Автор: iv8201 29.3.2010, 17:02
Уважаемые коллеги , подскажите есть ли в MagiCAD трубы по ГОСТ и как можно выставить шероховатость.
Автор: Roma 30.3.2010, 12:52
с канализацией в Магике вообще беда!!!
Автор: koja 30.3.2010, 14:27
У меня не создается файл с расширением lin. У меня версия 2008.11.
Автор: MMM 30.3.2010, 14:35
У всех создается. Должно быть 3 файла *.EPJ+*.QPD+3й файл на нем самом написано LIN.
Автор: MC2007 30.3.2010, 14:43
Возможно в Windows стоит не отображать расширения у зарегистрированных типов файла
В чем дело?
Автор: samlil 30.3.2010, 15:46
Добрый вечер, Уважаемые! Подскажите, пожалуйста... можно ли в русифицированном магикаде оставить команды на английском? если "да", то как это сделать?
Автор: koja 30.3.2010, 15:56
Проверил настройки Windows. Смотрел чужие файлы. Там есть файл с расширением .lin. А у меня только 2-а файла .QPD и .EPJ. Может что-то с настройками AutoCADa
Автор: MC2007 30.3.2010, 19:41
По моему, никак
Автор: MMM 30.3.2010, 21:07
"Пилите Шура, пилите" ©
Т.е ищите
Автор: romion 30.3.2010, 21:41
Скопируй образец и переименуй.
Автор: romion 30.3.2010, 21:52
А кто нибудь пользуется типами линий --T1-- и --T2-- ?
Стоит ли переходить или оставить так, как есть.
|
Автор: MMM 30.3.2010, 21:57
Я пользуюсь. Получается очень даже ничего!
|
Автор: romion 30.3.2010, 22:03
Красиво, а изоляция это тоже тип линий?
А через AksPro этот тип линий не уродуется?
Автор: MMM 30.3.2010, 22:14
Изоляцию я черчу отдельно, линией типа "Зигзаг". К сожалению AksPro таких вещей не понимает и превращает зигзаг в прямую.
Правда в последнее время стал выдавать вместо аксонометрии магикадовскую изометрию приближенную к нашим Гостам - в виде 1D и с нашими условными обозначениями.
|
|
Автор: koja 30.3.2010, 22:46
Пытался разобраться. Выяснил следующее. Если создаю новый файл и подгружаю "проект" с новой базой(прогмановской) к MC 2008.11 то все нормально и создается файл с расширением lin. Если создаю новый файл и подгружаю "проект" с старой самопальной(наработанной) базой из ранней версии ( MC 2006.11), то файл с расширением .lin не создается. Чудеса... Короче, стоит выбор: или заново создать свою базу(самопальную) под MC 2008.11, или оказаться от возможности нормально отображать скрытые элементы путем редактирования Hidden в файле с расширением .lin (из-за его отсутствия)..... Пока вот так.
Автор: romion 30.3.2010, 23:03
у меня все нормально и это при том, что этот файл идет от версии 2002.5
в архиве lin файл
PS. Все три файла должны иметь одинаковое имя.
|
Автор: Roma 31.3.2010, 8:05
изоляцию в 1D можно рисовать и магикадом. Т.е. покрыть кусок трубы изоляцией и сделать 1D тип линии зигзаг. Вот пример.
|
Автор: MMM 31.3.2010, 8:07
Неправильно это однако, могут возникнуть непонятки, что это кусок с зигзагом, а трубы нет, может гибкая вставка или трубу надо зигзагом варить??
Автор: MC2007 31.3.2010, 8:50
А если тип линии сделать зиг-заг вместе с осевой? Кто нибудь пробовал?
Автор: Roma 31.3.2010, 10:26
Если Равшан варить будет, то может и сварит зигзаг
, а вообще есть условные обозначения, если не гостовские...в 1D нет осевой... Вот еще одно "добавление" в новую версию
---
Можно еще так:
- отображаем кусок в 2D
- скрываем на куске изоляцию
- боковую делаем зигзаг
Итог: кусок покрыт изоляцией, и вид, как на рисунке: (НО ЭТО ВСЕ "ТАНЦЫ С БУБНОМ"!!!)
|
Автор: romion 31.3.2010, 15:31
Я делаю проще, наношу изоляцию только на схемах в виде готового блока. Мне нравиться, когда при составлении спецификации учитывается точное количество изоляции. Поэтому в магике все что нужно за изолировать, изолирую нужным материалом.
|
Автор: koja 31.3.2010, 16:42
1.В меню "Изменении свойств" в MC2008.11(русский) русские символы не читаемы. В MC2008.5(русский) это можно было поправить. А в MC2008.11(русский)-можно?
2. Что за файлы с расширением .dwl и dwl2 создаются при создании файла.
Автор: MMM 31.3.2010, 18:33
koja у вас довольно позднее зажигание, все эти животрепещущие вопросы рассматривались и обсуждались год полтора назад. Не ленитесь в поиск!
Автор: JJJJ 31.3.2010, 18:38
Господа!
Как лучше работать в "4 руки"?
Посистемно или поэтажно?
Автор: koja 31.3.2010, 19:35
Извините, только недавно перешел с МС 2006.11 сразу на МС2008.11.
Автор: MC2007 31.3.2010, 20:47
А если сделать командами _mkshape и _mkltype?
Автор: MC2007 31.3.2010, 21:12
Что нибудь, как в приложении. Сыровато, но направление верное.
Автор: MMM 31.3.2010, 22:01
Прикольно, но неудобоваримо. Во первых толщина и трубы и изоляции получается одной, что не очень хорошо. Потом надо будет как то пристроить сюда буквеное обозначение трассы, сделав в этом месте разрыв трубы и изоляции. И уж совсем до кучи изоляцию необязательно было бы делать по всей трубе, возможно местами?!
Автор: MC2007 31.3.2010, 22:22
Да легко. Просто надо ту пару комманд использовать. Я просто для примера сделал, за пару минут. Может кто что нибудь красивое таким образом смастерит...
Что-то на подобии T11Z
Автор: MMM 31.3.2010, 22:50
Вот это уже почти то что надо. Талант как говориться не пропьешь! 
Еще бы толщины разные...
Автор: Pevgov 1.4.2010, 8:27
Что-то на подобии T11Z
Я так понимаю значение Z можно менять? Только не пойму как(
Автор: Roma 1.4.2010, 8:42
Что-то на подобии T11Z
Тут люди до сих пор про "русский" спрашивают.
Ув. MC2007 вот все это можно поподробней и со скринами, что все это нам дает!!!
Автор: MC2007 1.4.2010, 8:52
Еще бы толщины разные...
Пришлите мне тип линии, выполненной в AutoCAD - просто ввиде базовых примитивов. Как пример. Может совместно с вами что нибудь внятное сделаем.
Ув. MC2007 вот все это можно поподробней и со скринами, что все это нам дает!!!
Вы про линии? Лучше всего пример, по моему, может дать уважаемый МММ - на примере кусочка из проекта
Автор: MMM 1.4.2010, 9:44
Как лучше работать в "4 руки"?
Посистемно или поэтажно?
Я бы работал поэтажно. Наметил бы узловые точки, допустим магистрали вертикальные.Начертил бы их и отдал бы смежнику со словами: "Черти отсюда и до обеда!"
Я бы спросил не так. Что это дает понятно более менее.А вот скрин что и где менять в этом типе линий ( в плане разрывов, обозначений, промежутков между элементами) не помешал бы
Автор: Roma 2.4.2010, 11:03
Если бы в Магике была функция "копировать свойства", то это был бы огромный прорыв...
Автор: MMM 8.4.2010, 11:26
МС2007 подкинул интересную идею. Попытался ее реализовать и создать следующий тип линии- толстая линия трубы+буквенное обозначение+ тонкая зигзагообразная линия изоляции. Получилось нечто похожее но:
1)в варианте линии "5" если задать тощину линии 0,4 получается все толстое, включая изоляцию!
2) В варианте линии 6 получилось все как надо, но, опять но, линия чертится дискретными отрезками. Условное говоря если длина линии 1 То все выглядит как надо, если меньше или больше 1 то часть линии равной 1 чертиться толстая труба + тонкая изоляция, а оставшаяся часть тонкой линией. В варианте линиии 5 подобная дискретность отсутствует.
Как объединить достоинства 2 вариантов исключив их минусы?? Есть идеи?
Автор: Zifer 9.4.2010, 13:47
Ув. MMM, подскажите пожалуйста, как этот тип линии подгрузить в MagiCAD? Начинаю править файл *.lin, чтобы добавить туда Ваш тип линии, AutoCAD ругается, что тип линии подгружен некорректно. В чем может быть проблема?
Автор: MMM 9.4.2010, 14:10
Положите все 3 файла shape формы туда где у вас сохранен ваш чертеж. Потом обычным способом через панель Properti -Выбор типа линии загружаете тип линии 5 или 6.
С одной стороны опыты принесли хороший результат. Если тип линии 6 чертить чертить полилинией с глобальной толщиной 50-75 (впрочем глобальную толщину полилинии надо будет подбирать индивидуально в зависимости от масштаба черчения линии 6), то описанная постом выше дискретность пропадает. Но....
Как всегда не обошлось без но.Это срабатывает при черчении в обычном автокаде, при черчении труб в магикаде эта фишка не срабатывает.
Второй минус это то что при использовании подобных типов линий магикад будет рисовать изоляцию везде, в том числе и на неизолированных участках, значит при черчении участков без изоляции надо будет менять тип линий.
ну и треть что теперь придется передавать не только чертежи, но и shape формы линий
Автор: -BuTeK- 14.4.2010, 16:06
Кстати насчет линий я как-то уже предлагал выход из ситуации, если надо расставить на трубопроводе изоляцию, компенсаторы сильфонные или даже "Т11" "Т2.1".
Для этого берем из оборудования, например, фланец - у него нет сопротивления и в расчете он фигурировать не будет.
Сопоставляем ему подготовленный символ в редакторе и получаем что-то подобное. И текст будет написан не вверх ногами.
|
|
Автор: Wizlock 19.4.2010, 8:44
Уважаемые Коллеги, помогите разобраться с QPD моделированием диффузоров:
Имеем характеристики http://www.arktos.ru/detailitem.phtml?item_id=44, как не моделировал - характеристика не получается, может кто-то более опытный подскажет как это сделать.
Автор: Roma 19.4.2010, 10:16
Будет точно также, как и для примера ниже... Если будут еще вопросы, могу и для ДПУ-М прислать... Сдалаю и пришлю...
|
Автор: romion 20.4.2010, 14:23
У меня 7этажей , в настройках проекта функция «установить привязку»(с левой стороны) ,нужно ли каждому этажу устанавливать привязку или все должно быть (0;0;0)
Делай (0;0;0) так будет проще.
Автор: WhiteShark 28.4.2010, 12:25
Неясно как пользоваться новой заявленной фишкой по поддержке multi connection. Хотелось бы пояснений.
Автор: koja 1.5.2010, 19:27
А можно ли создавать виртуальные притоки в одном файле? У меня не получается.
Автор: heating 1.5.2010, 19:37
Можно. В мануале об этом понятно написано.
Автор: poison 2.5.2010, 13:55
Коллеги, на днях возник вопрос: балансирую приточную систему, и не могу понять: расчетная ветвь оказывается самой близкой (а не удаленной), начертил точно такую же вытяжную - там все в порядке. Посмотрел результаты расчетов - оказывается для вытяжной Магикад балансирует решетками (они регулируемые), а для приточной - отводом к решетке (на этих участках при одинаковых расходах разные потери давления - написано 0,4 Pa+.... и дальше у каждого отвода свое значение). А на решетках в приточной системе наоборот - тот отвод что ближе - открывается, а тот что дальше - закрывается, в общем чудеса да и только, или может я чего то непонимаю... Вот рисунок с перепадами давлений на решетках - сверху -вытяжка, снизу - приток. Решетки регулируемые.
|
Автор: Student-88 2.5.2010, 14:30
1) Как загрузить MagiCAD17.arx, если обычным способом через сервис-приложения добавить не удаётся (говорит: "Не удаётся загрузить фаил")???
2) Из-за чего может возникнуть проблема с правой кнопкой на мыши при нажати на оборудование (Не выводит меню Объекта MagiCAD, а показывает свойства автокада)???
Из-за этого не могу создать виртуальные притоки!!!!
ЛЮДИ ПОМОГИТЕ МНЕ ДИПЛОМ СДАВАТЬ НАДО....... 
Автор: romion 2.5.2010, 23:10
А почему решетки зачеркнуты, ведь расходы на всех решетках - равны. Чем их регулируют?
2) Из-за чего может возникнуть проблема с правой кнопкой на мыши при нажати на оборудование (Не выводит меню Объекта MagiCAD, а показывает свойства автокада)???
Из-за этого не могу создать виртуальные притоки!!!!
1) Должен загрузиться через сервис-приложения-автозагрузка
2) Какая версия MagiCAD?
Автор: poison 3.5.2010, 12:39
Решетки зачеркнуты потому что не сбалансированы (решетка уже полностью открыта/закрыта, а расход воздуха не расчетный). Регулирование происходит регулируемыми решетками. С балансировочными клапанами точно такая же история, так что разницы нет. Я не могу понять как Маджикад балансирует систему. Вы заметили что падение давления на решетках возрастает в разном порядке: в вытяжной и в приточной системе (ясно что это для балансировки)? Но при выводе результатов в таблицу сумма dpcon+dp пишется как надо, только в вытяжной при приближении к открытому концу системы возрастает составляющая dp, а в приточной - dpcon. Я понимаю что dpcon - это drop pressure const, но не могу понять что в данном случае означает эта величина, и почему потери для увязки пишутся в разных графах в вытяжной и в приточной системе
Автор: romion 3.5.2010, 14:09
Определитесь вы уже она открыта или закрыта. Расход воздуха должен быть заданным, а не расчетным, т.к. магик не считает воздухообмен.
Это понятно, что масло должно быть масленым. Чем именно ваши решетки регулируются? Покажите график рабочей точки решетки в магике.
С помощью регулируемых устройств/арматуры.
Ничего не обычного я не заметил, да и гадать нет желания, что там за цифры в числителе над каждой решетки даны.
Автор: poison 3.5.2010, 18:55
ну...
Автор: koja 4.5.2010, 12:36
Как выделить одну систему из нескольких?
Автор: romion 4.5.2010, 17:33
кнопочка "Show Selected Parts Only" или команда в командной строке
Command: _MAGICLP
Select parts/Single part/Branch/Network/sYstem/bEtween:
дальше выбираете систему целиком, ответвление, участок, единицу
Автор: romion 4.5.2010, 17:42
И как же она по вашему балансирует отводом к решетке?
ИМХО. Я думаю, что балансируют дроссель-клапанами (шайбами) и/или регуляторами расходов.
Автор: MC2007 4.5.2010, 19:29
В разделе "Типы трубопроводов". Там в поле сверху задается шероховатость в мм.
Автор: Seller of air 5.5.2010, 10:52
Какой вопрос, такой и ответ! Да как же можно начинать проектировать, не задав параметров оборудования!? И почему нет вопроса о самой шероховатости? В MagiCAD, по умолчанию, задана "недостижимая" для наших производителей труб величина.
P.S. А с воздуховодами обходитесь шероховатостью по умолчанию?
Автор: MMM 5.5.2010, 10:57
А что тут задавать?! Какая нужна шероховатость такую и задаете.
Автор: Seller of air 5.5.2010, 11:05
Вы хотите сказать, что величина шероховатости - это личное дело каждого проектировщика - на его усмотрение!?!?
Автор: MMM 5.5.2010, 11:08
Вот именно! Личное дело каждого. Что задашь программе, то она и посчитает. А что именно задать - для этого у проектировщика голова должна иногда и думать еще!
Автор: MC2007 5.5.2010, 11:15
Шероховатость (абсолютная) - величина весьма условная и статистическая: сродни средней температуре по больнице, которая зависит не только от чистоты обработки труб, но и меняется в процессе эксплуатации. Утвержать о том, что это ГОСТ и все такое - не инженерный подход.
Автор: Seller of air 5.5.2010, 11:17
А что, и такие попадаются?
Интересно, а как изменения шероховатости труб в процессе эксплуатации учесть при проектировании, а то что эта величина весьма условна и подвержена миграции - это и так понятно? (хотя в методиках всё это оговорено). Вот, только, сравнение "со средней температурой в больнице", увы, не проходит.
Автор: MMM 5.5.2010, 11:19
Попадаются, но редко! Практически вымирающий класс. Сейчас словом "ПРОЕКТИРОВЩИК" обзывают всякого кто на кнопки ловко нажимает!
Автор: MC2007 5.5.2010, 12:01
В MagiCAD можно провести расчет с несколькими значениями шероховатости, тем самым можно учесть ее влияние на падение давления в сети через определенное время
Автор: henry 5.5.2010, 15:30
Подскажите пожалуйста!Магикад постоянно при балансировке ставит крестики на приточных диффузорах!Чего ему не нравится?Что означают минимальные потери в диффузоре и для чего они нужны?И опасный предел давления к чему относится к магистрали или к диффузору?
Автор: Wizlock 5.5.2010, 15:48
Автор: romion 5.5.2010, 17:26
1. Нет регуляторов расхода/дросселей, а значит не чем балансировать. Либо есть регуляторы расхода на диффузорах, но их диапазон регулирования мал, из-за чего рабочая точка выходит за пределы регулирования.
2. Минимальные нужны для запаса по минимуму, они могут быть как 1-100 Па, на ваш выбор.
3. Опасный предел относится к устройствам. Для каждой трубы/воздуховода, чтоб увидеть опасный предел нужно задать удельный предел, например Па/м.
Автор: MC2007 5.5.2010, 18:55
По поводу регулирующих клапанов romion прав. Минимальные потери давления - по сути, если смотреть диаграму устройства, возможна ситуация, когда потери давления в устройстве будут стреимться к нулю, что может быть ниже значения падения давления в устройстве в полностью открытом состоянии. Чтобы этого не произошло, есть возможность задания минимального давления.
Опасный предел давления? Вы имеете ввиду максимально допустимые потери давления в свойствах системы? Это дает возможность контролировать правильность выбора устройств и сечений воздуховодов, особенно заблокированных пользователем
Автор: koja 6.5.2010, 8:48
Можно где-то узнать спиок команд MagiCAD, задаваемых в командной строке и их функции.
Автор: Seller of air 6.5.2010, 9:56
Евгений!
А Вам не кажется, что это не весьма корректно?
Автор: Seller of air 6.5.2010, 10:12
2. Минимальные нужны для запаса по минимуму, они могут быть как 1-100 Па, на ваш выбор.
3. Опасный предел относится к устройствам. Для каждой трубы/воздуховода, чтоб увидеть опасный предел нужно задать удельный предел, например Па/м.
1. Согласен полностью.
2. А вот изменяя "минимальный запас..." удается "загнать точку" (ткните вопросом на устройство, которое перечеркнул MagiCAD после балансировки, и поймете какую) в диапазон регулирования установленного в проекте устройства.
3. Я бы это называл не "опасным пределом", а допустимым максимальным перепадом на регуляторе. Эта функция очень полезна при стыковке различных систем на "одной гребенке", (у меня был такой случай - 18 систем отопления выполненных разными проектировщиками, а мне пришлось это "сводить" в ЦТП).
Это - в мануал.
Автор: Aleksandr_Valt 6.5.2010, 12:17
Извеняюсь если уже был такой вопрос, не нашел.
Как можно перевести обьекты из МагиКада в АвтоКад? Чтобы проект можно было открыть на компьютере без МагиКада
АутоКад 2009
Магик 2008.11
Автор: Seller of air 6.5.2010, 13:04
Как можно перевести обьекты из МагиКада в АвтоКад? Чтобы проект можно было открыть на компьютере без МагиКада
АутоКад 2009
Магик 2008.11
......... скорее, не искал..
Автор: Aleksandr_Valt 6.5.2010, 13:32
Посмотрел повнимательнее, сам попробовал в программе, пока не нашел и не получилось, если уж знаешь подскажи пожалуста.
Автор: Seller of air 6.5.2010, 14:43
1)Есть такая команда magiexp - взорвать, переводится, но, в этом случае, распрощайся с дальнейшим редактированием в MagiCAD.
2) А в первой части обсуждения magicad смотрел? Там много чего есть.
Автор: MC2007 6.5.2010, 17:44
А Вам не кажется, что это не весьма корректно?
В чем вы видите не корректность? Шероховатось стенок трубопроводов может увеличиваться в процессе экспуатации.
Автор: romion 6.5.2010, 21:33
У меня в шаблоне поэтому и заложено на минимуме, для себя оптимальным выбрал 3 Па. Еще чтоб меньше решеток черкало, задал десяток процентов на разбалансировку.
Автор: romion 6.5.2010, 21:48
Если вы передаете свои чертежи теткам, то для них еще надо запустить автокадовскую команду "explode"
После magiexp наклонный текст становится прямым, но и это быстро поправимо. Команда "explode" потом выделить весь текст и задать нужный уклон.
Больше всего мне не нравиться после команды magiexp то, что символы перекрываются линиями труб. На скрине первые два символа до использования команды, остальные два (справо) - после.
|
Автор: Roma 7.5.2010, 8:17
У меня есть макрос, который делает magiexp, потом explode всех магикадовских (только!!!) блоков, и меняет наклон текста. После этого сохраняет копию чертежа.
Исходный макигадосвкий остается нетронутым, кому надо - в личку!!! (совершенно бесплатно)...
Автор: Seller of air 7.5.2010, 9:54
Некоректность заключается в двух словах - "МОЖЕТ" и "ЕСЛИ" - сослагательные наклонения в технической литературе не применяются. Что значит - может!? С утра не выпила и может? Или наоборот?
Если шероховатость возрастает - то указывайте по какому закону (линейно, квадратичная или по Максвелу). Если этих данных нет, тогда и речь вести об этом нет смысла, а вот исходная величина шероховатости при расчете гидравлического сопротивления сети в нормативной литературе есть.
Автор: Seller of air 7.5.2010, 10:03
Есть такая нормативная "портянка" (не гарантирую точное название, но содержание до сих пор помню - пришлось командовать бюро вентиляции на предприятии и сдавать отчеты в ростехнадзор...) так в ней величины разбалансировки указаны конкретно:
- для побудителя расхода (вентилятор) +-10%.
- для ВРУ +- 7%.
Так что "десяток процентов на разбалансировку" это уже перебор.
Я использую 3% - запас "на дурость" монтажа и наладки надо оставлять
Автор: MC2007 7.5.2010, 10:33
Вы шутите?
Кстати, по вашему, откуда в литературе взялась шероховатость? Почитайте Справочник по гидравлическим сопротивлениям, Идельчик И.Е., 1975 г. Во втором разделе указаны не только некоторые значения шероховатости, но и указывается как можно учесть ее изменение в процессе эксплуатации. Формула, полученная Мостиковым М.А. - там учитывается скорость увеличения выступов шероховатости, зависящая от свойств среды.
Автор: Rugi 7.5.2010, 15:19
Ребята где мне скачать эту программу.Давно хочу.
Автор: heating 8.5.2010, 6:09
Читаем правила форума!
Автор: salik 9.5.2010, 6:06
Всем здрасти!
Коллеги подскажите пожалуйста кто работает в MAGICADE. У меня установлена 2008 версия и часто слетают базы, вернее базы какбы есть но пропадают все компоненты и решётки При этом если зайти в QPD модель то всё там есть, а в самом проекте нету... Надеюсь я понятно объяснил свою проблемму!
Причём такое не у меня одного а у всего отдела кто работает в этой версие.
Работал до этого в предыдущем MAGICE всё было нормально, может кто с талкивался с такой проблеммой? Подскажите что делать!!!
Автор: jota 9.5.2010, 10:00
Причём такое не у меня одного а у всего отдела кто работает в этой версие.
Подскажите что делать!!!
Купить легальную версию всему отделу!
Автор: DDMT 11.5.2010, 7:42
Коллеги подскажите пожалуйста кто работает в MAGICADE. У меня установлена 2008 версия и часто слетают базы, вернее базы какбы есть но пропадают все компоненты и решётки При этом если зайти в QPD модель то всё там есть, а в самом проекте нету... Надеюсь я понятно объяснил свою проблемму!
Причём такое не у меня одного а у всего отдела кто работает в этой версие.
Работал до этого в предыдущем MAGICE всё было нормально, может кто с талкивался с такой проблеммой? Подскажите что делать!!!
Проблема действительно имеется. Но решения тоже не видел
Народ, поделитесь опытом... 
Автор: Seller of air 11.5.2010, 9:55
Кстати, по вашему, откуда в литературе взялась шероховатость? Почитайте Справочник по гидравлическим сопротивлениям, Идельчик И.Е., 1975 г. Во втором разделе указаны не только некоторые значения шероховатости, но и указывается как можно учесть ее изменение в процессе эксплуатации. Формула, полученная Мостиковым М.А. - там учитывается скорость увеличения выступов шероховатости, зависящая от свойств среды.Так об этом я и речь вел!!!
Вот как это учитывает, или не учитывает расчетный модуль MagiCAD не написано нигде!!!
Насчет шуток - это еще надо разбираться..
Народ, поделитесь опытом... Какая версия 2008 - их две!!
В 2008.11 этого бага нет (во всяком случае мне сталкиваться с этим не приходилось при работе с 2008,11.
Помогает, правда не всегда, переустановка программы.
Оптимальный рецепт - всё таки (это для отдела) взять лицензию у МС2007.
Автор: MMM 11.5.2010, 12:01
Кину камень в огород МС2007, но лицензия тут совсем не причем!
Дело в том что начиная с 2008.11 изменилась работа модделлера. Теперь оборудование не переноситься в файлы проекта, а остается именно в базах самого оборудования. И если надо отредактировать оборудование то идем в бузы там редактируем и заново перецепляем оборудование.
Ни в коем случае не редактируйте QPD (читайте QPD сколько угодно, но не сохраняйте) файл проекта в моделлере, если он уже открыт и активно используется в автоГаде. Иначе прийдется "перецеплять" продукты заново из других баз (QPD). А далее зарывать автогад и через моделлер чистить QPD-шку (это больше Ваша ошибка, чем в моделлера, т.к. одновременно писать в файл нельзя).
Кому лень делать много лишних движений можно вытащить моделлер из 2007.11 магикада и работать по старому.
Автор: MC2007 11.5.2010, 12:08
Дело в том что начиная с 2008.11 изменилась работа модделлера. Теперь оборудование не переноситься в файлы проекта, а остается именно в базах самого оборудования. И если надо отредактировать оборудование то идем в бузы там редактируем и заново перецепляем оборудование.
Не совем. Оборудование по прежнему переносится в файл проекта с расширением QPD, но редактировать его действительно нельзя. Редактирование позволяется только в базе пользователя.
Проблема указанная Salik, к этому не относится. Может действительно, кряк виноват
Автор: romion 11.5.2010, 21:22
Ошибаетесь
|
Автор: Seller of air 12.5.2010, 9:35
Картинка, это хорошо!!
Ссылочку сюда же, будьте добры!!
Автор: ALK 12.5.2010, 10:06
Дело в том что начиная с 2008.11 изменилась работа модделлера. Теперь оборудование не переноситься в файлы проекта, а остается именно в базах самого оборудования. И если надо отредактировать оборудование то идем в бузы там редактируем и заново перецепляем оборудование.
Ни в коем случае не редактируйте QPD (читайте QPD сколько угодно, но не сохраняйте) файл проекта в моделлере, если он уже открыт и активно используется в автоГаде. Иначе прийдется "перецеплять" продукты заново из других баз (QPD). А далее зарывать автогад и через моделлер чистить QPD-шку (это больше Ваша ошибка, чем в моделлера, т.к. одновременно писать в файл нельзя).
Кому лень делать много лишних движений можно вытащить моделлер из 2007.11 магикада и работать по старому.
К стати, у меня такая проблема бывает... Всё работает, только оборудование исчезает... Т.е. как-буд-то его и не было... А смотришь через моделлер - всё на месте...
Такое ощущение, что это Magic их просто отсоединил....
Двойного обращения к QPD модели не было, базы добавлялись из других qpd файлов...QPD моделлер не редактировал qpd-ку самого проета...
Проблема не в этом...
Ещё что хочется заметить, новая версия Моделлера плохо работает с кирилицей...
Автор: MMM 12.5.2010, 10:09
Просто так на свете ничего не происходит.Значит какие то действия были!
Автор: romion 12.5.2010, 14:45
Ссылочку сюда же, будьте добры!!
Снизу подчеркнуто, только смотри на это как на источник информации, а не как на картинки!!!
|
Автор: Seller of air 12.5.2010, 16:40
А теперь сравни свои картинки и сам ответь на свою реплику... на дату посмотри..
И когда выкладываешь изображение, то не дроби его на части. Цитатами и библию против бога можно обратить.
А ссылочку-то на брошюру выложи.
Автор: heating 12.5.2010, 16:44
И когда выкладываешь изображение, то не дроби его на части.
При чем здесь дата? У законов физики нет срока давности.
Автор: romion 12.5.2010, 17:08
И когда выкладываешь изображение, то не дроби его на части. Цитатами и библию против бога можно обратить.
А ссылочку-то на брошюру выложи.
Иди учи матчасть.
Автор: MYPavlov 13.5.2010, 7:07
доброе время суток!
подскажите, клапан для прямоугольных каналов, например Flakt Woods какое значение дает в demperpos открытие или закрытие клапана, есть еще база с шиберами.. там вообще значения 1,2... 1,5 это как понимать. если надо могу выложить шибера.
И вообще на сколько магик адекватен в этих расчетах.
PS. делаю систему, работающую в различных режимах, необходимо для каждых режимов дать значения для клапана
Автор: MMM 13.5.2010, 7:42
Он настолько адекватен настолько вы правильно зададите условия расчета.
Автор: MYPavlov 13.5.2010, 8:25
отлично
с допустимыми давлениями и невязкой (балансинг варнинг толеранс) все понятно
касательно damperpos на данный клапан или шибер что нибудь скажите?
может это непосредственно к MC2007
Автор: Seller of air 13.5.2010, 9:13
Оба хороши!!
Да причем здесь законы физики и конкретный программный комплекс!!
Путаете дар божий с яишницей, причем оба! Кто спорит о правильности приведенных законов!?!
Дело не в них, а в заложенном алгоритме вычисления, то что было 8 лет назад (в программе, а не a законах физики!!!) - как трансформировалось из версии 2002 года в 2009.11 - весь вопрос в этом!
Если ЭТО до Вас обоих не дошло - это ваша беда, а не достоинство.
Автор: Seller of air 13.5.2010, 9:38
с допустимыми давлениями и невязкой (балансинг варнинг толеранс) все понятно
касательно damperpos на данный клапан или шибер что нибудь скажите?
может это непосредственно к MC2007
Насколько мне известен english - это положение заслонки клапана на определенный расход (в основном, эта величина указывается в градусах). Считывается - после балансировки сети. Если Вам это необходимо - можно указать это в dimtext'e, но это будет значение на КОНКРЕТНЫЙ(!!) расход и потребует установку клапана с приводом. Из этого вытекает, что система должна иметь возможность регулирования расхода в автоматическом режиме и вот здесь у вас огромное поле для "полета фантазии".
P.S. Дальше начинается уже конкретное проектирование, и выбор систем автоматики...
Автор: MYPavlov 13.5.2010, 10:31
так все таки в градусах..?
так конечно логичнее, потому что у разных поставщиков эта величина разная ( на одном и том же участке) в следствии разных кмс и тп...
жаль что все на уровне интуиции и домыслов ))
Автор: MYPavlov 13.5.2010, 10:40
и я все же склонен.. что можно обойтись без дорогущей автоматики... путем регулировки и нанесения заметки на клапан/шибер при данном конкретном режиме работы установки
Автор: Seller of air 13.5.2010, 11:11
Мне нужны были файла описания критериев расчета, а не твои умничания!
Спасибо Petri Piittala за данную информацию. Жалко, что эта информация не находится в отрытом доступе.
Для того чтобы не выпендриваться советую принять http://www.anekdotov.net/pic/etiket3/index-page-805.html поможет.
Согласен, но только в случае "ручного управления", а насколько это удобно будет... ведь прийдется и режим работы установки менять.
Автор: romion 13.5.2010, 17:12
Запомни я тебе ничего не должен!
Если, что-то просишь то научись:
- использовать слово пожалуйста;
- на предоставленные скриншоты нужно смотреть как на источник информации, а не как на картинки.
Автор: Seller of air 13.5.2010, 17:42
Если, что-то просишь то научись:
- использовать слово пожалуйста;
- на предоставленные скриншоты нужно смотреть как на источник информации, а не как на картинки.
Найдите, хотя бы одно слово в моих постах являющееся синонимом "должен", "будьте добры" - не канает? Видать принял...
Автор: msb2004 13.5.2010, 21:52
Ссылочку сюда же, будьте добры!!
Вот http://depositfiles.com/files/xl3xq0trl про математический аппарат Мэджика
Автор: Axel 14.5.2010, 13:46
Рисую отопление. Хочу установить на обратку водомер. В базах не нашел никаких ни водомеров, ни теплосчетчиков. У кого-нибудь есть? Или я не туда смотрел? (отопление делаю первый раз)
Автор: Seller of air 14.5.2010, 17:58
Спасибо, но мне вчера эти файлы переслали из Финляндии.
Автор: Seller of air 14.5.2010, 18:12
Последнее утверждение больше соответствует действительности.
Смотри в General или UserRUS
Автор: romion 15.5.2010, 11:30
Небось за 2002 год и это при том, что
Автор: Zifer 18.5.2010, 11:17
Всем доброго времени суток. Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста есть ли возможность в Мэджике чертить секционный отвод (по ГОСТу). Я так понимаю, в QPD моделлере его самому сделать невозможно. Спасибо за помощь
Автор: MC2007 18.5.2010, 12:10
Можно, отводами. Естественным образом это будет в версии 2010.5
Автор: MMM 19.5.2010, 8:44
Что еще нового ожидает нас в этой версии?
Автор: MC2007 19.5.2010, 15:27
На самом деле изменений много. Например, можно будет использовать всеми любимые "штаны"
Автор: romion 20.5.2010, 21:58
А подбор сечений фреонопроводов будет проводиться?
Есть ли какие-то пути развития на мультики, VRF, VRV системы кондиционирования?
Автор: zvyagaaa 21.5.2010, 5:52
а команду magiexp уже когда поправят в локализованной версии? и баг, при котором не возможно работать с динамической привязкой?
Автор: shprot 21.5.2010, 11:36
Ребята помогите, практически не работает скрытие в MagiCAD, проблемные области обозначил желтыми кругами. (Создано в magiCAD 2009.5).
Автор: MMM 21.5.2010, 11:38
Пересохрани в формате пониже чем 2010
Автор: shprot 21.5.2010, 11:45
Сделал.
Автор: MMM 21.5.2010, 12:02
Наводит на мысль что это какой то глюк. Не скрывает только под гибкими воздуховодами и фасонной частью. При замене гибкого на обычный жестяной все скрывает. Возможно это глюк именно этого шаблона проекта. Раньше такого не замечал.
Чуть позже поэкспериментирую еще
Автор: juzzi 21.5.2010, 12:09
Гибкий в свойствах обозначен как Rect !!! Удалил участок, заменил на Circ. Все скрывает.
Автор: MMM 21.5.2010, 13:00
Погонял в другом шаблоне. Все в порядке, все скрывает. Так что дела в самом шаблоне проекта. Скажи это у тебя шаблон из нового магика или сделанный шаблон давным давно и таскаемый из проекта в проект?
Автор: shprot 21.5.2010, 15:11
Шаблон сделан с нуля в новом 2009.5. Возможно причина еще в том что воздуховоды были вставлены в этот проект через буфер а уже потом им назначались системы. В лубом случае спасибо, буду пробовать их в других шаблонах.
Автор: smash 21.5.2010, 15:59
Здравствуйте! В каких единицах задается коэффициент шероховатости(м или мм) при создании серий трубопроводов в магикаде? И где єти коэффициенты можна узнать оптом для разных типов труб?
Автор: smash 21.5.2010, 16:24
Почему задается разный коэффициент для систем теплоснабжения и водоснабжения ?
Автор: timmy 21.5.2010, 19:14
Вода потому что разная.
Автор: smash 21.5.2010, 20:26
А труба-то одинаковая
Не станет же коэффициент шероховатости(высота неровностей поверхности трубы) изменятся в зависимости от параметров теплоносителя!!!
Ну а если у вас изменяется, то какие у вас значения ?
Автор: heating 22.5.2010, 12:02
Если проблема у меня такая проблема появляется, то в настройках видовых экранов жму кнопку "загрузить настройки по умолчанию". всегда спасало.
Автор: MC2007 22.5.2010, 20:45
В новой версии magiexp ждет реконстркуция. Детали чуть позже.
Есть ли какие-то пути развития на мультики, VRF, VRV системы кондиционирования?
Пока об этом речи нет. Фреоновые системы это отдельное направление, часто весьма привязанное к конкретному производителю. Холодильные циклы, двухфазное течение, разные хладоны....
Автор: MC2007 24.5.2010, 14:43
Не станет же коэффициент шероховатости(высота неровностей поверхности трубы) изменятся в зависимости от параметров теплоносителя!!!
А почему бы и нет? Шероховатость нужна для определения потерь давления в работающей сети, т.е. не через 3 минуты после запуска сети после ввода в эксплуатацию, а в течении какого либо периода (например, года). За это время качество теплоносителя будет иметь влияние на потери давления.
Автор: smash 25.5.2010, 21:18
Не согласен. но все-таки, вторая часть моего вопроса осталась без ответа: КАКИЕ У ВАС значения коэффициента шероховатости для систем отопления и водоснабжения ?
Автор: MMM 26.5.2010, 12:26
Прежде чем задавать вопрос о значения коэффициента шероховатости для систем отопления и водоснабжения, лучше бы сели и подумали :А какие в ваших системах используются трубы?
Глядишь и ответ бы сам собой пришел!
Автор: smash 26.5.2010, 14:06
Дело в том, что я применяю одинаковою трубу для разных систем (почему бы и нет?).
Меня интересует теоретический вопрос: Что имеется ввиду, когда программа дает возможность указать разный коеффициент для разных систем ?
Автор: shprot 26.5.2010, 15:52
Ув. МС2007 вопрос к Вам, скажите планируется ли в новой версии появление "Конфигураций контекстных вкладок" для объектов MagiCAD. Тот же 2009.5 производители заявлялют как для работы с 2010 AutoCAD, но в файлах частичной адаптации "Конфигураций контекстных вкладок" только для объектов AutoCAD, хотелось бы что это было и для объектов MagiCAD.
|
Автор: MC2007 26.5.2010, 18:32
В новой версии этого нет. Я пока весьма смутно представляю, зачем это использовать в MagiCAD... Кнопок и так не очень много.
Автор: shprot 27.5.2010, 9:21
Хотелось увидеть и попробовать подобные настройки применительно к MagiCAD, возможно Вы и правы что в этом особого смысла нет...
Автор: Wizlock 27.5.2010, 14:17
Коллеги, столкнулся с проблемой, работаю на 2009.5 ставлю решетку, например 300х100, задаю расход 160м3/ч, подключаю к воздуховоду диаметром 100 (чтобы сечение само подобралось), нажимаю расчет сечения, получаю 315, по горизонтальному размеру решетки, если выставить, скажем, решетку 200х100, то воздуховод будет диаметром 200, не помню была ли такая ошибка в 2008.11 или все-таки я упустил какие-то настройки?
ЗЫ При этом с дифузорами все нормально.
Автор: Axel 27.5.2010, 15:18
Давняя беда, наверное во всех версиях она есть. При подборе сечений магик считает, что по пути от ВРУ к началу трассы, сечение не может уменьшаться, а только увеличиваться. Перед решеткой у тебя рисуется диффузор, а потом небольшой кусок воздуховода 300х100. Поэтому он и тянет такой размер до тех пор пока его не станет мало.
Если, к примеру, нарисовать зонт 1000х1000 с виртуальным притоком на 100 кубов, то при переразмеривании магик все дальнейшие воздуховоды будет рисовать 1000х1000. Никак не победишь. Только образмеривать вручную.
Автор: MC2007 27.5.2010, 19:00
Меня интересует теоретический вопрос: Что имеется ввиду, когда программа дает возможность указать разный коеффициент для разных систем ?
То, что вы можете использовать разные трубы
Автор: romion 28.5.2010, 15:17
Если, к примеру, нарисовать зонт 1000х1000 с виртуальным притоком на 400 кубов, за ним сделать половину заблокированного воздуховода 100x100, а другую половину 100х100 не блокировать. То посчитает его нужным размером.
Автор: zvyagaaa 29.5.2010, 17:45
имхо, это баг, насколько я помню, то раньше можно было врезать вставку в воздуховод, и после вставки образмеривался воздуховод нормально, сейчас только так.
Автор: smash 29.5.2010, 20:59
Ощущение, что мы с вами говорим на разных языках
Привожу скрин-шот из программы, на котором, я надеюсь, ясно видно суть моего вопроса.
|
Автор: MC2007 31.5.2010, 13:41
Привожу скрин-шот из программы, на котором, я надеюсь, ясно видно суть моего вопроса.
Если вы об этом, то первый коэффициент используется в системах теплоснабжения, второй - в системах водоснабжения. Разумеется, трубу можно применять в обоих типах систем. Если вы о том, почему коэффициенты разные, а труба одна, то речь идет о рассмотрении трубы не новой, где воды еще не было, а труба, которая уже используется в системе. Если вы не согласны с такой постановкой вопроса, и считаете, что при расчете потерь давления надо брать трубу в "заводском" состоянии, то пожалуйста - сделайте их равными.
Автор: smash 1.6.2010, 15:02
Не согласен. Получается слишком условное разделение систем.
Во-первых, системы отопления бывают с разными температурными режимами, и качеством теплоносителя влияние которых на трубопроводы будет разным.
Во вторых, есть холодное и горячее водоснабжение (ну вы поняли )
Но все-же, я спрашиваю: какие конкретно значения коэффициента у вас?
Автор: MC2007 1.6.2010, 18:56
Во-первых, системы отопления бывают с разными температурными режимами, и качеством теплоносителя влияние которых на трубопроводы будет разным.
Во вторых, есть холодное и горячее водоснабжение (ну вы поняли
)Но все-же, я спрашиваю: какие конкретно значения коэффициента у вас?
Все есть в справочниках или у производителей труб. Romion правильно намекнул - посмотрите, что за шероховатость входит в зависимость Альтшуля, отсюда и выбирайте коэффициент. По моему, спорить тут совем не о чем.
Автор: EJIEHA 4.6.2010, 9:14
А если так? Поможете Анели?
Автор: Axel 4.6.2010, 9:53
А фотографию в малинник Анели выкладывала?
Автор: sergey12 8.6.2010, 20:54
1. Скажите, MagiCAD 2009.11 умеет делать аксонометрические схемы по нарисованной схеме отопления/вентиляции? Читаю инструкцию к 2004, пока не нашел.
2. Есть у кого-нибудь база с заслонками, вентиляторами и решетками отечественного производителя? База арктос не полная ( для апр производители не могут что ли сделать побольше типоразмеров, написали для магикада всего 3 штуки и все ). Кто-то же использует базу для себя самими сделанную, отредактированную, может выложите?
Автор: heating 8.6.2010, 22:03
2. Есть у кого-нибудь база с заслонками, вентиляторами и решетками отечественного производителя? База арктос не полная ( для апр производители не могут что ли сделать побольше типоразмеров, написали для магикада всего 3 штуки и все ). Кто-то же использует базу для себя самими сделанную, отредактированную, может выложите?
Попервому вопросу-НЕТ!!!
По второму, шрифт глупый не ставь. Не видно ничего!
Автор: Wizlock 9.6.2010, 7:46
По второму, этих баз просто куча + в чем проблема сделать базу самому?
Автор: sergey12 9.6.2010, 11:15
По второму, шрифт глупый не ставь. Не видно ничего!
Плохо что не умеет делать схемы, практически только из-за этого стал изучать программу. Хотел, изменю на плане оборудование или размер воздуховода, тут же меняется на схеме.
А шрифт, это почти оффтоп, чтоб не мешался.
Куча не куча, а нужных не так много. Сделать самому не сложно, но зачем с нуля велосипед делать. Уже нашёл ветку " самодельные базы".
Автор: Alexander_Liseev 11.6.2010, 10:02
В корне неверное понимание сути MagiCAD`a.
Нужно понять одно, что у MagiCAD`a нет схем и планов, а есть только МОДЕЛЬ(не путать со вкладкой "Модель") системы с массой различных параметров. А вот в каком виде, в виде аксонометрии или плана ее преподнести, это уже решает проектировщик.
Вот как-то так.
Автор: romion 14.6.2010, 16:23
Надо читать инструкцию к программе AutoCAD.
Автор: romion 14.6.2010, 16:45
Плохо, что бежите впереди паравоза. С начало изучите автокад, познайте 3D-творение на уровне куба (параллелепипеда) и цилиндра. Посмотрите на свой труд с разных сторон проекции. Там глядишь и схемы делаться будут.
Автор: jota 14.6.2010, 17:12
Навстречу паровозу с криком: ЗАДАВЛЮ!......
Автор: MMM 14.6.2010, 19:41
Шутники блин! У человека мечта рушиться, а вам все ха-ха.
Автор: heating 14.6.2010, 19:45
Молодец, МММ!
Просто человеку лень тему прочесть. наверняка нашел бы посты про утилитку akspro...
Автор: Seller of air 14.6.2010, 21:47
Просто человеку лень тему прочесть. наверняка нашел бы посты про утилитку akspro...
Хотя, в каких случаях её использовать... проекты по отопления вентиляции и кондиционирования МГЭ принимает и с изометриями..., а вот ВК.. приходится использовать утилитку..
Автор: MMM 14.6.2010, 22:13
Так экспертиза экспертизе рознь! Есть продвинутые эксперты, понимающие что от 3Д моделей проект становиться не хуже, есть подмазанные, есть просто упертые в букву, но не дух ГОСТа.
Так что приходиться по ситуации лавировать!
Автор: heating 14.6.2010, 22:18
Так что приходиться по ситуации лавировать!
снова МММ в точку! мои проекты в изометрии уже четыре года прокатывают. наши эксперты не старые пердуны!
Автор: Андрей* 15.6.2010, 15:30
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, как поменять назвние систем на разрезах.
У меня нарисованы воздуховоды в определенной системе и сделаны разрезы по ним, теперь заказчик требует их все переименовать, как ему хочется.
При нажатии кнопки обновление разреза ничего не происходит, система не меняется(цвет, надпись выноски).
Так же не помагает кнопка Обновление данных чертежа.
Очень уж не хочеться заного их создавать и образмеривать.
Автор: MMM 15.6.2010, 15:37
Меняете название систем в настройках магика, так как хочет заказчик. Потом делаете обновление чертежа.только потом обновление разреза. Должны появиться новые имена систем.
Автор: Андрей* 15.6.2010, 15:42
Супер, спасибо, а я то полез в чейндж пропертис
Автор: sergey12 20.6.2010, 14:40
Я в автокаде давно уже рисую, правда 3D в автокаде не удобно рисовать.
Про утилитку AksPro слышал, конечно, тестировал.
Автор: Axel 21.6.2010, 11:33
Считаю теплопотери в Room. В итоге получаю таблицу такого вида. Очень хочется чтобы была возможность скопировать эту таблицу именно в таком виде и вставить в ексель.
Сейчас результаты расчета вставляются только в развернутом виде, с указанием потерь тепла через каждое ограждение помещения. А хочется чтобы было именно как на картинке.
Пользуюсь МС 2009-11.
Если этого сделать нельзя, то прошу перенести это сообщение в "пожелания разработчикам"
|
Автор: Axel 24.6.2010, 11:38
Считаю теплопотери в руме
Потом ставлю в некой комнате здания радиатор.
Хочется чтобы мощность радиатора могла заполняться автоматом путем переноса расчианных для этой комнаты теплопотерь. Хорошо если бы можно было задать коэффициент увеличения, к примеру 1,1.
Т.е. мыкнуло архитекторам на стадии завершения проекта увеличить окно в комнате в два раза, или стены подвигать. Внесли в свои чертежи изменения, выдали мне задание. Я соответственно в руме вношу исправления, после чего пересчитываю систему отопления. Мощнось радиатора должна измениться в соответствии с пересчитанными теплопотерями.
Вот так вот хочу
Автор: koja 26.6.2010, 0:02
Да..... хоршее желание
Автор: VladVl 27.6.2010, 11:51
Уважаемые форумчане! Никогда не работал с MagiCad-ом, изучаю его возможности по документации.
Если не трудно, ответьте на мои вопросы.
Я всегда полагал, что при проектировании вентиляции расчет предшествует вычерчиванию.
То есть, прежде нужно сделать аэродинамический расчет, возможно в нескольких вариантах, подобрать вентилятор, определить сечения, а затем уже вычертить (расчетная схема с трассировкой готовится, конечно же предварительно). То есть, целью аэродинамического расчета является определение сечений воздуховодов.
Здесь же вычерчиваются воздуховоды заданных размеров и только потом выполняется расчет.
Если сечения будут в процессе расчета изменены (это возможно?), то MagiCad перечертит воздуховоды и фасонные части?
И еще. Нигде в документации не нашел слова "калорифер" или "приточная камера". Выполняет MagiCad расчет калориферной установки? И как учитываются потери давления в калориферной установке при выполнении аэродинамического расчета? Потери давления в ней могут составлять весомую часть.
Автор: Axel 27.6.2010, 12:03
Изначально чертится трассировка воздуховода любым сечением и задаются расходы на ВРУ. По этим расходам магикад может подобрать и изменить сечение воздуховода автоматически. Критерем расчета может быть либо скорость в сечении, либо удельные потери давления. Перерисовывается трасса со всей фасониной автоматически, хотя есть нюансы.
Собственно баз вентоборудования, как то калориферы, вентиляторы, и пр. в магике очень мало, поэтому как правило, в магике рисуют и считают сеть, а вентустановки подбирают в программах подбора от производителей оборудования, как то аерокад, системэйркад, и пр.
Автор: VladVl 27.6.2010, 12:30
То есть, калорифер и вентилятор, после подбора придется вычертить без MagiCad-а? Я правильно понял? И еще пару вопросов, если позволите...
Подобрать сечение по расходу и скорости или удельной потере, конечно, можно. Но этого, наверное, недостаточно для увязки потерь?
И еще... Рассчитывается ли уровень звукового давления в помещениях?
А параметры струй в рабочей зоне при выбраном воздухораспределителе (температура, скорость)? Или надо сначала рассчитать воздухораспределение, а потом выбранные воздухораспределитель поставить в чертеж?
Автор: Axel 27.6.2010, 16:03
По поводу увязки потерь - магикад умеет делать балансировку системы, регулируя настройку дросселей или клапанов на ВРУ.
А параметры струй в рабочей зоне при выбраном воздухораспределителе (температура, скорость)?
Акустический расчет есть. Но расчитывается только шум на ВРУ по заданному шуму в начале трассы. Учитывается генерация шума и шумоподавление в компонентах оборудования если эти характеристики были заданы в модели оборудования. Т.е. если вы создали глушитель, задали его характеристики шумоглушения и вставили его в трассу, то шум посчитается с учетом него
Автор: heating 27.6.2010, 16:52
Axel, ты просто сенсей. Молодых учишь! А молодые просто не понимают для чего проганужна. Например по поводу образмериванию сети и балансировке, о том, что в сети происходит, о необходимости установки клапанов на сложных ответвлениях и по шуму в помещениях! шум можно задать тот, который получился после подбора установки в свободной проге фирмы-производителя!
Автор: VladVl 27.6.2010, 19:34
Насколько я понимаю, критерием является уровень создаваемого звукового давления в расчетных точках помещения (при сопоставлении с нормативным уровнем звукового давления для данного типа помещения).
Хотел еще спросить по поводу увязок потерь давления в ответвлениях. Варьирует ли MagiCad сечениями, или оставляя сечения подобранными по какому либо критерию (например, при заданном расходе - по скорости или по удельной потере) увязывает регулируя настройку дросселей или клапанов на ВРУ.
Почему спрашиваю. На мой взгляд алгоритм расчета при увязке диаметрами (сечениями) существенно более сложный, так как нужно учитывать меняющиеся значения коэффициентов местных сопротивлений тройников (крестовин).
Автор: Axel 27.6.2010, 19:42
Так.
Скучно мне, вот и помогаю. Видимо Влад 6-ой просто прикидывает, стоит ли вообще магик изучать. Это ж не глупые вопросы типа "с чего начать?". С такими - в мануал.
Автор: VladVl 27.6.2010, 20:27
Спасибо большое, Axel!
Общее впечатление о программе сложилось.
Продукт неплохой, хотя хотелось бы большего.
Автор: Wizlock 28.6.2010, 7:32
VladVl, честно "хотелось бы большего" не работая с маджикадом - сказано сгоряча.
Автор: Putivets 28.6.2010, 8:31
Новинки от progman по обсуждаемой программе:
http://www.progman.fi/mcce1
http://www.progman.fi/mcce2
Автор: koja 1.7.2010, 0:46
Может был уже такой вопрос:
Как выноски с текстом привязать к центру приборов отопления? А то привязываются к подаче п рибора.
Автор: Vl@d 2.7.2010, 9:58
Вышел новый MagiCAD 2010.5! Новые возможности: http://www.progman.ru/magicad-ru/20105-nf-ru
Кто-нибудь уже работал в нем?
Автор: shprot 2.7.2010, 10:05
От сюда вопрос к МС2007, как обстоят дела с ВОМ в 2010.5, ошибки которые были в 2009.11 исправлены?
Автор: zavhoz777 2.7.2010, 11:04
Надо, чтобы Прогман кроме новостей в рекламном формате выпускал еще что-то в духе "новости для разбирающихся", где указывались бы не только красивые нововведения, но и реально исправленные недоработки.
На пути стоит только одно: Прогману это не надо.
Автор: Александр Васильев 2.7.2010, 11:42
На пути стоит только одно: Прогману это не надо.
Простите, у Вас есть тексты писем - Вашего с вопросами Прогману и их ответы (отписки)?
Без иронии совершенно спрашиваю)
Автор: zavhoz777 2.7.2010, 12:39
Совершенно нет. Не являясь пользователем купленной версии Магикад, не считаю себя в праве писать официальные письма разработчику с пожеланиями. Это как в юриспруденции: доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы (ст. 55 ГПК).
Свои замечания я излагаю в качестве пожеланий на форуме с адресацией к МС2007, который является лицом, наиболее приближенным к разработчикам.
Автор: MC2007 5.7.2010, 17:37
Кое что было изменено. Если есть тестовый проект, готов выслать спецификацию сформированную на новом MagiCAD для анализа. В данной версии изменения коснулись круглых воздуховодов, в следующей будут изменения в прямоугольных.
На пути стоит только одно: Прогману это не надо.
Исправлений много, и документ у меня есть. Лучше спросите, какие именно исправления вас интересуют?
Автор: shprot 5.7.2010, 17:47
Было бы неплохо, вот проект, сделайте пожалуйста ВОМ по всем системам вентиляции, заранее спасибо.
Автор: MC2007 5.7.2010, 18:06
Приятно видеть хорошо выполненные чертежи в MagiCAD
Файл вывода BOM прилагаю.
Автор: shprot 5.7.2010, 23:48
Если программа позволяет то почему бы не сделать хороший чертеж
На счет ВОМ, нечего разработчики абсолютно в ошибках ВОМ не исправили.
Рассмотрим тройник, раньше было такое обозначение 150/110x110 и было все понятно, что в основное направление диаметром 150мм врезается прямоугольное с размерами 110х110мм. Теперь имеем обозначение 150/150/110x110, можно было бы подумать, что разработчики дают два сечения основного направления до и после врезки для случая тройника с переходом, но нет, переходы идут отдельной строкой, от сюда вопрос зачем весь этот огород с дублированием основного направления?
Рассмотрим врезки, вот например раньше было так 140/100 и было ясно что в воздуховод диаметром 140мм врезается врезка диаметром 100мм, теперь имеем обозначение 140/140/100/100, во первых зачем дублируется размер основного воздуховода, а во вторых зачем дублировать сечение самой врезки? 
Вот еще врезка, раньше была с таким обозначением 110x110 и было ясно что есть прямоугольная врезка врезаемая в какой то не важно какой прямоугольный воздуховод, теперь имеем такое чудо обозначение 600x300/600x300/0/110x110. Во первых зачем вообще для прямоугольной врезки информация о основном воздуховоде, во вторых зачем её дублировать, в третьих что за ноль в обозначении? Есть еще такая врезка, раньше была с таким обозначением 200x200, теперь 600x300/600x300/0 тут вообще нет упоминания о самой врезке да еще и ноль какой то.
В общем абсолютное отсутствие какой либо системы и структуры в ВОМ.
Интересно и то, что если спецификацию получить через экспорт ряд ошибок исчезает, но она не пригодна для пользователя, так как там нет ни сортировки по сечениям, не суммирования повторяющихся элементов, переходы которые идут в составе тройника не определяются.
Самое обидное, что вплоть до версии 2009.5, все было нормально, а в 2009.11 и как оказывается и в 2010.5 те же серьёзные ошибки.
Автор: MC2007 6.7.2010, 9:26
На счет ВОМ, нечего разработчики абсолютно в ошибках ВОМ не исправили.
Рассмотрим тройник, раньше было такое обозначение 150/110x110 и было все понятно, что в основное направление диаметром 150мм врезается прямоугольное с размерами 110х110мм. Теперь имеем обозначение 150/150/110x110, можно было бы подумать, что разработчики дают два сечения основного направления до и после врезки для случая тройника с переходом, но нет, переходы идут отдельной строкой, от сюда вопрос зачем весь этот огород с дублированием основного направления?
На самом деле здесь все стало логично. С новой версии MagiCAD позволяет использовать фасонные изделия от производителей, в том числе тройники с изменением сечения в проход. Следовательно, подобное обозначение ввести было обязательно.
Вот еще врезка, раньше была с таким обозначением 110x110 и было ясно что есть прямоугольная врезка врезаемая в какой то не важно какой прямоугольный воздуховод, теперь имеем такое чудо обозначение 600x300/600x300/0/110x110. Во первых зачем вообще для прямоугольной врезки информация о основном воздуховоде, во вторых зачем её дублировать, в третьих что за ноль в обозначении?
Есть еще такая врезка, раньше была с таким обозначением 200x200, теперь 600x300/600x300/0 тут вообще нет упоминания о самой врезке да еще и ноль какой то. Здесь я дам комментарий чуть позже - я получу описание вывода данных для проямоугольных воздуховодов.
Сейчас Прогман на каникулах, следовательно через пару недель постараюсь все разъяснить по поводу изменений в структуре вывода.
Автор: shprot 6.7.2010, 9:40
Ув. МС2007 я прекрасно понимаю влияние вашей должности на содержание ваших ответов, Вас я понял. Факт ошибок на лицо, и то что спецификация проекта созданного в более ранней версии создается с ошибками то же есть недоработка.
Автор: MC2007 6.7.2010, 10:16
Как раз на меня тут ничего не влияет подобным образом.
Я, на самом деле, не очень понимаю чем неверно описание тройника как "проход/проход/ответвление"... Вы считаете это ошибкой? По поводу прямоугольных - отвечу чуть позже.
Автор: shprot 6.7.2010, 10:30
Дело в том что уже не первый раз получаю ответы примерно такого содержания: "По этому вопросу отвечу позже, когда более детально разберусь", но возврата к обсуждаемой теме в дальнейшем не происходит вот я и думаю... ну не будем о этом.
Сама программа то хорошая и очень обидно что ошибки которых раньше не было сдерживат для перехода к новой версии или приходится использовать две версии через виртуалку или еще что то подобное.
Автор: MC2007 6.7.2010, 11:24
Как я уже сказал, я ответ дам, но для этого мне нужен человек, который в отпуске. Я также хочу узнать что будет изменено в спецификации к 2010.11 уже в свете прямоугольных воздуховодов.
Ваш файл изучил, но пока не получил ответа, как описывать тройники с разными сечениями в проход. Все равно трудно понять, чем новое обозначение тройников хуже?
Автор: shprot 6.7.2010, 11:38
В целом изменение любых обозначений будет нормальным если у них будет структура, всегда при желании уже программно можно под себя их изменить, а пока у одних обозначений есть структура, а у других её нет, это проблема. Конкретно касательно тройника, я уже писал
Автор: Mick-82 8.7.2010, 11:19
Здравствуйте! хочу спросить как узнать в Магике объем системы в литрах, в свойствах указывается какой то объем, но что это за объем и в чем он измеряется не написано, а в выносках вообще нет даже намека на объем системы?
Автор: Pavel_887 9.7.2010, 9:19
Добрый день! Вот какая проблема:
Когда делаешь выноску(dimmension text) от воздухораспределительного прибора(диффузор, решетка и т.д.)то линии подчеркивания вылетают далеко за пределы существующего текста(1500-2000мм)...В менеджере проектов че тока не перепробовал и выравнивал по центру(кстати почему то верхняя строчка остается слева а нижняя прыгает в центр) и по левому краю и как ток не делал - никак...Сталкивался ли кто с таким чудом или может у кого есть идеи решения проблему, буду благодарен!!...
Автор: romion 14.7.2010, 12:46
На ютубе увидел http://www.youtube.com/watch?v=x7it0jFZfJk выложенный прогманом.
На 0:28 секунде видно как скопированный элемент зеркально присоединяют к магистрали. Как, с помощью какой команды это было сделано? Всматриваясь в командную строку ни как не могу понять.
Автор: феномен 14.7.2010, 16:14
Когда делаешь выноску(dimmension text) от воздухораспределительного прибора(диффузор, решетка и т.д.)то линии подчеркивания вылетают далеко за пределы существующего текста(1500-2000мм)...В менеджере проектов че тока не перепробовал и выравнивал по центру(кстати почему то верхняя строчка остается слева а нижняя прыгает в центр) и по левому краю и как ток не делал - никак...Сталкивался ли кто с таким чудом или может у кого есть идеи решения проблему, буду благодарен!!...
Была у меня такая проблема в позапрошлом году. Это проблема связана с версией 2008.11
На самопальной базе решеток эта проблема особенно сильно выглядела. Скорее всего проблема в этом. Со сменой на версию 2009 эта проблема решилась.
Автор: ALF___ 20.7.2010, 14:59
Мир вам, Уважаемые!
ситуация следущая - устанавливаю магик 2008.5рус, но сетап, не позволяя выбрать папку начинает установку....финиш...и всё...закрывает программу установки, на рабочем столе ниодного ярлыка. (в "установка/удаление" программ тоже пусто)
подскажите, плиииз, может ли быть проблема в том, что на компе стоит аКАД 2010 или это связано с чем то ещё?
Автор: romion 21.7.2010, 16:49
магик 2008.5 не совместим с аКАД 2010
Автор: polovnik 11.8.2010, 10:48
Уважаемые специалисты, работающие в MagiCAD. Вопрос такой: Можно ли автоматически установить отображение трубопроводов теплоснабжения 50 диаметра и ниже в 1D. А с 65 диаметра и выше в 2D. И есть ли возможность изображение этого перехода трубы 1D в трубу 2D более наглядно, а не так как рисует MagiCAD. Заранее спасибо за ответы
Автор: MC2007 11.8.2010, 16:06
В настройках видового экрана. Там есть "Использовать оригнинальный диаметр для труб более..."
Вопрос скорее философский: MagiCAD рисует именно так, как рисует MagiCAD
Автор: Андрей* 12.8.2010, 9:55
Здравствуйте!
Такая ситуация:
Транзитный воздуховод 800х400 проходит через помещение склада, а склад не имеет прямоугольные размеры.
Тоесть одна сторона помещения перерезает воздуховод примерно по 45 градусов, как быть? клапан вроде поставить не получается. Только изолировать? Есть решение в Магике?
Спасибо
Автор: doktor-5 12.8.2010, 15:04
Такая ситуация:
Транзитный воздуховод 800х400 проходит через помещение склада, а склад не имеет прямоугольные размеры.
Тоесть одна сторона помещения перерезает воздуховод примерно по 45 градусов, как быть? клапан вроде поставить не получается. Только изолировать? Есть решение в Магике?
Спасибо
Здесь скорее решение не для MagiCAD, что мешает установить клапан не на границе стены а максимально приближенно и участок от стены до клапана изолировать противопожарной изоляцией соответствующей огнестойкости?
Автор: Андрей* 12.8.2010, 15:09
Да, уже придумал пару вариантов.
1. В месте пересечения модернизировать стену(ГКЛ)
2. Изолировать полностью
Ну или Ваш вариант, хотя мне кажется наиболее рациональный номер 2.
Автор: polovnik 13.8.2010, 9:17
К сожалению, это касается отрисовки вертикальных трубопроводов.
Вопрос конечно филосовский
согласен и поставлен некорректно. Имелось в виду отрисовка перехода:
|
Хотелось бы примерно в таком виде:
|
Автор: erzhan 20.8.2010, 4:57
Привет всем ВК-шникам!Недавно сдал один большой проект и чуть не прокололся при расчёте системы противопожарного водопровода не обратив внимания что расчёт в MagiCadе предусматривает одновременность работы только 2-х пожарных кранов (2 струи по n л/сек),мне нужно было 8 струй по 5,6 л/сек.В настройках проги,я понял,кол-во струй не меняется или КАК?
Автор: MC2007 23.8.2010, 13:10
Тут нужно MagiCAD Sprinkler Designer. Там и есть расчеты спринклерных систем.
Автор: Андрей* 27.8.2010, 10:43
Подскажите, где настраивается, толщина текстовых стилей?
У меян есть чертеж на АО+А4, его нужно на А3 запихнуть, все читается, кроме текста, в кашу превращается. Мне нужно всему тексту на листе задать толщину 0,05, как это сделать?
Менял Default не помогает, больше не где не нашел Это что бы не менять текстовый стиль каждой системы.
Автор: erzhan 27.8.2010, 11:03
спринклерные системы относятся к системам автоматического пожаротушения-это совсем другая "песня"
Автор: Axel 27.8.2010, 11:45
А0 в А3? А вы уверены что вообще будет читаться, даже если лини совсем тонкие будут?
И о каких текстах идет речь? О магиковских дин. выносках или обо всех автокадовских текстах?
Вообще, о толщине линий текста можно говорить только если используется шрифт shx. У ttf шрифтов толщина не меняется. У вас какой?
Автор: Андрей* 27.8.2010, 12:36
Со скрипом, но будет, лупу в комплект
О магиковских, обычные слоем настраиваю.
Использую Romans.shx
Автор: Axel 27.8.2010, 12:58
_MAGIUPDATEDWGDATA после изменений в настройках проекта запускали?
Автор: Андрей* 27.8.2010, 13:08
гениально, спасибо.
Автор: Zifer 30.8.2010, 16:25
На счет ВОМ, нечего разработчики абсолютно в ошибках ВОМ не исправили.
Рассмотрим тройник, раньше было такое обозначение 150/110x110 и было все понятно, что в основное направление диаметром 150мм врезается прямоугольное с размерами 110х110мм. Теперь имеем обозначение 150/150/110x110, можно было бы подумать, что разработчики дают два сечения основного направления до и после врезки для случая тройника с переходом, но нет, переходы идут отдельной строкой, от сюда вопрос зачем весь этот огород с дублированием основного направления?
Рассмотрим врезки, вот например раньше было так 140/100 и было ясно что в воздуховод диаметром 140мм врезается врезка диаметром 100мм, теперь имеем обозначение 140/140/100/100, во первых зачем дублируется размер основного воздуховода, а во вторых зачем дублировать сечение самой врезки?
Вот еще врезка, раньше была с таким обозначением 110x110 и было ясно что есть прямоугольная врезка врезаемая в какой то не важно какой прямоугольный воздуховод, теперь имеем такое чудо обозначение 600x300/600x300/0/110x110. Во первых зачем вообще для прямоугольной врезки информация о основном воздуховоде, во вторых зачем её дублировать, в третьих что за ноль в обозначении?
Есть еще такая врезка, раньше была с таким обозначением 200x200, теперь 600x300/600x300/0 тут вообще нет упоминания о самой врезке да еще и ноль какой то. В общем абсолютное отсутствие какой либо системы и структуры в ВОМ.
Интересно и то, что если спецификацию получить через экспорт ряд ошибок исчезает, но она не пригодна для пользователя, так как там нет ни сортировки по сечениям, не суммирования повторяющихся элементов, переходы которые идут в составе тройника не определяются.
Самое обидное, что вплоть до версии 2009.5, все было нормально, а в 2009.11 и как оказывается и в 2010.5 те же серьёзные ошибки.
Здравствуйте. Прошло уже больше месяца с момента обсуждения данного вопроса. А ответов от разработчиков так и не получено.
Хочу дополнить данное замечание - зачем давать настолько избыточную информацию для врезок? Врезка не имеет ни переходов, ни каких-либо дополнительных размеров.
А формат в спецификации для врезки 250/250/200/200 на мой взгляд не верен.
Автор: shprot 30.8.2010, 16:30
Присоединяюсь к Zifer, и ответа действительно так и не было.
Автор: Странная Белка 2.9.2010, 13:14
Здравствуйте, товарищи. Решила на старости лет изучить MagiCad, но к сожалению, нет рядом человека, который бы разок все доходчиво объяснил. Могу я задать здесь свои чайниковские вопросы или надо отдельную тему создать?
Автор: Axel 2.9.2010, 13:43
Давайте лучше тут. Но сначала поработайте с мануалами, иначе больно много вопросов будетАвтор: Странная Белка 2.9.2010, 15:18
Мануал читаю. У меня вопрос пока такой - как правильно задать конфигурацию этажа, если он у меня весь косой-кривой? И как правильно этажи привязать к одной точке?
Автор: Wizlock 2.9.2010, 16:34
Этаж - понятие абстрактное, этаж - некая плоскость, в которой изображена система на определенной отметки Z, поэтому четких очертаний - не нужно, нужна четкая отметка высоты.
Привязывайтесь к 0,0,0. на мой взгляд удобно, хотя если у Вас этажи не 1 над одним в ДВГ, лучше привязку задавать на характерной точке, например пересечение осей А и 1.
Автор: lex_fg 2.9.2010, 16:56
Каждый этаж должен находиться в отдельном файле, например 1 этаж находится в файле 1.dwg и т.д.
В настройках проекта создайте необходимой количество этажей.
Задайте значение а и б при которых весь этаж находится внутри получившейся зоны.
Выберите точку, которая на всех этажах будет совпадать. Например пересечение осей А и 1 (левый нижний угол) я помешаю его в точку с координатами 0,0,0.
Во вкладке "Установить привязку" укажите ранее выбранную точку, по умолчанию там будут значение 0,0,0. просто нажмите ок, если вы привязали этаж к координатам 0,0,0
Во вкладке "Активный этаж" выберите активный (открытый) в данный момент этаж (у Вас открыт файл 1.dwg котором расположен 1 этаж, выбирайте 1) и т.д.
Для каждого этажа, в настройках задайте их отметку (координата Z) для 1 этажа - 0, для 2 этажа - 3300 например.
Проделываем аналогичные действия с остальными этажами.
|
Автор: Странная Белка 2.9.2010, 17:06
Вот я так и подумала Теперь остается самое главное - как мои автокадовские архитектурные планы на разных отметках и в разных файлах на эти этажи засунуть. В мануале это как-то совсем вниманьем обошли, типа само собой разумеющееся)))) Блин..аттракцион - почувствуй себя тупой на старости лет...
Автор: lex_fg 2.9.2010, 17:15
Теперь остается самое главное - как мои автокадовские архитектурные планы на разных отметках и в разных файлах на эти этажи засунуть. В мануале это как-то совсем вниманьем обошли, типа само собой разумеющееся)))) Блин..аттракцион - почувствуй себя тупой на старости лет...скопируйте каждый этаж в отдельные файл, 1этаж в 1.dwg, 2этаж в 2.dwg и т.д. отметки задаются в настройках проекта, см. скрин. В файле 1.dwg выделите чертеж этажа, нажмите кнопку перенести, кликните в персечение осей А и 1, наберите с клавиатуры "0,0,0", нажмите "ентер" и ваш этаж пернесется в 0.
Автор: shprot 2.9.2010, 17:17
Для начала советую запомнить простую вещь. Если проект не большой, то все делайте в одном dwg файле. Архитектурные планы размещайте как обычно рядом, для соединения вир. притоков используйте тип This (текущ.). Если же проект большой и не хочется чтобы все было в одном файле dwg дабы не тормозило, тогда уже этажи стоит разносить по разным файлам.
Автор: Axel 2.9.2010, 21:13
Открываете автокадовский чертеж с этажом. Заходите в менеджер проектов, выбирав файл проекта. Слева внизу в окне свойств проекта есть кнопочка "Active Storey". Нажимаете ее и указываете этаж. Программа поймет что этому чертежу соответствует такой-то уровень.
Автор: molibden1980 2.9.2010, 22:06
Я в 0,0,0 помещаю не пересечение крайних осей, а чуть ниже и левее этого пересечения на определенном расстоянии. Иначе если воздуховод за пределами этажа, его просто не видно.
Автор: Странная Белка 2.9.2010, 23:08
Спасибо всем за ответы, завтра буду пробовать
Автор: shprot 3.9.2010, 9:07
Белка, а Вы http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=35345 ещё посмотрите, так думаю легче будет разбираться.
Автор: Странная Белка 3.9.2010, 9:20
У меня получилось!!Заработало!!Все привязалось к нулю. 
Рисую воздуховоды сижу, теперь надо разобраться со спецификацией и аксонометриями
Автор: lex_fg 3.9.2010, 9:43
Рисую воздуховоды сижу, теперь надо разобраться со спецификацией и аксонометриями Аксонометрию ( как по ГОСТ) в магикаде можно сделать, только расчленив элементы систем магикада командой "magiexp", а потом используя http://dwg.ru/dnl/310 получить стандартную аксонометрию. А можно просто представлять схемы в изометрии, я уже более 2 лет такие проекты выпускаю, монтажникам очень нравится.
Насчет спецификации, посмотрите в соседней теме программу разработанную shprot'ом.
Автор: Странная Белка 3.9.2010, 10:23
Нафик ГОСТ. Надо быстрее и на стройку.
Автор: lex_fg 3.9.2010, 17:04
Тогда вот так
|
Автор: glam 6.9.2010, 11:49
Браво!!! Золотые слова! Преклоняю колено и снимаю шляпу.
Стройка - это наше всё! А ГОСТ... он у нас в сердце, уме и печёнках.
Не к ночи помянутые турки вот никакими ГОСТами не заморачиваются, что совершенно не мешает им фигачить кучи объектов по городам и весям нашей необъятной. А рисуют турки, кстати, тоже в чем-то этаком "своём". Мне показалось что-то типа Fine HVAC на базе Intellicad, какой-то флёр интелликадности там присутствует (может я и ошибаюсь). Вроде всё плоское, но трехмерность где-то подразумевается, хоть её и нет в явном виде. Помнится jota давал позитивную оценку этому пакету, а у меня все как-то руки не дошли ее попробовать. Может и вправду что стоящее.
Автор: doktor-5 6.9.2010, 18:23
Всем добрый вечер!!! Вопрос такого характера в базе General_China_10c.qpd есть вентиляторы типа "Улитка" при попытки добавить их в файл проекта выскакивает сообщение и ругается на ID но все равно вставляются, но потом при попытке выбрать и ставить в чертеж кнопка ОК не активна, кто то сталкивался с такой проблемой? как вообще их вставлять в чертеж?
Автор: heating 6.9.2010, 20:40
А какая у вас версия магикада?
Автор: Seller of air 6.9.2010, 20:41
Прежде чем пользоваться базой данных, надо было глянуть на http://www.progman.fi/magicad/databases.html для какой версии данная база данных создана в разделе Required version, а там стоит цифирь - 2010. То есть на более старых версиях возможны проблемы.. (на 2009,11 этого не наблюдается).
Автор: Странная Белка 6.9.2010, 21:26
Стройка - это наше всё! А ГОСТ... он у нас в сердце, уме и печёнках.
Не к ночи помянутые турки вот никакими ГОСТами не заморачиваются, что совершенно не мешает им фигачить кучи объектов по городам и весям нашей необъятной. А рисуют турки, кстати, тоже в чем-то этаком "своём". Мне показалось что-то типа Fine HVAC на базе Intellicad, какой-то флёр интелликадности там присутствует (может я и ошибаюсь). Вроде всё плоское, но трехмерность где-то подразумевается, хоть её и нет в явном виде. Помнится jota давал позитивную оценку этому пакету, а у меня все как-то руки не дошли ее попробовать. Может и вправду что стоящее.
Щас как раз с турецкими чертежами воюю. Всё тоненькими бледненькими линиями без отметок и привязок. Картинки одним словом, но они строят сами, поэтому им нормально. Трехмерность есть, но она им не нужна))
жаль у меня мало времени в Мэдже упражняться. Мне надо быстро трассировки нарисовать и спецификацию выдать. А у меня пока косячины какие-то получаются))
Автор: glam 6.9.2010, 22:18
Ой, значит мне ваще цивильные турецкие чертежи доводилось видеть. Там и в цвете и с отметками и даже расходы воздуха/тепло/хладоносителя даны - такие и перерисовывать не зачем, прям по планировочкам можно строить. Выглядят примерно так.
Хотя... какие-то невзрачные малокомупонятные вроде тоже где-то доводилось встречать. Видать тебе как раз повезло с такими.
|
Автор: jota 6.9.2010, 22:32
МС требует не спешить и аккуратности. Это уже мало похоже на проектирование как мы привыкли - это больше похоже на игру :"Сложи систему" Поэтому наскоро не получится.
Если хотите быстро и с деталировкой, есть уже на русском бесплатная программа TomiCad. Правда 2 мерная, а высота виртуально прикладывается. Но нумерует детали, делит воздуховоды на части, считает потери давления и трассирует воздуховоды. Очень приличная графика.
Линк - http://www.tomicad.pl/welcome-ru.html
Автор: Странная Белка 8.9.2010, 22:00
Я черчу! И у меня спецификация считается!! Только почему-то приток неизменно синий. Я уж его цвет в менеджере меняла, а он все равно синий И мне надо базы ВР как-то подгрузить. Что-нибудь, похожее на Арктос. Подскажите, как это сделать?
Автор: glam 8.9.2010, 22:44
Элементарно, Ватсон!
Команда
_MAGIUPDATEDWGDATA
И в следующем диалоговом окне ставим галочку как показано и цвет станет соответствовать цвету забитому в менеджере.
Надписи для блондинок сделаны чисто по приколу.
|
|
Автор: Seller of air 9.9.2010, 13:16
А почему похожее? посмотрите здесь: http://www.progman.fi/magicad/databases.html
Автор: vik74 9.9.2010, 14:34
Если хотите быстро и с деталировкой, есть уже на русском бесплатная программа TomiCad. Правда 2 мерная, а высота виртуально прикладывается. Но нумерует детали, делит воздуховоды на части, считает потери давления и трассирует воздуховоды. Очень приличная графика.
Линк - http://www.tomicad.pl/welcome-ru.html
Большое спасибо за наводку!
Автор: Странная Белка 9.9.2010, 16:59
За базы спасибо. А куда их складывать? У меня нет папки products в папке MagiCad.
Автор: lex_fg 10.9.2010, 5:21
В программке для настройке магикада (язык и т.д.) указан путь к базам.
Автор: erzhan 10.9.2010, 8:35
что-то MC2007 затих,так он и не ответил на вопрос про пожарные краны
Автор: LordN 10.9.2010, 9:10
еще раз напоминаю. всем.
за варёз. и ссылки на него.
Автор: erzhan 10.9.2010, 17:31
присоединяюсь,АВОК-это свято!!!!!!!!!!!!!!
Автор: MC2007 10.9.2010, 20:50
Я просто в отпуске
После выхода постараюсь на все ответить. Если какие вопросы пропускаю - пишите в личку.
Автор: Seller of air 13.9.2010, 11:19
Ищите вот здесь: C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\MagiCAD\Product
Автор: erzhan 13.9.2010, 11:33
Лучше создать эту папку на диске D,чтобы при переустановке винды (диск С)не потерять наработанное
Автор: koja 13.9.2010, 12:56
Magicad 2009.5 будет работать на AutoCAD 2010?
Автор: koja 13.9.2010, 12:56
Magicad 2009.5 будет работать на AutoCAD 2010?
Magicad 2009.5 будет работать на AutoCAD 2010?
Автор: glam 13.9.2010, 13:55
что за люди такие. вместо того чтобы зайти на официальный сайт и найти самостоятельно интересущую http://www.progman.ru/magicad-ru/2009_5_nf_rus, которая лежит в открытом доступе будут по 3 раза 1 и тот же вопрос постить.
Автор: Seller of air 14.9.2010, 15:53
Не понял, как база данных выложенная в инете разработчиком программы в открытый доступ может быть "наработаной" юзером (!?!?)
Автор: erzhan 14.9.2010, 16:09
"наработаное"-имеется в виду собранные и созданные для себя нужные базы,например,зачем мне изделия Halton,если в Казахстане их нет.
Автор: Axel 14.9.2010, 16:37
Закидайте меня помидорами, но помогите.
Делаю изометрическую схему отопления. Выбираю в ВЭ вид, включаю режим отображения дин.текстов "по виду".
При печати, если в настройках выбрана альбомная ориентация листа, выноски становятся вертикально. Если выбрать "книжную" ориентацию листа, то всё нормально. Как это побороть?
Помню, что этот вопрос где-то задавали, но найти не смог.
|
Автор: zavhoz777 14.9.2010, 16:53
Помнится, такое было при печати из Модели. А если печатать с Листа, то вроде всё ок.
Автор: Axel 14.9.2010, 17:00
Пошаманил с ПСК внутри видового экрана. Помогла установка в значение "вид". После этого всё заработало как надо.
Автор: Seller of air 14.9.2010, 22:08
В переводе на русский - это набор файлов из базы разработчика программы, которыми Вы пользуетесь... а зачем их вообще копировать(!!!) если они доступны в инете непосредственно из программы MagiCAD? Так всегда "свежие базы в работе и не нарвешься на "снято с производства".
Автор: erzhan 15.9.2010, 0:35
В переводе на казахский-мне удобно так:базы всегда в компе,особенно когда выезжаешь с ноутбуком в командировку и инет не всегда доступен,во вторых-у меня есть свои-заимствованные,клонированные или,повторюсь,созданные для себя базы.На "снято с производства"я не нарвусь-каждая база по выпуску отличается буквенным индексом(a,b,с и т.д.).Базы систематизированы по назначению:отопление,вентиляция,водопровод и т.д.
Я совсем не навязываю Вам свой стиль работы-просто мне кажется,что так удобней...
Автор: MC2007 15.9.2010, 11:43
Отлично, давайте продолжим обсуждение общей спецификации. Посмотрите на изображение сети и спецификацию. Жду комментариев. Кое что изменилось в формате вывода.
|
|
Автор: erzhan 15.9.2010, 12:00
Меня лично волнует пока следующий вопрос:
-как быть с количеством пожарных струй?Почему MagiCad принимает в расчёте только 2 струи вопреки нашим нормам
А тройники не так актуально я думаю,согласно ГОСТ в СО мы не указываем фасонину,пусть подрядчики этим занимаются
Автор: kornkorn 15.9.2010, 12:30
Автор: MMM 15.9.2010, 12:38
Видимо это уже 2010.5
Автор: shprot 15.9.2010, 13:40
Ув. МС 2007 Вы что шутите?
Уже не один раз писал.(пост 517 и 290)
Какой Вы хитрый, а если я Вам дам файл созданный в более ранних версиях от 2010.5, то вылезет ещё куча ошибок которые уже описывал в том же посту 517 и 290. К тому же я Вам уже давал этот файл для которого Вы мне давали ВОМ от 2010.5 (пост 515 и 516).
Пример проекта есть (пост 515), ВОМ есть (пост 516). Ошибки описаны (пост 517). Что ещё надо? Надо или дать внятный ответ на более чем конкретные вопросы, или просто признать наличие ошибок.
Автор: Seller of air 15.9.2010, 16:05
Уже не один раз писал.(пост 517 и 290)
Какой Вы хитрый, а если я Вам дам файл созданный в более ранних версиях от 2010.5, то вылезет ещё куча ошибок которые уже описывал в том же посту 517 и 290. К тому же я Вам уже давал этот файл для которого Вы мне давали ВОМ от 2010.5 (пост 515 и 516).
Пример проекта есть (пост 515), ВОМ есть (пост 516). Ошибки описаны (пост 517). Что ещё надо? Надо или дать внятный ответ на более чем конкретные вопросы, или просто признать наличие ошибок.
Согласен с уважаемым shprot, непонятно, для чего было введено дублирование основного сечения тройника, если оно "величина неизменная".
Или разработчикам " не дает покоя" длина текста на выноске? Лучше бы постарались дать возможность отметку воздуховода расставлять , ну хотя бы, в полуавтоматическом режиме в зависимости от его типа.
Автор: MC2007 16.9.2010, 15:18
Уважаемые коллеги!
Или разработчикам " не дает покоя" длина текста на выноске? Лучше бы постарались дать возможность отметку воздуховода расставлять , ну хотя бы, в полуавтоматическом режиме в зависимости от его типа.
Уже не один раз писал.(пост 517 и 290)
Вы так и не обратили внимание на изменения в формате. Да и на то, что даже если это не так как раньше то ошибкой это не является. На мой взгляд было не верно тройник описывать двумя параметрами. А если он в проход имеет разные сечения? С новых версий такое возможно. Более того, чтобы внимательно прочитать форум аж до 290 сообщения - к сожалению столько времении нет. В связи с этим и обращаюсь за помощью к пользователям. Обратите внимание, что описаний типа 600x300/600x300/0/110x110 уже нет. Так как в MagiCAD идет серьезная реконструкция компонентов, формат может несколько видоизменяться.
Сортировка идет по классу изделия, для одинаковых элементов количество показано в графе N. Давайте по сути, так общение будет более конструктивными.
Нектороые из изменений меню см. на изображении:
|
Автор: shprot 16.9.2010, 15:33
Сейчас умру со смеха, все, я для себя все понял, продолжайте общение по этому вопросу с кем-то другим, а то я уже начинаю думать что сам с собой общаюсь или с роботом.Не ужели так сложно написать, что 2010.5 некорректно создает ВОМ проектов сознанных в более ранних версиях.
Автор: MC2007 16.9.2010, 15:47
Сейчас умру со смеха, все, я для себя все понял, продолжайте общение по этому вопросу с кем-то другим, а то я уже начинаю думать что сам с собой общаюсь или с роботом.Не ужели так сложно написать, что 2010.5 некорректно создает ВОМ проектов сознанных в более ранних версиях.
Уважаемый Shprot! Не понимаю вашего сарказма. В ряде постов вы утверждаете что измения это ошибки. Я уже высказывал, что по поводу тройников думаю. Вы стоите не своем - ошибка и все тут. Я попробовал сделать спецификацию на проекте 2003 года - все отлично. А здесь я общаюсь не для каких либо официальных заявлений, а просто стараюсь помогать в меру наличия времени.
Автор: shprot 16.9.2010, 15:54
Если обидел извините, значит я че-то не до понимаю, наверно мы с Вами мыслим по разному, не знаю...
Автор: MC2007 16.9.2010, 16:22
Уважаемый Sprot! Предлагаю лучше обсудить спецификацию показанную ранее. Какте там замечания? До версии 2010.11 можно успеть внести предложения. В версии 2010.11 много изменений будет в прямоугольных воздуховодах. Сеть могу изменить, спецификацию выдать заново
Автор: Seller of air 16.9.2010, 23:12
Уважаемый Евгений.
Непонятен смысл дублирования походного сечения воздуховода, если не происходит его изменения (!?!?).
Добавьте в dimtext возможность проставлять отметки воздуховодов в зависимости от их конфигурации (круглые, прямоугольные).
То же замечание и к отверстиям..
Автор: zavhoz777 17.9.2010, 9:05
Вот тут Вы сами показываете, что невозможно выбрать тройник с переменным сечением на проход. Да что там выбрать, его делать никто не будет. Но кладете голову на отсечение, что характеристика тройника в ВОМ должна влючать сечение выхода на проход. Это разве не парадокс? Закладывать в ВОМ бессмысленные величины, которые невозможно использовать программой.
Я не против нововведения как такового. Прогресс на месте стоять не должен. Но Вы же сами на скрине показываете, что таких тройников (которые "в проход имеют разные сечения") просто нет!
Автор: Seller of air 17.9.2010, 16:49
Я не против нововведения как такового. Прогресс на месте стоять не должен. Но Вы же сами на скрине показываете, что таких тройников (которые "в проход имеют разные сечения") просто нет!
Ради спортивного интереса обратился к своим монтажникам с подобным вопросом... предложили похмелиться и не задавить глупых вопросов(!!!) НЕТ ОБОРУДОВАНИЯ ДЛЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ТАКИХ ТРОЙНИКОВ, во всяком случае у моих монтажников ( предложили "поляну" если я таковое найду).
P.S. Нарисовать можно всё, а вот воплотить в металл...
Автор: shprot 17.9.2010, 17:31
Не в Ваш адрес, но эх... уже не один десяток дельных пожеланий был, за последние 3 года как я понял реально не одно не было реализовано в последних трех версиях. Жаль что нас так игнорируют разработчики.
Автор: MC2007 17.9.2010, 20:41
Я не против нововведения как такового. Прогресс на месте стоять не должен. Но Вы же сами на скрине показываете, что таких тройников (которые "в проход имеют разные сечения") просто нет!
Тут я бы я так утверждать не стал. Забываете, что MagiCAD используется не только в России. Один из вариантов неравнопроходных тройников - "штаны". В России чаще всего все изготаливают под заказ и часто по месту. А в некоторых странах существует в основном заказная номенклатура, где тройник может поставляться в комплекте с приклепанным переходом для экономии времени монтажа. Да и говоря в целом - неужели это ТАК принципиально?
На в Ваш адрес, но эх... уже не один десяток дельных пожеланий был, за последние 3 года как я понял реально не одно не было реализовано в последних трех версиях. Жаль что нас так игнорируют разработчики.
Нас не игнорируют, и для России постоянно что-то делают. Но если бы пиратства было меньше, то думаю, при теоретическом (честном) объеме рынка MagiCAD был бы всецело заточен под нас, учитывая количество населения. Требования лицензионных пользователей всегда учитывается значительно выше.
Если запросы на улучшения будут поступать в письмах от оф.пользователей - будет отлично. Некоторые компании в Европе, являясь крупными клиентами даже настоятельно рекоммендуют для себя новые опции.
Автор: MC2007 17.9.2010, 20:59
-как быть с количеством пожарных струй?Почему MagiCad принимает в расчёте только 2 струи вопреки нашим нормам
А тройники не так актуально я думаю,согласно ГОСТ в СО мы не указываем фасонину,пусть подрядчики этим занимаются
Имеется ввиду количество одновременно сработавших распылителей? А тройники - просто удалите их из спецификации или используйте MagiCAD Export. Посмотрите на рисунок - вы об этом говорите?
|
Автор: Seller of air 19.9.2010, 20:09
Евгений! Не путайте дар божий с яишницей!! Если речь идет о струях, то распылители здесь ни причем, откуда у спринклера струя!?!?.
Речь ведется о пожарных рукавах, кранах, в конце концов. Не всегда по нормам достаточно подведение к очагу пожара рукавов от 2-х кранов.
Автор: Seller of air 19.9.2010, 20:21
Вы опять себе противоречите - тройник с переходом - это 2 самостоятельных элемента системы, вы это только что подтвердили. Так за каким дьяволом надо выдумывать новые обозначения!!! Вот мы какие крутые, что ли !?!? И за каждое такое "обновление" драть деньги, типа, а мы, вот, следующую версию соорудили и, будьте добры, за неё заплатить!!!
А какую смысловую нагрузку это несет уже и не принципиально?
Автор: erzhan 19.9.2010, 20:29
То, что Вы имеете в виду-относится к системам автоматического пожаротушения.А я говорю о водяном пожаротушении,т.е. с помощью пожарных кранов,они представлены в библиотеке "сантехнические приборы"
Автор: MC2007 19.9.2010, 21:47
Речь ведется о пожарных рукавах, кранах, в конце концов. Не всегда по нормам достаточно подведение к очагу пожара рукавов от 2-х кранов.
Куда уж мне тягаться с такими величайшими знатоками ГОСТов и СНиПов как Вы! Ну не в курсе я некоторых терминов, поэтому и уточняю.
А если посмотреть http://www.npfgarant.ru/home/sistema_pojarotushenia , то увидим фразу "Тонкораспылённая струя воды представляет собой струю со среднеарифметическим размером капель до 100 мкм" или http://stroipozhservis.ru/sis_splink/ написано "После вскрытия того или иного числа спринклеров вода в виде раздробленных струй подается к очагу возгорания", ну или http://www.spena.ru/documents/firesuppressing пишут "Спринклерные системы пожаротушения действуют следующим образом - после вскрытия того или иного числа спринклеров вода в виде раздробленных струй подается к очагу возгорания". Да ладно, что мне спорить с Такими Cпецами. А если вопрос откуда, то общеизвестный ответ Вы и так знаете
А какую смысловую нагрузку это несет уже и не принципиально?
Если Вы обладаете лицензионной версией и даже платите за подписку, напишите мне официальное письмо (наличие подписки не обязательно), я буду на ссылаться на его при обсуждении формата спецификации с Прогманом. Да и в принципе, сколько времени будет сэкономлено при проектировании, если тройник будет обозначен двумя параметрами. А про "штаны" что скажите?
Вы имеете ввиду какие-то ограничения на количество пожарных кранов на стояке? Откуда взялось ограничение на две струи? Можете, если Вам не трудно, проиллюстрировать на примере? Буду признателен.
Автор: erzhan 19.9.2010, 22:18
Можете, если Вам не трудно, проиллюстрировать на примере? Буду признателен.
[/quote]
Я не думаю,что нужен пример.Просто речь идёт о внутреннем пожаротушении в здании подразделяющее на автоматическое (спринклерное,дренчерное) и водяное (пожарные краны) согласно требованиям СНиПа.В зависимости от объёма,назначения и этажности здания требутся разное количество струй (брандспойты с пож.рукавами) которые обеспечивают пож.краны.Это не те струи,которые распыляют спринклеры.Если нужно,могу поделиться литературой.
Автор: zavhoz777 20.9.2010, 8:18
А разве речь идет о каких-то принципах? Исключительно удобство и скорость работы.
И где-то Вы запутались в показаниях. У "штанов" нет "прохода" и "ответвления", о которых Вы говорили ранее. Это тройник на разделение с двумя ответвлениями. И совершенно другая песТня.
Вот прямо сейчас живые разработчики стандартизации и унификации крутят этим странам пальцем у виска, а остальные переворачиваются в гробах...
Автор: MC2007 20.9.2010, 11:30
И где-то Вы запутались в показаниях. У "штанов" нет "прохода" и "ответвления", о которых Вы говорили ранее. Это тройник на разделение с двумя ответвлениями. И совершенно другая песТня.
Возможно, это и не штаны. Если видели немецкие, например, проекты, то они используют тройники с сужениями после ответвления. В проход сужение, а ответвление со скруглением. Очень похоже на штаны, где один выход на оси со входом, а ответвление плавно уходит по 90 град. Так как у нас такое не применяется (хотя в аспирации может быть), то официальное название сказать не могу.
Уважаемые коллеги! Я что-то не пойму вашей цели - или обсуждать тему MagiCAD, или проявлять ехидство?
Уважаемый Seller of air - что Вам мешает при таких колоссальных познаниях пожарной специфики ответить на вопрос erzhan? Это форум, а не диалог между мной и остальными. Истинна рождается в обсуждении.
2 erzhan: действительно, пришлите литературу. Если я что-то не понял, то смогу разобраться. А вы, если не трудно, можете привести пример, когда в MagiCAD не удается установить более 2-х пожарных кранов, как вы ведете рассчет, что не получается не так.
Специалисты от дилетантов отличаются именно тем, что готовы делиться своими знаниями, самообучаться и доходчиво объяснять другим, если те, что-то не понимают.
Автор: erzhan 20.9.2010, 12:53
[/quote]2 erzhan: действительно, пришлите литературу. Если я что-то не понял, то смогу разобраться. А вы, если не трудно, можете привести пример, когда в MagiCAD не удается установить более 2-х пожарных кранов, как вы ведете рассчет, что не получается не так.[/quote]
Евгений,смею принести свои извинения за горячность своих коллег,прошу на молодёжь не обижаться.
Вот лит-ра
Автор: alexius_sev 20.9.2010, 12:58
Здравствуйте, почему в магике нету врезок в трубопровод? а идут только тройники! К примеру врезка в трубу Dy 150 трубой Dy 15, идет тройник, хотя должна быть врезка, очень неудобно когда куча манометров((((
Автор: erzhan 20.9.2010, 13:13
вот расчёт:
в столбце Qdim\[л/с] видно что расходы учитываются только в 2 струи по 5,2 л/с,следовательно и диаметр магистральной трубы рассчитывается неправильно.
В этом здании должно быть 41,6 л/с (8 струи по 5,2 л/с)
Автор: Axel 20.9.2010, 13:14
Вклинюсь в научный спор с глупым вопросом.
Имеется схема отопления типового этажа. Распределительный узел состоит из коллекторов, от которых идет поквартирная разводка (см. рисунок).
При балансировке системы выдаются предупреждения "duplicate automatic balancing valves", при этом крестом помечаются все регуляторы перепада давления ASV-P и некоторые шаровые краны.
Считаю что здесь мудрая программа ошибается. Или я не прав? Как избавиться от этих ошибок?
Автор: MC2007 20.9.2010, 13:16
За книгу спасибо, посмотрю внимательно. По второй части вопроса тоже жду комментариев - более детальное описание задачи будет не лишнем.
Действительно нет. Я давно уже толкаю разработчиков добавить возможность врезок в трубы. В следующей версии будет реконструкция прямоугольных воздуховодов, надеюсь, что следом будут трубы.
Автор: erzhan 20.9.2010, 13:25
забыл добавить:диаметры я потом корректировал сам и их потом заблокировал
Евгений,как можно исправить характеристики термрметра так,чтобы он не создавал нелогично большое гидравлическое сопротивление?
Автор: MC2007 20.9.2010, 13:41
Евгений,как можно исправить характеристики термрметра так,чтобы он не создавал нелогично большое гидравлическое сопротивление?
По расчету - можете выложить схему системы? Так будет проще. Хотя самое лушее выслать мне часть проекта с этой системой в MagiCAD. Кажется я начинаю понимать в чем вопрос.
Характеристики термометра надо исправить в QPD-Modeller'е. Если будут с этим трудности, пишите.
Автор: erzhan 20.9.2010, 13:52
вот схема,но она уже исправлена:
Автор: Seller of air 20.9.2010, 13:59
Имеется схема отопления типового этажа. Распределительный узел состоит из коллекторов, от которых идет поквартирная разводка (см. рисунок).
При балансировке системы выдаются предупреждения "duplicate automatic balancing valves", при этом крестом помечаются все регуляторы перепада давления ASV-P и некоторые шаровые краны.
Считаю что здесь мудрая программа ошибается. Или я не прав? Как избавиться от этих ошибок?
1) По черно-белой картинке определить, где прямая, где обратка у Вас невозможно.
2) Здесь, скорее, ответ искать надо у Danfoss, а не MagiCAD. Соответствует ли ваше решение рекомендациям изготовителя оборудования: http://ru.heating.danfoss.com/Content/2ACCF00B-30DA-41D8-809E-A04FCC8BFA30_MNU17416799_SIT130.html.
3) Если всё соответствует, то врёт MagiCAD.
P.S. У меня похожая система сбалансировалась.
Автор: Seller of air 20.9.2010, 14:19
Уважаемые коллеги! Я что-то не пойму вашей цели - или обсуждать тему MagiCAD, или проявлять ехидство?
Уважаемый Seller of air - что Вам мешает при таких колоссальных познаниях пожарной специфики ответить на вопрос erzhan? Это форум, а не диалог между мной и остальными. Истинна рождается в обсуждении.
.....
Специалисты от дилетантов отличаются именно тем, что готовы делиться своими знаниями, самообучаться и доходчиво объяснять другим, если те, что-то не понимают.
1) А причем, здесь, ехидство...
2) Хотелось бы знать; как я могу ответить на вопрос: "Почему MagiCAD не хочет считать систему пожаротушения с пожарными кранами, если их больше 2-х одновременно срабатывает!?!?"
3) Вы, Евгений, как специалист, и ответьте на этот вопрос, и нечего из себя строить обиженную барышню. Я этот дефект заметил давно, но особого значения не придавал - использовал MagiCAD, в данном случае, как графический построитель, а расчет ему не доверял..., но, оказывается не только меня постигла сия участь.
Автор: Axel 20.9.2010, 14:24
2) Здесь, скорее, ответ искать надо у Danfoss, а не MagiCAD. Соответствует ли ваше решение рекомендациям изготовителя оборудования
3) Если всё соответствует, то врёт MagiCAD.
P.S. У меня похожая система сбалансировалась.
1. Подача - там где ASV-M. Обратка - там где ASV-Р. Я думал что это понятно.
2. Такая схема является классической при поквартирном отоплении. Именно такой вариант рекомендуют представители данфосса как идеальный для поквартирки.
У меня система тоже балансируется, но предупреждения раздражают
Автор: @@@ 20.9.2010, 14:24
Ержан в МагиКАДе работает лет 6. Должен бы сам был догадаться, что делать. Моделлируй ПК как водоразборная точка с постоянным расходом.И их и применяй. Тогда и хоз-питьевой расход будет при этом учитываться - чего как раз в России и видимо в Казахстане нормы требуют. Ноги о двух пожкранах растут из нормативной базы Финляндии. Там больше двух пожарных кранов одновременно не могут использоваться - вот автоматом и заложено не более двух. Если кранов в здании 10, то программа вычисляет самую неблагоприятную пару. При этом хоз-питьевой расход во время пожара не учитывается.
Автор: MC2007 20.9.2010, 14:56
Имеется схема отопления типового этажа. Распределительный узел состоит из коллекторов, от которых идет поквартирная разводка (см. рисунок).
При балансировке системы выдаются предупреждения "duplicate automatic balancing valves", при этом крестом помечаются все регуляторы перепада давления ASV-P и некоторые шаровые краны.
Считаю что здесь мудрая программа ошибается. Или я не прав? Как избавиться от этих ошибок?
Можете проект в MagiCAD выложить? Посмотрим в чем дело.
2 @@@: спасибо за комментарий!
Теперь понял в чем дело... Тут действительно разница в нормах России и Финляндии.
|
Автор: Axel 20.9.2010, 15:14
Выкладываю..
Автор: MC2007 20.9.2010, 22:49
Кстати, сколько пожарных стволов по вашему требуется задействовать? Судя по СНиП 2.04.01-85*, табл.1* в большинстве случаев именно 2 струи... Хотя пункт 6.2 оговаривает до 8 струй для зданий высотой свыше 50 м и объемом до 50000 куб.м. Как у вас из практики выходит?
Проект еще детально посмотреть не успел, но пока вижу что конфликт вызван запорными кранами X1666, если их удалить, ситуация изменяется. Но в одном из шкафов проблемы остаются.
А схема любопытная - поддержание постоянного перепада на каждой квартире. А если только на вводе в гребенку? Хотя, зачем эта экономия... И еще любопытно - как полотенцесушитель будет работать летом, когда система отопления не работает?
По поводу сообщений - напишу чуточку позже.
Автор: Axel 21.9.2010, 8:31
Да, я это тоже заметил. Получается, программа считает что шаровый кран и регулятор перепада давления выполняют одну и ту же функцию?
Автор: shprot 21.9.2010, 8:41
Леха, зачем тебе ASV-P на каждом контуре? Поставь балансир после насоса для настройки контура на расчетный расход и все. Если у тебя система с количественным регулированием (на радиаторах стоят термостатические головки), то тут вообще получается что термостатический клапан будет грубо говоря в одном из режимов зажимать расход, а ASV-P будет его увеличивать, т.е. получится как если нагреватель в холодильник засунуть и посмотреть кто кого
Автор: zavhoz777 21.9.2010, 9:12
Та не, там все правильно. С радиаторными термовентилями балансировочные клапаны не работают, рулят только ругуляторы давления. ASV-P ничего не увеличивает, он держит константу.
Если файл делался только для форума, то все понятно. А если нет - нужен "колизион контрол".
Автор: Seller of air 21.9.2010, 10:02
При внимательном расмотрении самого напряженного участка гербенки в осях Б3/В4 получаем, что kv клапана =1,6м3/час, но под эти параметры подходит только клапан с ду15, а сети ду20(!?!?) Почему?
P.S. остальные смотреть не стал.... может получиться, что на остальных участках и ду15 много...
Автор: Axel 21.9.2010, 10:10
Угу, завхоз прав. Связка ASV-M + ASV-P нужна для поддержания после себя постоянного перепада 10кПа. Если поставить эту связку на этаж, перед гребенками (как спрашивал МС2007), то днём поэтажную систему будет колбасить ввиду разных тепловыделений в разных квартирах, т.е. степень открытия термоклапанов в одной квартире будет влиять на проток через радиаторы в других. А поскольку у термоклапанов довольно долгое время срабатывания, будет постоянное шатание. Регулирование ухудшится. В видеолекциях у Пыркова, например, это хорошо показано.
А что вы называете балансировочными клапанами?
Автор: Axel 21.9.2010, 10:35
Вы правы, здесь хватило бы клапана ДУ 15. Но магикад балансирует по скорости или потерям в трубе, а арматуру подбирает по размеру трубы. Потом можно отредактировать вручную. Хотя больший диаметр - не меньший, работать будет. Главное чтобы Kv был не меньше Kvs клапана, я прав?
Автор: shprot 21.9.2010, 10:44
Ребята, так это-же и есть поддержание расхода.
Автор: Axel 21.9.2010, 10:48
Неа. Темоклапаны открыты - перепад 10кПа. Термоклаты закрыты - перепад 10кПа. Расход разный.
Автор: MC2007 21.9.2010, 11:33
Как я понимаю, dP=ksi*(Ro*w^2)/2, то dP=f(G). Если местные сопротивления не изменяются, то поддержание постоянного перепада и означает поддержание постоянного расхода. А если меняется и сопротивление, то расход бедет изменяться. Если клапан поддерживает постоянный перепад, т.е. сопротивление, то и расход будет постоянным. Ну а ASV-P расчитан на 10 кПа... А если систему разделить по квартирам, ориентированным по сторонам света, тогда может и возможно сократить количество клапанов. Что думаете?
По поводу ошибки, пока разбираюсь.
Автор: Seller of air 21.9.2010, 11:41
Вы правы, здесь хватило бы клапана ДУ 15. Но магикад балансирует по скорости или потерям в трубе, а арматуру подбирает по размеру трубы. Потом можно отредактировать вручную. Хотя больший диаметр - не меньший, работать будет. Главное чтобы Kv был не меньше Kvs клапана, я прав?
НЕТ!!! Вы не правы! повашему рассуждению - и Ду50 для данной ветки подойдет... вы ошибаетесь. Я не зря вас отправлял на сайт Danfoss.ru. У клапанов есть такая характеристика, как "зона нечуствительности" - то есть при слишком маленьких расходах клапан перестает работать как регулятор.
И то что предлагает MagiCAD не всегда верно - программа не учитывает этот параметр.... хотя, при "завышенном диаметре" клапана точка настройки его на диаграмме свойств может и не появиться.... Правильность подбора балансировочной арматура всегда надо проверять расчетом.
Автор: MC2007 21.9.2010, 11:48
И то что предлагает MagiCAD не всегда верно - программа не учитывает этот параметр.... хотя, при "завышенном диаметре" клапана точка настройки его на диаграмме свойств может и не появиться.... Правильность подбора балансировочной арматура всегда надо проверять расчетом.
Если говорить проще, то в автоматке есть понятие авторитета клапана - соотношение потери давления в клапане к потере давления в объектк регулирования. Вроде так.
Автор: Axel 21.9.2010, 12:06
Я может не очень понимаю, но как вообще можно говорить о постоянном расходе в системе с терморегуляторами? Термостаты ведь предназначены для поддержания температуры в помещении путем регулирования расхода теплоносителя через ОП..
Seller of air, спасибо. Изучу этот вопрос.
Автор: jota 21.9.2010, 12:44
Столкнулся с той же проблемой. Правда у меня 2007.11 мс и посмотреть чертёж Axel не смог. Но при применении балансовой пары Stad-Stap при балансировании ветки выходит ошибка :"Automatic balancing valve does not have a measuring valve" т.е. "У автоматического клапана балансирования нет измеряющегося клапана" и некорректно указывается dP v по минимуму уставки программы - т.е. 2кПа, хотя перед парой dP 65кПа, на нагрузке нужно держать 39кПа. Выход нашёл тем, что балансовые пары считаю в программе ТА Select.
Проблема сложных систем в том, что dP ответвлений всегда равна наибольшему dP системы. Поэтому, просчитав баланс веток, принимаю опорный перепад и начинаю расчёты клапанов в ТА Select по иерархии от магистралей. В магистралях перепад поддерживается насосом с частотником....(у меня сложный объект с коллекторной разводкой и подключением к коллекторам и радиаторов с термостатами и фанкойлов с ограничителями AB-QM)
Такая балансировка системы вручную отбирает много времени. Не знаю как последние версии Магикада, но моя 2007.11 имеет проблемы. К сожалению, обновлять версию мне дороже чем просчитать с ТА Select ...
Автор: Axel 21.9.2010, 13:17
А галку "Is a measuring valve" в настройках ASV-M ставили?
Автор: jota 21.9.2010, 13:40
Не нашёл где... Поясните, пожалуйста
Автор: shprot 21.9.2010, 13:45
Как я понял, если система с термостатическими клапанами, при изменении положения термостатического (зажатия) клапана меняется характеристика системы ( с зелёной на красную), при этом ASV-P подержит постоянный перепад, при котором действительно изменится расход, но сохранится балансировка. Но зачем весь этот огород для балансировки ответвлений подключенных к коллектору,который для того и служит что-бы исключить момент раз балансировки ответвлений подключенных к нему?
|
Автор: Axel 21.9.2010, 13:46
Заходим в свойства крана и..
|
Автор: Axel 21.9.2010, 13:55
На тему поквартирного отопления очень хорошие лекции на стенде проводил Пырков из данфосса у нас, в Симферополе. Очень доходчиво объяснил на примерах что зачем нужно. Ездил он с ними и по другим городам. Помнится, здесь в одном из книжных разделов он выкладывал эти записи, попробую поискать..
... http://www.danfoss.com/Ukraine/BusinessAreas/Heating/Downloads/Downloads+on+demostand+films.htm
Автор: Axel 21.9.2010, 13:55
дубль
Автор: jota 21.9.2010, 13:58
СПАСИБО!!!!
Автор: jota 21.9.2010, 14:26
Тогда далее....
Этажи в разных файлах. Узлы соединения:
1. если стояк после 1 этажа разделяется на два, как нумеровать узлы, чтоб в нижней точке суммировались оба. Я для второго применил виртуальный узел "None" - расход суммируется нормально, но баланс некорректный т.к. в данные узла "None" вносится dP после узла - просчитанное балансом. Возможно надо вносить опорное dP в данные узла "None"?
2. Если узлы меж этажного соединения хочу переименовать - нужно ли производить операцию разъединения-соединения узлов. У меня одинаковые номера узлов на этажах после разъединения никак не хотят соединятся. Это не даёт мне возможности программно посчитать иерархию баланса.
3. Хочу выполнить схему (в изометрии), но мне достаточно ограничится магистралями, стояками и коллекторными ящиками на этажах и исключить присоединения приборов - они загромождают чертёж и ненужны, всё видно на плане. Пробовал приборы отопления и присоединения поместить в отдельный слой и сделать его невидимым. Невидимым стало, но не считает и соответственно обнуляются надписи с числами (расход, давление и т.д.) - указывает на разомкнутую систему. Какой может быть выход? В настоящее время вынужден чертить схему вручную.
4. При оформлении листов использую DView с поворотом (Twist). Здание сложной конфигурации, огромное, исторический памятник - необходимость выдавать на разных уровнях куски с разворотами. Как исключить архитектурный план в отдельных листах? Пробовал "заморозить" архитектуру на листе, но тогда она пропадает и в модели и на других листах....
Автор: Pevgov 21.9.2010, 14:35
4. зайти в лист, в viewport, зайти в слои и нажать freeze or thaw in current viewport для слоя, который нужно скрыть
Автор: Axel 21.9.2010, 14:55
1. Вы сейчас говорите об отоплении? У меня (версия 2009-11) нету для отопления вирт. соединения типа none.. Но если бы было, то непонятно зачем его делать. Для первого этажа задается соединение типа "вверх", на втором создается подключение "вниз" с тем же номером. В этом случае программа не видит этого разрыва и всё балансирует как надо.
2. Если хотите виртуальным притокам поменять номера, то переподсоединять не нужно. Если хотите пересоединить, то удалите на одном этаже существующие флоуноды, и соедините заново командой flow node connect.
3. Для изометрии нужно смотреть по конкретному случаю, как правило спасает подрезка видового экрана на листе. Просто обрисовываете полилинией фрагмент который нужно оставить, затем правой кнопкой на ВЭ, там "подрезать ВЭ" и указываете на свою полилинию.
4. уже ответили. С одной поправкой. Делать это надо когда у вы находитесь "внутри" видового экрана. Т.е. надо два раза щелкнуть в него, и, когда будете в режиме редактирования содержимого, нажать на "звездочки с листом" напротив слоя который хотите скрыть.
Автор: shprot 21.9.2010, 15:13
Ну так от этого он же не перестал быть коллектором, "масло масляное" получается в комбинации Коллектор - ASV-P
Автор: jota 21.9.2010, 15:24
1. Я имел ввиду разделение стояка - вилка. Если один стояк остаётся с прежним №, то как нумеровать ответвление, которое тоже как субстояк - для того, чтобы внизу всё суммировалось?
2. Если я уничтожаю существующие флоуноды, и даю команду flow node connect, то на следующем этаже появятся отметки. Но там у меня уже есть стояк построенный ранее от flow node, которое я уничтожил - что, нужно их соединить с новыми появившимися отметками?
3. С подрезкой можно было бы, но настолько сложная паутина, что быстрее мне будет вручную вычертить магистрали...
4. Вошёл на листе в видовой экран 2 щелчками- режим Модель, заморозил слои и.....они пропали на Model. Т.е. нет никакой разницы делаю я это внутри видового экрана или вне.... Что я делаю не так?
Все вопросы у меня от того, что АСад изучал методом тыка и кое-как читая Хелпы....
Автор: Axel 21.9.2010, 15:27
Ну так от этого он же не перестал быть коллектором, "масло масляное" получается в комбинации Коллектор - ASV-P
Автор: zavhoz777 21.9.2010, 15:28
Ну так от этого он же не перестал быть коллектором, "масло масляное" получается в комбинации Коллектор - ASV-P
Андрюха, таким образом создается независимость контуров друг от друга. Всё там нормально, как "завещает" Пырков. Оно и без регуляторов бы работало, но оборудование-то надо продавать!
Автор: Axel 21.9.2010, 15:33
Теперь понятно. Вы после разделения присваивайте получившимся двум стоякам другие номера, отличные от "общего".
2. Да. Придется соединять. Или удалить стояки и нарисовать их от нового нода заново, так бывает проще.
4. Какой у вас автокад? Может возможность замораживать слои только на ВЭ появилась только в недавних версиях? Смотрите. Чисто в модели, когда заходите в слои, три кнопки: "лампочка", "снежинка" и "замок". А в видовом экране их четыре: "лампочка", "снежинка", третья и "замок". Вот третья - ваша
Автор: MMM 21.9.2010, 15:36
To Jota
Там 2 кнопки заморозить есть. Одна полное солнышко это общая заморозка по чертежу, 2 солнышко с листиком это заморозка только в выбранном видовом экране.
Есвли раньше не пользовались то если откроете свойства слоев при активном видовом экране нужная кнопка будет справа.Там где значок печатать /не печатать слой
|
Автор: shprot 21.9.2010, 15:36
Ну вот, все ты правильно сказал, вот и ASV-P в твоем случае делают тоже самое что и коллектор. Хуже от этого не будет, но это ИМХО тоже самое что поставить последовательно два балансировочных клапана, в место одного (при условии что его характеристик достаточно).
Я сразу вспомнил примеры решений по регуляторам с твоей теперешней работы.Автор: jota 21.9.2010, 15:39
Спасибо Марат!!!!
Автор: Axel 21.9.2010, 15:51
Ну вот, все ты правильно сказал, вот и ASV-P в твоем случае делают тоже самое что и коллектор.
Объясните мне кто-нибудь почему это так
(правда не врубаюсь)Если для этих целей достаточно двух труб большого диаметра, куда врежутся маленькие, то зачем нужны все эти дорогущие автоматические регуляторы?
Автор: Seller of air 21.9.2010, 16:12
Чего меня туда занесло. не знаю, НО....
Смотрим теплоноситель: читаем Water с температурами 80/60.. пока всё нормально.
Открываем параметры этого теплоносителя:и
начинаем с плотности- 980 кг/м3 - это вода с температурой 66 грд(!!!)
далее теплоемкость - в диапазоне от 0 до 150 грд такой нет(!!!)
и, наконец, моя любимая кинематическая вязкость - 5,1*10-7 м2/сек это значение соответствует температуре 55грд!
Так что у нас в системе то циркулирует!?!?
P.S. А должны быть параметры воды при температуре (80+60)/2.
Автор: jota 21.9.2010, 16:18
Регуляторы перепада давления выполняют функцию согласования нагрузок. Предположим, что сопротивления линий, подключенных к коллектору разные и расход переменный. Тогда на коллекторах надо поддерживать наивысшее давление по самой загруженной ветке. Но на других ветках такой перепад вызовет повышенный расход. Если бы расход был бы стационарным, можно было бы обойтись мерами по постоянному перепаду на коллекторах (насос с частотником или общий регулятор перепада; стабилизатором также является тепловая сеть) и простыми балансовыми - ограничить максимум протока в отходящих линиях. Совсем другая картинка при переменном расходе из-за местных регуляторов. В этом случае балансовый вентиль является всего лишь ограничителем максимума протока. При минимальном протоке давление в отходящих линиях растёт и при протоке равном нулю перепад давлений между подачей и обраткой до вентиля и после сравняются. Т.е. на линиях с разной нагрузкой и переменным протоком без регуляторов перепада невозможно получить стабильное давление.
Нестабильное давление сбивает местную регулировку и часто вообще делает невозможным регулирование: слишком большой перепад при закрытии термостатов вызывает вибрацию и гидравлические удары (стуки) в системе. Некоторые приводы при повышении перепада вообще не могут закрыть клапан.
Т.е. регуляторы перепада разделяют гидравлические контура и исключают как внешние так и внутренние влияния на работу регулирующих элементов. Они значительно сокращают время наладки системы иногда вообще наладки не требуется. И если считать затраты комплексно, уже в процессе сдачи они себя окупают
Автор: Axel 21.9.2010, 16:23
Спасибо за наводку.Хоття... Если по уму, то не должны ли пользователем вводиться характеристики теплоносителя при некоторых "нормальных условиях"? А программа уже чтобы сама смотрела, какая температура в конкретной системе и делала на это поправку в расчетах? А может так и есть? А то получается что для систем с разным температурным графиком должны быть разные "воды", хотя, на самом деле, вода одна и та же.
Автор: Seller of air 21.9.2010, 16:33
Спасибо за наводку.Хоття... Если по уму, то не должны ли пользователем вводиться характеристики теплоносителя при некоторых "нормальных условиях"? А программа уже чтобы сама смотрела, какая температура в конкретной системе и делала на это поправку в расчетах? А может так и есть? А то получается что для систем с разным температурным графиком должны быть разные "воды", хотя, на самом деле, вода одна и та же.
Увы!!! Всё приходится набивать ручками, можно вот отсюда:
Теплоемкость: http://www.wsp.ru/ru/test/wspCPPT.asp?p=300000&t=355.5
Плотность: http://www.wsp.ru/ru/test/wspDPT.asp?p=300000&t=355.5
Кинематическая вязкость: http://www.wsp.ru/ru/test/wspKINVISPT.asp?p=300000&t=355.5
P.S. Ещё ни разу не промахнулся в расчетах.... (это можно брать откуда угодно, лишь бы "под рукой" было...)
Автор: shprot 21.9.2010, 16:49
На счет справочных данных свойств воды, есть в Quick calculation (закладка гидравлика)
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=44923&st=0
Автор: MC2007 21.9.2010, 17:11
Нескольколько слов уже по поводу выдаваемой ошибки. Причина ее появления мной не установлена, но есть предоположения. Начну с решения. Если удалить запорные краны X1666, чуть раздвинуть арматуру по вертикали и установить вновь тот-же самый кран - то все начинает работать замечательно. Предупреждения уже появляются о неверном выборе ASV-P на одной из гребенок. Эту темы вы все как раз и обсуждаете. Причина появления ошибки - возможно до расчета сечений арматура стояла слишком близко. Также, часто, виноваты кряки, которые ведут к странным ошибкам.
Автор: Axel 21.9.2010, 17:40
Гуру jota, спасибо за пояснения. Как всегда кратко, понятно и по существу
МС2007, благодарю-с. Это мой первый проект отопления который делаю в магике, поэтому возникают вопросы.
Автор: Roma 22.9.2010, 14:07
Ув. MC2007, почему выпущенные нашими друзьями из Китая базы "улиток" не хотят подвергаться легкой модернизации?
Такое оЧуЧение, что Прогманцы потихонечку прикрывают эту лавочку - базы левшей из стран бывшего СССР. Ибо заработать на ОФФ базе можно, а тут такая конкуренция, что не хватает на хлеб создателям... Смысл хвастаться псевдо "улитками" в новой версии, если она не находит применение... Когда же будут базы старых добрых ВР-ок, ВЦ-шек и т.д. Да я бы сам, но увы... Увы Ув. МС2007...
Почему же мы растягиваем правку Прогмановских "гюков", обнаруженных теми же левшами-пиратами с версии 2008.5 до уже 2010.11? А может и до бесконечности... Ах да, бизнес-план...
Автор: MC2007 22.9.2010, 18:33
Такое оЧуЧение, что Прогманцы потихонечку прикрывают эту лавочку - базы левшей из стран бывшего СССР. Ибо заработать на ОФФ базе можно, а тут такая конкуренция, что не хватает на хлеб создателям... Смысл хвастаться псевдо "улитками" в новой версии, если она не находит применение... Когда же будут базы старых добрых ВР-ок, ВЦ-шек и т.д. Да я бы сам, но увы... Увы Ув. МС2007...
Почему же мы растягиваем правку Прогмановских "гюков", обнаруженных теми же левшами-пиратами с версии 2008.5 до уже 2010.11? А может и до бесконечности... Ах да, бизнес-план...
Не расстраивайтесь, улитки уже модифицированны под российских производителей, база у меня уже есть в офисе. Думаю, что выложу в ближайшее время, наверное в шаблоне проекта. Правда как и куда - пока не придумал. К сожалению, банально не хватает времени - в ближайшее время два семинара: в Казани и в Казахстане (Астана), готовиться надо. Наверное улитки буду показывать в Казани 30-ого сентября.
Автор: MMM 22.9.2010, 19:08
Ура!!!!
Автор: Андрей* 23.9.2010, 7:54
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, при запуске менеджера проекта(хочу с одного проекта в другой типы трубопроводов скопировать) не работает кнопка "...", нажимаю, а диалоговое окно не открывается.
Стоит стандартный путь C:\Program Files\MagiCAD\Templates\ и как его поменять незнаю...
Автор: Roma 23.9.2010, 9:27
Подскажите пожалуйста, при запуске менеджера проекта(хочу с одного проекта в другой типы трубопроводов скопировать) не работает кнопка "...", нажимаю, а диалоговое окно не открывается.
Стоит стандартный путь C:\Program Files\MagiCAD\Templates\ и как его поменять незнаю...
У меня такое же было, пропало... причины не знаю...
Надеюсь в исполнении "Л", "П" и их угловых модификациях
---
MC2007, когда уже к нам в Минск, может быть пару проектных институтов и разорилось бы на программу
Автор: MC2007 23.9.2010, 9:32
Только что проверил - все работает...
Да
Автор: Андрей* 23.9.2010, 9:34
Возможно ли научить дин.выноски проставлять толщину стенки трубы ?
Автор: MC2007 23.9.2010, 9:36
Да, обратите внимание на поле UV1
Автор: Андрей* 23.9.2010, 9:38
Я не вру (: не открывается меню, так же как за время использования магикада не вкусил удобство кнопки set active в меню dimension text .... ну не хочет работать, просто менеджер раньше работал и сейчас перестал.. а сет актив изначально не работал ((
Автор: MC2007 23.9.2010, 13:03
Да я верю. Кряк плохой?
Автор: erzhan 23.9.2010, 14:34
Евгений,а какая программа семинаров,можно выложить на форум?
Автор: Seller of air 23.9.2010, 15:03
Которое надо заполнять при добавлении очередного "фасона" труб.
Автор: Странная Белка 23.9.2010, 18:21
Коллеги, помогите. У кого есть база с вытяжными диффузорами TRB (Halton). У меня они загружены только в приточные, а в базе Халтона на сайте мэджикада их вообще нет. Может как-то можно их из приточных перенести?
Автор: arheos 23.9.2010, 18:36
А что необходимо? Просто присоединить к воздуховоду системы вытяжной вентиляции? Или ещё чтобы аэродинамика правильно посчитана была?
Автор: jota 23.9.2010, 19:13
Цепляйте приточные к вытяжке, они сами поменяют цвет и всё будет нормально. Только при подсчёте материалов они будут в приточных. Отделите вручную.
Автор: Странная Белка 24.9.2010, 10:03
А когда я их хочу поставить, он меня спрашивает к какой системе будем присоединять? И в списке систем выдает только приточные.
Автор: Pevgov 24.9.2010, 10:28
с помощью connect присоединяйте их (решетки) к уже начерченной вытяжной системе, а не чертите ее "с нуля", начиная с решетки.
Автор: Seller of air 27.9.2010, 10:00
Ради спортивного интереса, "перерыл" всё базу Halton - может чего нового появилось... Однако, нет - всё по-старому.. Halton позиционирует диффузоры TRB как ПРИТОЧНЫЕ(!!). И с какой стати они должны быть в базе оборудования вытяжных систем!?!? А если это "блажь человеческая", то прочем здесь программа и ее база данных!?!? И какая, в этом случае может быть помощь?
Перенести их из приточных в вытяжные можно.... только создав, базу таких диффузоров как вытяжных ручками, но это будет уже не HALTON! Т.к. ни аэродинамических, ни аккустических характеристик для TRB в режиме вытяжки Вы не найдете...
Автор: Странная Белка 27.9.2010, 13:32
Вы главное не нервничайте. Всё хорошо. Очень много восклицательных знаков в вашем посте. Ну хочет заказчик TRB на приток и на вытяжку в большом торговом зале гипермаркета. Так что я сделаю? Поставлю диффузоры разного типа в одном помещении? Все равно в результате это будет не Халтон, а отечественный аналог, но спецификацию-то надо посчитать.
Автор: shprot 27.9.2010, 17:37
Господа помогите разобраться (надеюсь MC 2007 то же откликнется).
Рассматриваем вент. камеру расположенную в осях 4-6 и Б-Е. Под перекрытием этой вент. камеры есть сеть воздуховодов, которые нужно выводить на печать отдельно, для чего их перевел в другой слой, его назвал DUCT-2.
Этот слой находится в замороженном виде. Когда он заморожен, все нормально объекты скрыты, а если выключен, то скрыто все что в слое DUCT-2, кроме огн. клапанов.
Это все как-то связано со слоями:
DUCT-П-COMPONENT--CENT
DUCT-П-COMPONENT--DETA
DUCT-П-COMPONENT--EDGE
DUCT-В-COMPONENT--CENT
DUCT-В-COMPONENT--DETA
DUCT-В-COMPONENT--EDGE
Эти огн. клапаны выходит что что-то типа блока сделанного несколькими слоями.
Отсюда вопросы:
2. Почему создаются эти непонятные слои.
3. Почему нельзя сделать так что-бы огн. клапан состоял из одного слоя которым можно было-бы управлять.
Единственный выход это работать заморозкой слоев, если делать вкл/ выкл. не все объекты скрываются.
Может есть ещё идеи как выводить эти воздуховоды расположенные под вент. камерой на печать отдельно. Были пробы с Вир. притоками для текущего этажа, но все условнялось тем что, смещались В.П. междуэтажные. Вариант с горизонтальным разрезом то-же не устраиват (нужен 3D вид). Пробовал маскировку, но она скрывает все.
Сделано в AutoCAD Architecture 2010 + MagiCAD 2009.5
P.S. для навигации по слоям пользуйтесь их фильтрами, а то если включите лишние слои или не дай бог все, вообще не чего не поймете
Автор: Axel 27.9.2010, 17:52
Эти дополнительные слои создаются из-за того что у тебя включена галка (см. рисунок). На всех остальных компонентах у тебя эта галка выключена, а на огевых клапанах включена. Попробуй убрать. Возможно, чтобы исчезли слои, нужно будет перерисовать огневики и пропургениться. Дальше смотреть лень, домой ухожу
ЗЫ: попробовал, перерисовывать не надо, просто убираешь галки, затем обновляешь проект (_MAGIUPDATEDWGDATA), после чего дополнительные слои чудно пургенятся
|
Автор: shprot 27.9.2010, 18:04
Леха, а я это пропустил (еще когда свой шаблон создавал), теперь только придется еще команду MagiCAD "Обновить чертеж" прмиенить ко всем объектам.
Спасибо Большое!
Автор: MC2007 27.9.2010, 18:34
Спасибо Большое!
Кстати, советую в именах слоев MagiCAD русских букв не использовать. На всякий случай
Автор: shprot 27.9.2010, 18:43
Ребята, а как быть со скрытием, применяют команду скрытия, получается ерунда, половина объектов не скрывается
Когда-то такое уже спрашивал, говорили что шаблон "кривой", но в этоот раз шаблон был взят стандартный, изменял в нем только наименования слоев. Как у вас скрытие работает? Может на ваших шаблонах будет лучше?
Сейчас скрытие работает только для воздуховодов, на фасонине получается каша, что делать не знаю, не взрывать же...
Автор: glam 27.9.2010, 19:47
Эт как так? У меня все слои по-русски обозваны, между прочим был несказанно обрадован этой возможности появившейся дай бог памяти в версии 2008.5. Чем грозят русские буквы в именах слоёв (хотя бы теоретически)? Пока никаких глюков связанных с русскими именами слоёв не ловил, но раз официальный представитель предупреждает, то хочется быть готовым ко всему.
Автор: Zifer 27.9.2010, 20:19
Когда-то такое уже спрашивал, говорили что шаблон "кривой", но в этоот раз шаблон был взят стандартный, изменял в нем только наименования слоев. Как у вас скрытие работает? Может на ваших шаблонах будет лучше?
Сейчас скрытие работает только для воздуховодов, на фасонине получается каша, что делать не знаю, не взрывать же...
Попробуй скопировать все в новый файл. Проблема старая и, насколько я знаю, решается только так. Если не получится, скинь еще раз в обсуждение в формате 2007 акада.
Автор: shprot 27.9.2010, 20:31
Пересохранил в 2007-й.
Я как только появилась возможность использования русских букв, начал их использовать и то-же проблем не замечал.
Автор: Seller of air 27.9.2010, 21:36
Да никто и нервничать не собирается - просто странно читать о таком. Ну уж если Заказчик желают - может и не стоило мудрить: в чертеже поставить одни, а в спецификации исправить на "хотелки" - не пробовали? Так проще - проверено на личном опыте - Заказчику по барабану какое графическое изображение в чертеже...
Автор: Axel 27.9.2010, 23:06
Мда.. у меня такого пока, тьфу-тьфу, не случалось. Попробовал создать новый проект, выбрав твой в качестве шаблона. Перенес туда твою сеть - та же ботва. Скрытие глючит. При переносе той же сети в какой-нибудь из моих чертежей скрытие работает как надо.
Глюк. Причем серьезный.
Автор: shprot 28.9.2010, 9:34
Axel Поделись пожалуйста своим шаблоном и файлом (можно и в личку) при вставке в который работает скрытие. Для меня конечно это не простой вариат перекидывать все в другой файл, так как в проекте под 170 систем, ну что поделаешь другого выхода пока нет.
MC2007 может у Вас есть идеи по этому поводу? И ещё вопрос, отличаются ли файлы проекта версии 2007.11 от 2009.5?
Автор: Axel 28.9.2010, 10:29
Андрюха, я тебе на мыло скину, но это ж, блин, сколько дурной работы? Мало ведь будет скопировать. Надо будет все настройки систем менять. Добавить 170 систем. Добавить всё используемое тобой оборудование, причем обязательно с такими же ИД как в твоем проекте, иначе не распознаются. Настройки слоев и типов линий у меня, опять же, другие... На денёк-другой мытарства то..
Вобщем-то, я твою сеть вставил в первый попавшийся свой проект, где скрытие работает нормально. Может и тебе так проще будет? Хотя бы какие-то настройки у тебя общие с этим глючным будут..
Автор: shprot 28.9.2010, 10:35
Леха, спасибо, пожалуй не надо уже файла, я и у себя нашел старые проекты в которых нормально скрытие работает. Уже начал создавать новый проект.
Самого это выводит из себя, а что делать...да ещё и сроки. Самое обидное что за основу я брал стандартный шаблон
c:\Program Files\MagiCAD\Templates\MagiCAD HPV\COMMON_09B.QPD его переделал внеся свои настройки слоев и оборудования, а он вот такой сюрприз мне выдал.
Автор: MC2007 28.9.2010, 20:25
Может и ничем это и не грозит. Имена слоев используются в программном коде, следовательно, теоретически, какая либо логическая операция может и не сработать... Хотя, лично я с проблемами тоже не встречался. Просто это не было протестировано в достаточной мере. Может ваш опыт как раз и компенсирует тесты :-) Если что будет не так - сообщите.
Я в командировке, времени на анализ проблемы, к сожалению не было, врать не буду. Попробую чуть позже посмотреть в чем дело.
По поводу отличия - уже не помню :-) Всегда использую новую версию. что было три года назад... Попробую вспомнить...
Автор: shprot 28.9.2010, 20:50
По поводу отличия - уже не помню :-) Всегда использую новую версию. что было три года назад... Попробую вспомнить...
Я уже начал все переводить в новый шаблон, однозначно до вашего ответа уже проблему решу, но все таки посмотрите пожалуйста, в чем же могла быть причина. Сам перевод в другой проект дело не сложное, если-бы не создание новых систем, у меня их получилось много, пол дня на это потратил, а как-бы было здорово если для систем как и для любого оборудования мыл менеджер. Это я в качестве пожелания разработчикам.
Особенно все это не понятно по тому что как я уже говорил такой эффект дал стандартный шаблон проекта MaigiCAD.
Автор: Странная Белка 30.9.2010, 12:26
А вот может быть есть у кого-то база с прямоугольными канальными вентиляторами? Мне нужно только изображение, типа остберговских RK500x300 и RK1000x500.
Нашла у zvyagaaa, так что все ок.
Автор: Zifer 30.9.2010, 16:15
to Shprot. Проблема только в файле проекта. Причем, насколько я понимаю, ошибка скрытия возникает при переносе определенного оборудования в новый файл проекта. Исправить эту ошибку у меня получилось только Вашим способом - создание нового корректного файла проекта и переопределение всех систем заново. Неплохо было бы разработчикам мэджика придумать функцию коррекции ошибок файлов проектов.
P.S. скорее всего эта идея так и останется идеей на стене форума.
Автор: shprot 30.9.2010, 16:41
Сам стандартный файл шаблона проекта MagiCAD прилагаю.
Автор: define 1.10.2010, 15:39
Добрый день!
Не могу разобраться с линиями, в Model рисую все в порядке отображается, а когда переключаю на Layout, линии воздуховодов отображаются как штрихпунктирные, а трубопроводов тоже штрихпунктирные, а должны быть сплошные непрерывистые. Не подскажете в чем тут проблема?
Автор: Seller of air 1.10.2010, 16:25
Не могу разобраться с линиями, в Model рисую все в порядке отображается, а когда переключаю на Layout, линии воздуховодов отображаются как штрихпунктирные, а трубопроводов тоже штрихпунктирные, а должны быть сплошные непрерывистые. Не подскажете в чем тут проблема?
Вы "нарвались" на основные настройки программы где устанавливается вид линий в зависимости от высоты прохождения магистралей от уровня пола и проявляется это в Layout. А "...должны быть сплошные.." надо было сразу устанавливать в разделе linetypes в project management.
Автор: define 5.10.2010, 16:05
Надо же как, не знала, спасибо Seller of air!
Автор: Roma 8.10.2010, 13:51
НУ ГДЕ ЖЕ УЛИТКИ!!!???
Автор: sasVlad 10.10.2010, 9:57
Всем здравствуйте!
Не понимаю, почему Магик так ставит переход. Должно быть наоборот : ответвление , потом переход .Есть догадки, что нет в базе у него тройников такого размера. Критерий расчёта оставил только один- по скорости. Макс. скорость ставлю = 6 м/с. Магик игнорирует и ставит тройник на котором скорость более 7 м/с. Подскажите пожалуйста как исправить.
|
Автор: Wizlock 12.10.2010, 8:17
Попробуйте добавить "Узел на прямом участке", на ответвлениях и пересчитайте сечение, должно помочь.
Автор: MC2007 13.10.2010, 20:41
Я как только появилась возможность использования русских букв, начал их использовать и то-же проблем не замечал.
Взглянул проект. Увидел пару моментов. Во-первых не стоит замораживать слои MagiCAD'а, если и замораживать, то не забывать разморозить его. Во-вторых, после нажатия волшебной кнопочки все начинает работать отлично. По крайней мере у меня. Что было сделано не так - прокомментировать не могу, не видел как все это было создано. Надеюсь, помогло.
Не понимаю, почему Магик так ставит переход. Должно быть наоборот : ответвление , потом переход .Есть догадки, что нет в базе у него тройников такого размера. Критерий расчёта оставил только один- по скорости. Макс. скорость ставлю = 6 м/с. Магик игнорирует и ставит тройник на котором скорость более 7 м/с. Подскажите пожалуйста как исправить.
Интересный эффект. Но для того, чтобы было чем подумать, нужен сам проект для просмотра, а также версия MagiCAD. Может путаница в сериях воздуховодов, может что еще. А лучший способ исправить - обучиться работе в программе.
|
|
Автор: MC2007 13.10.2010, 20:48
Если вы о Helix pomatia, то наверное в магазине. А если о вентиляторах, то думаю, что они будут в русском шаблоне для MagiCAD.
|
Автор: MC2007 13.10.2010, 21:04
Не понимаю, почему Магик так ставит переход
Еще небольшой комментарий к чертежу - применение прямоугольных воздуховодов везде где можно - это тяга к искусству?
Если под потолком уместится опуск круглым воздуховодом у диффузору 400, то зачем применять прямоугольный 250x150 или длинный участок 150x150?
Автор: shprot 13.10.2010, 21:17
Мне було нужно что-бы он был заморожен. А почему нельзя замораживать?
К сожалению у меня не заработало (AutoCAD Architecture rus. MagiCAD 2009.5). Ребята кому не лень попробуйте пож. как у вас поможет обнуление настроек?
[quote]Что было сделано не так - прокомментировать не могу, не видел как все это было создано.[/code] А нечего и делать не надо, эта ошибка уже в шаблоне MagiCAD, см. пост 705.
Автор: Seller of air 13.10.2010, 21:21
.........................ОШИБАЕШЬСЯ ШЕФ - попытка дотянуться до знаний, которых не хватает; замечания "нарисуют" вот и исправим..
Автор: MC2007 13.10.2010, 21:24
Это не дает MagiCAD совершать со слоями некоторые операции.
Ну что я могу сказать - проверил на паре компьютеров в разных системах - все работает отлично, что и видно на картинке. Базовый шаблон использую часто - проблем со скрытием нет.
Стоит попробовать шаблон COMMON_10A.EPJ
Автор: MMM 13.10.2010, 21:34
У меня заработало. В твоем файле тоже скрывало более менее не все конечно, но точно не половину, но после того как загрузил первоначальные настройки все точно заработало как надо. Я с такой проблемой не встречался. так что грешить на общий шаблон я бы не стал. Возможно он испортился именно на твоем компе, но это не массовая проблема!
скиньте шаблончик попробуем!
Автор: shprot 13.10.2010, 21:41
Когда кругдый воздуховод сверху, да вроде нормально, а вот когда снизу прямоугольного. Вот смотрите только что созданный с использованием стандартного шаблона.
Да что же за такая секретность везде что не спроси, это наверно речь идет о работе команды "Обновить чертеж"? Или что-то другое?
Немного не в тему, ув. МС2007 скажите, а существуют ли сейчас команды по пересохранению проекта в более поздние версии, ну например если надо с 2011.9 в 2009.5 сохранить, по типу той что была _MAGISAVEAS200711. Если да, то как они выглядят сейчас?
Автор: MC2007 13.10.2010, 21:50
При чем тут секретность? Речь идет не о командах вызываемых пользователем, а о внутренних программных операциях MagiCAD. Просто соблюдайте некторые правила и все будет отлично.
Не всегда. Из-за создания новых классов компонентов (например, угловых) и расширения функциональностей компонентов воздуховодов, сохранение в старых версиях не производится.
Автор: shprot 13.10.2010, 22:04
Поймите правильно, я же не против, где эти правила написаны, в руководстве? Если нет, то от куда ещё может знать о этом пользователь? Мне как обычному пользователю странно слышать предупреждения о использовании русских букв, когда производитель сам ввел эту возможность, вот ещё теперь замораживание своих слоев..., в общем я это к тому что странно когда есть предупреждение и нет пояснения на то что это может повлиять.
Понял, спасибо.
Автор: MC2007 14.10.2010, 10:11
Из курса обучения и из техподержки официальных пользователей.
Автор: polligraph 15.10.2010, 6:08
Уважаемые Коллеги!
Проблема: MagiCAD 2009.11 при попытке начать построение воздуховода при помощи ручек (add duct) построения не производит, а выполняет повтор последней команды AutoCAD'а.
Сталкивался ли кто с подобным и есть ли решение?
Автор: Pevgov 15.10.2010, 8:01
Отключить динамический текст (F12)
Автор: polligraph 15.10.2010, 8:55
Огромное спасибо. Век живи...
Автор: Wizlock 15.10.2010, 22:48
Евгений, скажите пожалуйста, зачем в версии 10.5 Умельцы Прогмана, при добавлении врезки в воздуховод, убрали его разбитие на 2 участка, т.е. теперь он остается одним воздуховодом и это при том, что расход, сечение, скорость, давление изменились. Удалить врезку тоже невозможно. :'(
Автор: Андрей* 18.10.2010, 16:19
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Подскажите пожалуйста от куда взяты данные по стальной струбе в графе pipe series ???
Например Size(условный проход) 25, Din(внутренний диаметр) 28,5, Dout(наружный диаметр) 33,7, Valve(арматура)25
Получается труба со стенкой (33,7-28,5)/2= Ду25х2,6мм (всеравно не бьется внутренний с условным), но такой стенки в ГОСТ нет.
Если посмотреть по ГОСТ 3262-75 там написано:
Условный проход 25, наружный 33,5 и три варианта стенок, которые я сам должен выбрать. и не к одному варианту это не подходит.
Правильно ли я считаю, что забитые размеры в магике не совсем верны и их нужно исправить в соответствии с ГОСТ и требуемой толщиной стенки??? И непонятно почему услоный проход меньше внутреннего диаметра, разве они не равны?
Автор: MMM 18.10.2010, 16:26
Забейте любые размеры в свою серию сами. Может там размеры импортной трубы, где про ГОСТ 3262 и не слыхали?
Автор: Андрей* 18.10.2010, 16:29
Понял. Спасибо
объясните, чем отличается условный проход от внутренего диаметра?
Автор: MC2007 18.10.2010, 16:54
объясните, чем отличается условный проход от внутренего диаметра?
Лучше всего ответит Яндекс. Например: http://rsm77.ru/diametr_trub.html
Применяют следующий ряд Dy: 6, 10, 15, 20, 25, 32, 40, 50, 65, 80, 100, 125, 150, 200, 250, 300, 350, 400, 500, 600, 800, 1000, 1200, 1400, 1600, 2000, 2400 и 3000 мм.
Или, например, http://www.svural.ru/info/5_17.html
Да в Интернет море информации на эту тему.
Автор: romion 18.10.2010, 23:03
Красивые улиточки, вот бы поделиться с нами
|
Автор: Seller of air 19.10.2010, 11:36
Или, например, http://www.svural.ru/info/5_17.html
Да в Интернет море информации на эту тему.
Дожили!?!?!
На форуме по программному обеспечению цитируем ГОСТы!! Может пользование программой предполагает, всё-таки, знание нормативной литературы!?!? Или наличие программы не предполагает наличия справочника проектировщика?
Автор: Roma 22.10.2010, 9:00
Откуда скрин?
---
MC2007, когда же и где этот шаблон появится, с улиточками?
Ха. да тут 45 нет
да и других углоФ... да и где мне нужный 12 номер
Автор: erzhan 22.10.2010, 11:00
Прошу доброжелательной и объективной критики на мои творения по базам для радиаторов аллюминиевых CALIDOR SUPER высотой 350 и 500 мм.Надо протестировать на правильность подбора.По тепловой мощности вроде совпадает с паспортными данными (проверял по программе Danfoss),а вот по гидравлике не знаю.
Автор: romion 22.10.2010, 18:11
А по гидравлике без разницы, даже если так подключат алюминиевые CALIDOR SUPER:
|
Автор: erzhan 22.10.2010, 19:25
CALIDOR-то SUPER!!!А вот подключение ЖОППер 
Автор: Wizlock 25.10.2010, 7:20
MC2007, ответ дайте пожалуйста на пост 726. Спасибо.
Автор: MC2007 25.10.2010, 7:49
Действительно, в версии 2010.5 при установке врезки воздуховод не разбивается на две часть, как будто там установлен тройник. Думаю, финальные изменения мы с вами увидим в 2010.11. Хотя, я тоже кое что должен проверить. Если что, чуть позже прокомментирую более детально.
Автор: glam 25.10.2010, 8:42
MC2007, глянь пожалуйста мой http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=34532&view=findpost&p=573887 о секционных радиаторах в соседней теме по работе в QPD. Он для меня сейчас весьма актуален.
Автор: Roma 25.10.2010, 14:40
и на мой
Автор: ruslan2s 25.10.2010, 16:22
Стройка - это наше всё! А ГОСТ... он у нас в сердце, уме и печёнках.
Не к ночи помянутые турки вот никакими ГОСТами не заморачиваются, что совершенно не мешает им фигачить кучи объектов по городам и весям нашей необъятной. А рисуют турки, кстати, тоже в чем-то этаком "своём". Мне показалось что-то типа Fine HVAC на базе Intellicad, какой-то флёр интелликадности там присутствует (может я и ошибаюсь). Вроде всё плоское, но трехмерность где-то подразумевается, хоть её и нет в явном виде. Помнится jota давал позитивную оценку этому пакету, а у меня все как-то руки не дошли ее попробовать. Может и вправду что стоящее.
Глам вы правы, насчет того что турки работают Fine HVAC ( мне регулярно приходится контактировать с ними ).....они в основном зациклились на этой проге-возможно они изучают в универе.А про магик они-в основном не слыхали.Но в массовом порядке они выполняют чертежи просто в акаде.Я пока не встречал ни одного турка работающего в магике-или хотя бы слыхавшего про магик.
На нашем азербайджанском рынке ни один серьезный проект не обходится без участия турецких фирм.
Автор: glam 28.10.2010, 23:17
MC2007, в связи с началом переработки возможностей магикада по части гибкости настроек фасонных деталей можно ли рассчитывать на то что в следующей или может быть какой-то из последующих версий появится такая фасонная деталь как утка гнутая со смещением? Сейчас при необходимости изменения высоты прокладки канала в горизонтали или смещения по оси в вертикали программа всегда строит комбинацию из 3 элементов "отвод-воздуховод-отвод", при этом часто из-за небольшого смещения по высоте в ограниченном пространстве программе либо не удается построить заданный участок, либо приходится применять очень уж маленькие углы отводов 15°, либо вообще нестандартные углы. по факту же монтажникам проще заказать и смонтировать 1 деталь вместо трёх, да и для построения сети это было бы гораздо удобнее, т.к. те же немцы и австрийцы в своих европах очень часто практикуют подобный вид детали. для сравнения наглядности привожу скрины одного элемента из allklima и аналогичного элемента в аналогичных размерах в магикаде, хотя думаю все поняли о чем я говорю.
|
|
Автор: MC2007 29.10.2010, 13:37
Пока технически не понятно, как надо вставлять подобные элементы - они приводят к измененению отметки высот. На прямой участок такое не поставишь. Это скорее подходит софтам с поэлементной сборкой сети - компонент за компонентом. Хотя, возможно, в новой версии такое будет.
Автор: glam 1.11.2010, 12:00
Как оказалось технически на самом деле всё намного проще чем я мог подумать. Прилагаю файл в котором у меня получилось реализовать такую утку со смещением в уже существующей версии, при том думаю такой способ будет работать в любой версии программы. Заодно описываю алгоритм.
Если необходимо реализовать смещение воздуховода по высоте без комбинации "отвод-участок-отвод" то надо делать так:
- разрываем прямой участок воздуховода, один разомкнутый конец у нас остается на высоте Z1, другую часть перемещаем на высоту Z2;
- от открытого конца на исходной высоте делаем переход на другое сечение и смещаем новый размер воздуховода по на высоту Z2;
- длину перехода изменяем на такую, какой длины мы планировали видеть нашу утку;
- далее изменяем размер воздуховода после перехода на исходный и соединяем открытые концы.
В результате имеем конечно не утку как некий самостоятельный элемент, а обычный переход без изменения сечения со смещением по оси, причем смещение оси необязательно должно быть по вертикальной оси, такой же финт можно и в горизонтальной плоскости реализовать, что собственно и хотелось сделать. Немножко неудобно в плане построения, тем не менее делается достаточно быстро. Все перечисленные действия относятся к ручному конструированию, поэтому как поведет себя такой элемент при проведении расчета с автоматическим сайзингом пока сказать не могу, подозреваю что ничего страшного не должно случиться.
Понимаю что ни для кого не открыл Америку, но почему-то раньше я не сумел додуматься до такого простого и изящного решения.
Файл с примером и скриншот прилагаю.
|
Автор: Axel 1.11.2010, 13:25
Не смог посмотреть файл, но мне кажется, то же самое можно гораздо проще получить используя опцию "Специал конекша" и там "Use special reduction"
Автор: romion 1.11.2010, 13:52
Для чего в MagiCAD Room появилась возможность вносить данные трёхмерной системы координат WGS84 для позиционирования на Земле и азимут? Где точные данные по WGS84 можно взять?
|
Автор: glam 1.11.2010, 14:35
Ты абсолютно прав. Мля, вот работаешь в программе уже не первый год и так поздно открываются такие очевидные вещи. Спасибо за подсказку. Почему-то раньше мне просто не приходило в голову воспользоваться этим пунктом меню, а мануал видимо просто не дочитал до этого момента, где этот спешиал коннекшн упоминается. Ларчик оказывается просто открывался.
Воистину "век живи, век учись".
Автор: Seller of air 1.11.2010, 18:11
Воистину "век живи, век учись".
Да и мануал можно было не читать... достаточно смотреть в командную строку AutoCAD при выполнении операций....
Автор: glam 1.11.2010, 19:03
"Смотрю в командную строку
А вижу фигу на боку" ©glam
Примерно так. Ладно зато день прожит не зря. Я стал еще на 1 маленькую операцию умнее.
Автор: jota 1.11.2010, 19:03
Нужен совет, коллеги.
Расчёт шума. Система с крышным рекуператором. Камеру просто взял как коробку, подвёл к ней приток и вытяжку из помещений. В системах забил октавные значения шума камеры. Расчитал, сбалансировал и пробовал расчитать шум по притоку, по вытяжке отдельно - появляется надпись "The system must be calculated" (т.е. система должна быть расчитана). Как-то раньше этих проблем у меня небыло и забыл как делал...
Может напомните, где я что-то не доделал....?
Автор: heating 1.11.2010, 19:13
Расчёт шума. Система с крышным рекуператором. Камеру просто взял как коробку, подвёл к ней приток и вытяжку из помещений. В системах забил октавные значения шума камеры. Расчитал, сбалансировал и пробовал расчитать шум по притоку, по вытяжке отдельно - появляется надпись "The system must be calculated" (т.е. система должна быть расчитана). Как-то раньше этих проблем у меня небыло и забыл как делал...
Может напомните, где я что-то не доделал....?
Сначала неоходимо сделать расчет и балансировку системы целиком (не как ветвь), а уже после шумами заниматься.
Автор: jota 1.11.2010, 19:34
Неполучится. Я ж написал, что приточновытяжная камера условная коробка. И расчитывать все 4 выхода из камеры я не могу.
Автор: zavhoz777 1.11.2010, 22:19
Вы же не можете приточно-вытяжную систему намалевать как единственную?
Т.е. можете, но это неправильно с точки зрения работы с программой.
Это должны быть 4 разные системы, на каждой задается мощность шума источника.
Если у Вас еще старая версия, где нет деления extract/exhaust, то будет просто две системы: supply и exhaust. В каждой источник шума, для каждой отдельный Flow summation and balansing, отдельные данные по звуку.
А рекуператор придется сделать как две рядом стоящие коробки.
Автор: jota 1.11.2010, 22:57
Это должны быть 4 разные системы, на каждой задается мощность шума источника.
Нет, конечно. У меня сходятся системы к коробке, но я к ней не подсоединял. Я хочу вычислять системы отдельно каждую: extract, supply - остальные не интересуют - руфтоп
Я так и сделал, на каждую систему проставил мощность шума по октавам
Автор: MMM 1.11.2010, 23:14
Может быть где то в систему вкрался элемент из другой системы? А лучше выложите файлик будет проще посмотреть
Автор: zavhoz777 2.11.2010, 8:50
Я так и сделал, на каждую систему проставил мощность шума по октавам
Тогда проблем быть не должно.
"Сумма расходов и балансировка" для одной системы и следующий за ней расчет шума.
Автор: zavhoz777 2.11.2010, 8:58
Тогда не получилось бы
Автор: Axel 2.11.2010, 11:04
jota, проверьте, может быть вы балансируете не одну а обе системы? Если делать расчет балансировки более чем для одной системы, то шумы не считаются.
Автор: jota 2.11.2010, 12:20
Я балансировал каждую ветку отдельно начиная с начала, возле камеры.
Ладно, на этот раз вручную посчитаю....
Вспоминаю добром CadVent, там шумы считались виртуозно....
Автор: Wizlock 2.11.2010, 12:35
jota, если не затруднит скиньте проектик, очень интересно посмотреть. Заранее спасибо.
Автор: jota 2.11.2010, 12:41
Проект совсем не интересный. Обычный зал который самоуправление одного сельского района оборудует для себя. Работы было бы на 3 дня, но идут постоянные изменения....
Автор: Wizlock 2.11.2010, 12:55
Уважаемые Коллеги, поделитесь базой VTS интересны приточки, видел в одном проекте почти весь типоряд, но естественно базы нет, а очень хотелось бы получить ее.
Автор: jota 2.11.2010, 13:04
Если Вы о VTSclima, то на сайте есть 2d CAD чертежи. Я обычно делаю коробку и леплю на верх CAD проекцию для вида....а можно и линии контура выдавить на нужную высоту
Автор: glam 2.11.2010, 13:27
Андрюха-shprot делал приточки VTS в своих базах. Поищи на форуме возможно он выкладывал. Или можно на форуме magicad.su скачать, вроде бы там точно они были замечены. Да много где он их выкладывал, при желании не проблема найти будет, а если не найдешь - можешь в личку ему чиркануть он поделится.
Автор: Roma 2.11.2010, 14:32
а приточки лучше коробкой, потому что очень много вариаций...
особенно сложно с рекуперацией... а так две коробки бухнул, и вперед...
или выхлоп вверх.... попробуй сделай такую вот модельку
---
прикольно сделано у Свегона, там на конеце воздуховода аля "загрушка"
с регенерацией шумов, от которой уже можно чертить воздуховод...
VTS_GIB_VSTAVKA.rar ( 7,95 килобайт )
: 39
VTS_ZASLONKA.rar ( 554 байт )
: 39
VTS_GLUSH.rar ( 813 байт )
: 44Автор: Axel 8.11.2010, 17:23
Очень бы хотелось увидеть в базах угловую арматуру для отопления. Например вместо прямых термостатов и запорно-дренажных кранов при подключении радиаторов хочется использовать угловые.
Автор: zavhoz777 8.11.2010, 17:39
Так их уже хватает, у Данфосса, например.
Автор: Axel 8.11.2010, 21:15
Куда смотреть? Гляжу в базу Danfoss-10c, вижу только прямые радиаторные вентили
Автор: zavhoz777 9.11.2010, 9:04
Прошу прощения, не у Данфосса, а у Герца.
Клапан TS.
И у других производителей тоже наличествуют. Honeywell, например.
Смотрю базы через интернет.
Автор: romion 9.11.2010, 12:57
Хотелось бы узнать у кого-то после подсчета суммирования расходов, если кликнуть на вентилятор в его свойствах на графике отображается вертикальная синяя линия или нет, как например на решетках. У меня нет, а очень бы хотелось, т.к. я забил кривую вентилятора в моделлере и теперь при его подборе, чтоб не рыться в каталоге очень удобно подбирать в самом магике. Пока приходится линейку прикладывать к монитору, чтоб узнать создаваемое давление вентилятором.
Автор: zavhoz777 9.11.2010, 13:09
У меня тоже не отображается никаких данных на диаграмме вентилятора.
Но вот только я никогда не доверю программе подбирать за меня вентилятор. Уж больно много переменных...
Автор: Seller of air 9.11.2010, 16:58
Если бы всё было так просто, то поставщики оборудования не создавали бы свои программы подбора оборудования, а "прикладывали линейку к монитору"....
Автор: romion 9.11.2010, 21:36
Приточки не только считаю на их программах, но еще экспортирую модель 3D в автокад. А вот для вытяжных, на подобие канальных круглых вентиляторов Systemair K/KV или даже KD, MUB, не совсем удобно пользоваться программами подбора оборудования. Тут либо прикладываешь линейку к каталогу бумажному/электронному либо на глаз.
Автор: osy3 16.11.2010, 9:07
Знаю что сейчас обругаете, мол читай мануал или ищи в теме...
но все таки задам вопрос, так как считаю, что форум создан для повышения уровня специалистов.. Черчу в магике прямой воздуховод 400х300 длиной 32м , ставлю по всей длине на одинаковом расстоянии 8 решеток АМР 300х150, далее запускаю подбор сечений и балансировку. Магик сечения не меняет по всей длине, ошибок по балансировке не выдает, скорость между последними решетками получается 0.69 м/с. Решетки черчу как вставленные в воздуховод, без врезок. Если же проставляю после каждой решетки стык на воздуховоде или делаю врезки под каждую решетку, то магик изменяет сечения согласно заданному методу расчета. и выдает ошибки о том, где система не сбалансирована. Почему же магик не изменяет сечения в первом случае?
Автор: MMM 16.11.2010, 9:14
Потому что так сделано разработчиками.Зачем вопрос к ним. Решение что бы считало размеры вы уже озвучили, а насчет балансировки, нет у вас дросселей вот и выдает сообщение об ошибке. Либо ставьте дросселя, либо увеличивайте процент разбалансировки системы
Автор: osy3 16.11.2010, 9:27
спасибо за ответ. Насчет ошибок по балансировке, это понятно. Вопрос возник вот почему: принесли проверить проект перед запуском в работу. Проект явно сделан в Магике (глядя на соединения диффузоров, на графику). Дак вот там проектировщик навставлял в воздуховод решеток, сечения решил не менять по всей длине ответвления. Имху: магик не поменял,а проектировщик оставил. скажите правильно ли я думаю, что такая система работать не будет должным образом. Фрагмент чертежа прилагаю. 
1.pdf ( 106,74 килобайт )
: 108
Автор: Seller of air 16.11.2010, 10:08
Думашь правильно, кому-то прийдется "шишки собирать" после наладки - от наладчиков, если дроссели решеток не позволят систему сбалансировать...
Автор: Alexander_Liseev 16.11.2010, 11:26
Очень спорный момент. Я ничего характерного для Магика не увидел. По моему это просто голый ACAD, кроме одного-двух помещений.
Автор: Alexander_Liseev 16.11.2010, 11:52
А по существу вопроса, выше было верно сказано.
Что за глюк?
|
Автор: jota 16.11.2010, 16:29
Не нахожу в базах радиаторы с нижним присоединением Purmo, Korado и др.
Нет Hygiene исполнения.....
В некоторых других марках радиаторы с нижним присоединением есть, но термостатный вентиль рисуется внизу.
Как показываете "Н" узел нижнего присоединения?
Автор: romion 17.11.2010, 12:11
В файле Purmo_10e.qpd есть Hygiene исполнения с боковым подключением, с нижнем есть другого исполнения. "Н" узел нижнего присоединения показываю без термостатного вентиля.
Автор: romion 17.11.2010, 12:28
Работаю в автокаде 2008 и магике 2009.11
При переводе спецификации воздуховодов в спезипро, выдает ошибку на нововведение с тройниками. Выход для себя пока нашел такой, сношу 2009.11 и ставлю 2008.11, все нормально переводится. Теперь подумываю на один автокад зацепить два магика и через профиль автокада менять версии магика. Представляю себе это как создать портейбл для 2008.11 и портейбл для 2009.11 и привязать каждый к профилю автогада.
Кто нибудь делал такое? И как создать портейбл, просто скопировать установленное с программ файлс или еще что-то?
Автор: zavhoz777 17.11.2010, 12:37
(с) Берешь, скачиваешь прогу Thinstall.Там три этапа сборки:
1. сканишь прогой комп,она делает слепок системы.
2. устанавливаешь нужную прогу,желательно что бы были созданы ярлыки.
3. сканишь прогой опять,она находит изменения в реестре и на винте,делает контейнер для запуска прог на любой тачке
Но что-то я ой-как осмневаюсь...
Автор: romion 17.11.2010, 12:52
Спасибо, должно получиться, уважаемый glam об этом писал на лавтиме
Хотя, как я понял достаточно просто скопировать с папки C:\Program Files\MagiCAD\ не лазя в реестр.
Автор: silent 18.11.2010, 20:52
Можно ли в magicad'е создавать тройники, отводы, переходы и другие фитинги и фасонные элементы для трубопроводов и воздуховодов строго определенных диаметров?
Например у Лиссанта нет тройников и врезок 800/250 и я бы хотел чтобы в magicade при врезке воздуховодом 250мм в 800мм он автоматически сначала делал переход на 400мм и считал его в спецификации.
Такая же ситуация с трубопроводами. У Rehau нет тройника 32х20х16, и я бы не хотел что бы magicad его рисовал при соответствующем расположении труб, а использовал только те тройники которые есть в базе данных.
Слышал что magicad 2010.5 будет использовать реальные фасонные элементы для круглых воздуховодов, так ли это? Решается ли там выше описанная проблемма , или может она решается и в предыдущих версиях magicada?
Автор: ruslan2s 21.11.2010, 6:33
Хотя, как я понял достаточно просто скопировать с папки C:\Program Files\MagiCAD\ не лазя в реестр.
а как же папка C:\Document and setting/All uzers/ Aplication Data\MagiCAD\ ??? ее не надо копировать?
Автор: glam 21.11.2010, 10:11
Надо
Автор: Шпилька 26.11.2010, 11:37
Не могу найти в базах решетку типа РС/Г/Б (вытяжную, регулируемую). Приточная есть в Актосе, а вот такой же вытяжной не вижу... только регулируемые...
В принципе, мне нужна простая регулируемая вытяжная решетка...
Автор: silent 28.11.2010, 20:04
Можно приточную решетку приконектить к вытяжному воздуховоду. magicad будет все считать и так. Только сопротивление будет считаться по диаграмме для приточного воздуха.
Автор: Шпилька 28.11.2010, 20:11
Значит, такая проблема не только у меня? Silent, чмоки-чмоки!
Автор: Шпилька 29.11.2010, 13:36
Честно дочитала тему только до 18 страницы. Тут сдалась... 
Прошу помочь с местным отсосом из кухни. Сам зонт открытый, я не знаю, как ему задать расход...
Автор: MMM 29.11.2010, 13:45
Виртуальным притоком
Автор: Шпилька 29.11.2010, 14:31
Уххххххххх!!! И как же я сама не догадалась!!! (восторженный смайлик, прыгающий от радости) МММ!!! СПАСИБО!!!
Автор: Шпилька 29.11.2010, 15:05
А можно тогда задать еще один вопрос... Хотя, он вряд ли будет последним...
Я поставила на приточный воздуховод (ну прямо в него впихнула, без ответвлений) дюжину решеток из Арктоса АМР-0. Но при балансировке все решетки, кроме последней, маркируются. У меня есть только одна непроверенная гипотеза, что эти решетки не регулируемые...
Из какой базы мне взять простые регулируемые решетки... А то я в этих базах скоро утону окончательно...
Автор: define 29.11.2010, 15:10
Добрый день, Уважаемые специалисты!
Возник вопрос, при балансировки системы вентиляции (Flow Summation and Balancing) на некоторых регулировочных клапанах вытяжки именно на 2 этаже показывает Pressure drop exceeds the warning limit более чем 200Па. Подскажите как решить эту проблему? 1 и 3 этаж никаких ошибок не выдаёт. Размеры воздуховодов я увеличивала, все равно давление превышает 200Па. Почему именно вытяка не нравится MagicCadu?
Автор: ruslan2s 29.11.2010, 20:53
необходимо правильно подобрать размер решеток-так чтобы расход решетки находился в рабочем диапозоне(падение давления в пределах 10-20па). все это отображается в свойствах решетки...
Автор: shprot 29.11.2010, 21:06
При переводе спецификации воздуховодов в спезипро, выдает ошибку на нововведение с тройниками. Теперь подумываю на один автокад зацепить два магика и через профиль автокада менять версии магика.
Это конечно выход, но думаю лучше сделать макрос в Excel переделывающий ВОМ под старую форму. Я сейчас как раз занимаюсь созданием новой версией шпротификации, и там планирую эту адаптацию сделать, как сделаю, наверно выложу файлик для конвертации ВОМ.
Автор: bat6ko 1.12.2010, 16:18
Помогите, просто закипел уже.
Сделал проект в Магике, но никак не могу понять как скрыть образующие трубопроводов при отодрежение в стиле 3d hidden, изменение настройки "Edge mode" (редактор визуальных стилей) c "isoline" на "facet edges" никчему не приводи как были образующие изолинии так и остались. Может у меня с дровами проблема я уже все перепробовал. Подскажите как распечатать проект да так что-бы трубопроводы были в 2 линии со скрытием нижележащих.
Вот что выходит:
|
Максимум что получилось сделать:
|
Но вы понимаете что это не выход. Как кто из форумчан решает проблемы с отображением и выводм проектов?
Автор: glam 1.12.2010, 16:25
Вопрос-баян.
Открываем мануал, находим замечательную команду _magihid, в менеджере видов _magivpo выставляем 2D вид для трубопроводов и воспользовавшись найденной в мануале замечательной командой _magihid выделяем область чертежа (либо видового экрана) или весь чертеж для которого нам надо применить режим скрытых линий. И всё. И не надо никаких режимов 3D Hidden выставлять. Нет ну если конечно надо чтобы не только магикадовские объекты в режиме 3Д скрытых линий были, тогда выставляйте, но в таком случае от образующих вы не избавитесь никак.
Автор: bat6ko 1.12.2010, 16:47
Спасибо glam за оперативный ответ. Команда magihid действительно помогла скрыть нижележащие трубопроводы но к сожалению часть оборудования у меня вставлено акадовскими блоками, тут то и начинается самое интересное:
при использовании вышеупомянутой команды (magihid) получается такая каша:
|
Сижу и думаю что же лучше. Пока вариант с образующими явно выгледит привлекательнее. Вспоминаю как Mep классно делал разрезы и слезы наворачиваются, но там тоже есть минусы в плане сецификации и автовыносок. Даже не знаю что лучше для вычерчивания раздела ТМ (просто черчение без расчетов в программе):
-Использовать Magic и получить бонус в виде спецификаций и быстрого надписывания, а также проблемму с разрезами и отображениями.
- Использовать Mep и считать спецификацию руками, и надписывать старым дедовским способом, но получить классные виды и замечательные разрезы.
Пока склоняюсь ко второму варианту, т.е Магик- для вентиляции, Мер-для ТМ.
Автор: glam 1.12.2010, 17:13
Как вариант попробовать сделать всё оборудование в моделлере, хотя бы похожим на реальное. Тогда магикад будет сам нормально обрабатывать и скрывать собственные объекты. В вообще для ТМ наверное всё таки МЕР более подходит, спецификацию насколько я знаю МЕР'щиков можно получить там в более-менее удобоваримом виде. Ручками конечно придется доработать, но точно не всё вручную считать.
Я ТМ не слишком часто делаю и как правило это что-нибудь несложное. Для своих незатейливых нужд вообще 3Д Энерготехнику использую, а разрезы с модели сделанной в ней можно хоть в магике, хоть в МЕР делать, хоть вообще голым автокадом в пространстве листа. Но если б занимался разделом ТМ более плотно, то скорей всего на МЕР перешел бы.
Автор: shprot 1.12.2010, 17:17
Я ТМ и гидравлику делаю не часто но то же пришел к тому что MagiCAD для ТМ слабоват. А тот что скрытие не работает с объектами AutoCAD и это логично сделать предлагалось несколько раз первый наверно года три назад, но нечего не меняется, интересно МС2007 на это ответить то же что это усовершенствование будет полезным только специалистам из СНГ
Автор: bat6ko 1.12.2010, 17:25
Вы окончательно развеяли мои сомнения. Вентиляцию делать в Мер рука не поднимается, а вот следующий проект ТМ (точнее сейчас проектируем тепловые насосы, но все те же трубы) точно сдулаю в Мер. Проектировал вентиляцию в Allklima (имхо устарела), Mep, небольшой объектик делал в Magi, но когда переходил на проектирование в друй программе всегда их сравнивал и вспоминал минусы и плюсы. Но как говорится на вкус и цвет... Поэтому сейчас ищу оптимальные программые для той или иной задачи. Гидралику считать в Magi пока не осваиваю, да и нет стимула, думаю специлизированные программы датут ему фору. Сам считаю СО в Instalsystem
Glam большое спасибо.
С уважением Денис.
Автор: glam 1.12.2010, 17:29
Мне кажется не делают не поэтому, а потому что это попросту сложно реализовать технически. И так то глюки у магикада со своими собственными объектами случаются, а если еще и сторонние объекты обрабатывать, то вообще может черти что в конечном итоге получиться. Ведь автокадовские объекты они не только, я бы даже сказал не столько примитивы сколько всякие блоки, AEC объекты и прочие хитрости, поэтому физически корректно обрабатывать их так чтобы всё было красиво видимо не самая простая задача. Ну по крайней мере есть у меня такое ощущение.
О! Тут мы с вами коллеги. В оригинальной InstalSystem работаете или в какой нибудь клоне типа Uponor или TECE?
Автор: bat6ko 1.12.2010, 17:44
О! Тут мы с вами коллеги. В оригинальной InstalSystem работаете или в какой нибудь клоне типа Uponor или TECE?
[/quote]
Wawin правда в этой версии теплый пол отключен, просто у производителя нет труб для теплого пола. Наше представительство (Минск) Wawin раздает ключи проектировщикам, которые готовы закладывать их продукты в проект. А у вас как с лицензиями?
Автор: glam 1.12.2010, 17:46
У нас с лицензиями на любой из инсталсофтовских клонов всё ОК! 
Пиши в личку если что. Оффтопим уже.
Автор: Axel 1.12.2010, 18:15
Кто пользуется плагином для теплых полов Uponor, как вам результаты?
Считал раньше в данфосе. Сейчас сравниваю с упоноровским плагином, и терзают смутные сомнения. Результаты, в принципе, похожи, но упонор при задании характеристик зоны ТП выдает следующее:
что в переводе на великий и могучий означает "температура подачи должна быть 29С" и при этом температуру поверхности он расчитывает +25С, при Тпом=15С. В данфосе те же параметры для подачи 50С
где я мог напортачить?
Автор: Анатолий Анатольевич 2.12.2010, 12:32
Уважаемые коллеги,
у кого-нибудь были проблемы с балансировкой вентиляции следующего характера:
при выполнении балансировки Magicad вместо самой нагруженной ветви указывает наоборот самую не нагруженную (когда галочку ставишь "show the index run") и диффузоры на ней не поджимает, а на ветки с большим сопротивлением наоборот ещё добавляет паскали.
Автор: Evgenya 2.12.2010, 14:01
У кого есть нормальные модели душевых и биде? пытаюсь делать ВК в магике.... общее мнение ... порожняк.....
я вощем так и думал лет 7 назад, но решил проверить 
Автор: MC2007 2.12.2010, 16:28
Что именно не хватает ТМ?
Здесь есть некая техническая трудность в программировании в Автокаде, которая делает это невозможным... Точно сказать не могу, вопрос именно в принципе создания приложений.
Автор: jota 2.12.2010, 18:40
Если бы воздуховоды и детали шли бы с заливкой белым цветом всё было бы значительно красивее и нагляднее. Но ни одной программы на базе АСада с такой функцией я не встречал. Исключение Visio, но это не АСадовская программа
Автор: shprot 2.12.2010, 19:45
1. Нет системы (правил) по которым пользователь может понять как надо установить арматуру что-бы она была определенным образом расположена на трубе, если на примере банального крана, то проще говоря куда будет смотреть рукоятка. Сейчас для разного оборудования нужно по разному при вставке указывать направление (нет системы). Логичнее было бы что бы пользователь мог перед вставкой указать ориентацию элемента, примерно так же как сейчас для ВРУ можно указывать его ориентацию и видеть эскиз как он будет расположен в пространстве.
2. Невозможность использования параллельных веток. Типичный случай когда параллельно включены несколько насосов или другого оборудования. Понятное дело что можно ветки заглушит и оставить одну, но это не выход, потери будут другими, да и не серьезно это. (см. рис.1)
3. Программа ругается на близость расположения фланцев и арматуры, хотя в жизни они стоят именно в плотную, даже если в типах трубопроводах поставить минимальное значение длины по минимуму ситуация остается той же.
4. Местами неадекватное отображение оборудования. На скрине 2 изображены насосы, в 3D все нормально, а в плане показаны не видимые линии (белым цветом)
5. Нет возможности врезки в коллектор с торца трубы (если конечно коллектор не делать как трубу с заглушкой, но ведь для этого есть именно элемент коллектор) нельзя изменить размер коллектора между крайними врезками и концом (началом коллектора)
6. В режиме 1D неделя индивидуально для каждого элемента изменить масштаб его символа, нельзя указать с какого диаметру трубы показывать в две линии и до какого в одну. Все это в конечном итоге ведет к тому что приходится с начало чертить в MagiCAD а потом перечерчивать в ручную.
|
|
Автор: MC2007 3.12.2010, 12:45
В новой версии 2010.11 будет функция, которая будет помогать задавать направление арматуре. См.изображение ниже.
Интересно, на сколько будет ошибка (например, в процентах), если действительно рассмотреть эту связку как один насос с суммарным расходом и напором (разумеется, речь идет о правильном сложении характеристик)? Более того, насосы часто работают не одновременно, а как основной и резервный. Но постановка вопроса верна. После реконструкции воздуховодов, думаю, займемся трубами.
В новой версии будут введены фланцы для воздуховодов, далее, как я говорил, речь пойдет о трубах. См.рисунок.
Т.е. вы хотите без невидимых линий?
Действительно, пока коллектор можно менять в ограниченном диапазоне. Можно, конечно, его и просто трубами начертить... Врезки можно сделать Витруальным соединением This. Хотя, согласен, гибкости для коллектора надо больше. Жду предложений.
Не думал, что это нужно. Внесу в пожелания. Кстати, можно сделать символы в специальном встроенном редакторе. А что есть сделать несколько одинаковых геометрий, но с разными размерами и использовать их в нужных случаях?
|
Автор: glam 3.12.2010, 13:10
MC2007, растёт программа. Незаметно, по капельке, но на глазах растет. Фланцы - это не то чтобы такая уж крутая и непременная необходимость, но всё равно прикольно. Если новая версия хотя бы наполовину приблизится по возможностям к софтам с поэлементной сборкой вентсети будет очень здорово. Возможно даже будет больше причин подумать о переходе на новую версию.
Кстати, не зарелизили её еще? Вроде как судя по прошлым версиям релизы 200*.11 выходили аккурат в конце ноября - первой половине декабря.
Кстати, мне интересно в связи с http://www.progman.fi/news/669/62 новостью откажется ли Lindab от своей собственной разработки CADvent или произойдет некий симбиоз и поглощение? Было бы интересно видеть в магикаде определенные достижения из кадвента. К примеру у них есть неплохая завязка DimComfort с проектом выполняемым в CADvent. Можно в димкомфорте проверить ВРУ на предмет соответствия комфортным условиям в помещении, или же наоборот можно сначала расставить и посчитать ВРУ в димкомфорте и потом импортировать их расстановку в dwg файл с тем чтобы продолжить работу с ними в кадвенте. Мне кажется это вполне реализуемо в качестве плагина для магикада.
P.S. Дурак я. Не дочитал новость до конца, а в ней ведь как раз пишут что CADVent станет плагином для магикада, соответственно большинство его функций станут доступны в магикаде. Здорово. Мне нравится когда один хороший продукт впитывает себя хорошие достижения другого хорошего продукта.
Автор: shprot 3.12.2010, 13:20
Здорово, то что надо, если можете покажите подробней (скрином) как практически это делается, угол задается (что за отсчетную точну арматуры тогда принимается) или ещё как...
Тут все зависит что за контур, глобально конечно на это можно призакрыть глаза, но в любом случае это недостаток. Я понимаю что если соединение параллельных веток сделано через трубу это несколько сложно, но если я эти ветки присоединяю через колекторы, которые как я понимаю программа воспринимает как некую камеру статического давления, то разработчикам это реализовать ИМХО гораздо проще.
Супер! Скажите а как это все дело практически осуществляется. То есть в опциях серии воздуховодах есть опция в которой пользователь указывает будут ли воздуховоды с фланцами или без?
Как происходит расстановка фланцев, автоматом только в местах присоединения воздуховода к фасонном элементу? Или все таки есть опция которой можно указать длины сегментов прямых участков воздуховодов, что-бы и на прямом воздуховоде были фланцы.
Вносятся ли эти фланцы (их длины) в спецификацию?
Как определяется размер фланца, его задает пользователь или есть некий автоматический алгоритм который можно задать, из условий давления в воздуховоде и длины сегмента воздуховода.
Конечно, ведь на то они и не видимые что-бы их не видеть.
Собственно я уже высказался, возможность менять размер участка от конца (начала) коллектора до первой (последней) врезке, возможность делать врезку в торец коллектора (когда делаю бай пас между коллекторами) Ну и можно ввести что-бы и прямоугольные коллекторы были (сечение).
Ну это все конечно можно, ну а как быть с отображением вертикального участка, его кружок не как не отмасштабировать.
В целом все что Вы озвучили приятные нововведения.
Автор: MC2007 3.12.2010, 13:23
Кстати, не зарелизили её еще? Вроде как судя по прошлым версиям релизы 200*.11 выходили аккурат в конце ноября - первой половине декабря.
Уже скоро
Как раз будет возможность и поэлементной сборки. Также будет возможность параметрического изменения компонентов. См.рисунок ниже.Скоро будет официальный пресс-релиз на русском. Там будет как раз вся информация об этом.
|
Автор: jota 3.12.2010, 13:25
Интересное решение у бесплатной польской 2д программы Ventyle: воздуховоды делятся на стандартные или указанные длины секций, что и отображается на чертеже и в спецификации материалов. Хорошая помощь для выполнения рабочих чертежей и для замерщиков
Автор: glam 3.12.2010, 13:26
Долгожданные официальные штаны!!! Ну всё теперь штанофилы точно напьются от восторга и радости! 
jota, в немецкой платной Allklima тоже есть такая опция. Более того для замерщиков там вообще существует такой инструмент как выдача ведомости всех фасонных элементов с развертками для сложных и нетиповых изделий. В общем-то замерщикам по сути вообще делать нечего, бери и заказывай готовую монтажную спецификацию.
Это, кстати, к вопросу о перенимании хороших возможностей одних программ другими. Что мне нравилось в Allklima - это то что она в монтажной ведомости и в спецификации выдает площадь прямых участков, площадь фасонных изделий и площадь изоляции. Магикад пока этого не умеет. Спасают полезняшки, которые shprot делает, но если бы всю эту информацию научился выдавать сам магик, было бы гораздо удобнее и сэкономило бы нашим людям еще какое-то количество полезного времени (для того чтобы они могли поговорить "за жизнь" на форуме АВОК
). В общем, MC2007, запиши это тоже в пожелания, если в версии 2010.11 подсчет площади пока не реализован.
Автор: MC2007 3.12.2010, 13:40
Попробую через флеш...
Все детали опубликуем чуть позже.
Автор: jota 3.12.2010, 13:42
Да уж, не имею возможности работать на нелегальных версиях.
Поэтому прежде чем обновлять свою 2007.11, буду крепко думать.....
Кстати, по ходу, столкнулся с неприятной новостью от Аутодеск - Ревит нельзя сейфовать в прежних версиях. У меня Ревит-МЕР 2008, у архов 2009 и всё! Аутодеск рекомендует обновить версию....небесплатно, конечно. Но даже если обновлю до 2011, то они со своим 2009 меня не увидят... Это полностью отрезает возможности дистанционной работы и дискредитирует хорошую прогу... Касается неприятность и в отношении Маги для Ревит....
Так что, спешить не буду.....
Автор: glam 3.12.2010, 13:48
jota, ну так все понимаем для чего подобное делается. Не корысти ради, а токмо извлечения прибыли для, ну и по объективным причинам тоже. Кстати, с магикадом 2010.5 тоже такая ситуация, он честно предупреждает о невозможности работы с новым проектом в более ранних версиях в случае сохранения его в версии 2010.5. МС2007, объяснял причину почему это было сделано.
Автор: MC2007 3.12.2010, 14:24
Действительно, не всегда причина это корыстные побуждения. В данном случае появляются новые объекты, которые невозможно трактовать в старых версиях в принципе. Например, угловая арматура и т.п. Приходится также менять форматы файлов, наприемр Q-моделей для их расширения. Если говорить о Ревите - продукт крайне молод и изменения от версии к версии крайне велики. Например, API интерфейс расширяется в разы, часть функций меняется и переименовывается. Порой сохранять совместимость просто невозможно или развитие продукта прекратится.
Автор: romion 3.12.2010, 15:10
). В общем, MC2007, запиши это тоже в пожелания, если в версии 2010.11 подсчет площади пока не реализован.Внедрение этой функции позволить не ставить две версии магика на один автокад. Еще хорошо было бы в спецификации разделять воздуховоды в зависимости от толщины жести.
Автор: MC2007 3.12.2010, 15:21
А если создать две серии воздуховодов с разными толщинами?
Автор: romion 3.12.2010, 15:29
Неудобно, например.
Толщину листовой стали для воздуховодов, по которым перемещается воздух температурой не выше 80 °С, следует принимать, мм, не более:
а) для воздуховодов круглого сечения диаметром, мм:
до 200 включ. 0,5
от 250 » 450 0,6
» 500 » 800 0,7
» 900 » 1250 1,0
» 1400 » 1600 1,2
» 1800 » 2000 1,4
б) для воздуховодов прямоугольного сечения размером большей стороны, мм:
до 250 включ. 0,5
от 300 » 1000 0,7
» 1250 » 2000 0,9
Вышел в свет новый MagiCAD 2010.11
|
Автор: glam 3.12.2010, 15:37
Т.е. всё таки сегодня? Ну, MC2007, ну заговорщик.
Отбой. Сам http://www.progman.fi/news/673/62.
С этой задачей, кстати, и Андрюхина shprotification отлично справляется. Я надеюсь что он всё таки адаптирует ее для последней версии магика. Но вообще да, было бы здорово если б в нем появились некоторые очевидно напрашивающиеся для пользователей на постсоветском пространстве функции и возможности.
Автор: MMM 3.12.2010, 16:45
Процесс идет!!! Я даже покрутил в руках новую версию немного. Возможностей в ней стало еще больше!
Автор: baga 8.12.2010, 5:54
Подскажите пожалуйста, пытаюсь начертить стену в magicad room но каждый раз выскакивает вот эта вот ошибка, что я не так делаю? Извините если вопрос не по теме просто спросить больше не где.
Автор: Axel 8.12.2010, 19:08
Переключи язык магика на английский, убери видовые экраны с 3д стилями (из-за них иногда бывают траблы), переустанови программу.. Четкого ответа никто не даст.
Автор: baga 9.12.2010, 5:38
Понятно, большое спасибо, убрал видовые экраны, перевел на английский язык и все ровно выскакивает ошибка, осталось программу переустановить(((
Автор: WhiteShark 11.12.2010, 23:57
Никогда не пользуйте русский акад и будет вам щастие
Автор: erzhan 12.12.2010, 5:21
разве трудно узнать как пишется слово "счастье",ведь высшее образование предполагает не только знание специальности
Автор: Vano 12.12.2010, 21:35
Да раз уж так Магик продвинулся (респект и уважуха создателям) , хотелось бы и в Магике видеть такое же.
Вот пример, о чем говорит glam:
Автор: erzhan 13.12.2010, 5:06
нажимаю команду по автоматическому определению отверстий,обвожу чертёж, а в ответ "тишина",в коммандной строке запись:"Выполнение данной операции невозможно в этом модуле"
Вопрос: как с этим бороться?
Автор: EJIEHA 13.12.2010, 7:10
Вопрос: как с этим бороться?
У меня такое, когда открыто несколько чертежей и в одном из них операция не завершена. В других чертежах что-либо делать отказывается.
Автор: Seller of air 13.12.2010, 11:29
Русский язык, конечно, надо уважать...., но смысл сообщения от этого не изменится...
Все программы всегда лучше работают и не "тормозят" на языке издателя... с этим и спорить бесполезно.
Автор: shprot 17.12.2010, 12:14
Разбираюсь с ВОМ от 2010.5, и снова не понимаю решения разработчиков. То что при получении ВОМ версией 2010.5 из файла изначально созданного в 2009.5 и более ранних версиях вылазят нули это уже было известно, и как говорил ув. МС2007 изменилась структура элементов по этому наверно это и происходит, плохо конечно что разработчики решили не адаптировать новые версии для корректной работы со старыми проектами, но да ладно это в конце концов можно перетерпеть начав работать с нуля в новой версии. Но вот что не понятно в спецификации созданной изначально в 2010.5.
1. Рассмотрим крестовину с круглыми врезками разного сечения.
1.1 Воздуховод имеет маркировку Воздуховод 250/250/200/200
1.2 А врезки вот такие Врезка 250/250/200/200 и 250/250/250/200
2. Рассмотрим крестовину с прямоугольными врезками разного сечения.
Ситуация та же но ещё в добавок получаем какой то ноль, да ещё и маркировки врезок кроме одинаковые Врезка 250x250/250x250/0/200x150, хотя они разные, одна 250х250, а вторая 200х150.
3. Рассмотрим переходы, тут тоже очень все интересно. Раньше длина перехода или не указывалась или указывалась, когда она была указана то четко было понятно что это длина, теперь указвваются индексы переходов в итоге получаются интересные обозначения на пример 400x400/200-0 Все это конечно не логично, но в этом хоть есть структура по которой можно переделать обозначения, но полный алес состоит в том что когда на пример для перехода с обозначением 400/200-2 в натуре имеющим длину 0мм (по сути заглушка под врезку) изменить редактированием его длину, то обозначение остается тем-же.
Ситуацию с дублирующимся обозначением основного сечения тройников и врезок я уже не вспоминаю.
Ув. МС2007 скажите Вы же наверно как-то общаетесь с разработчиками они как-то вообще реагируют на такие пожелания, или они о них знают и просто им не до ВОМ.
|
Автор: passenger 17.12.2010, 12:45
А может выкинуть эту фасонину из шпротификации? И учесть эту фасонину в коэффициенте запаса 10-20% к длине воздуховодов??? Пока разработчики MаgiCAD это поправят, пару лет пройдет
Автор: shprot 17.12.2010, 12:55
Ну это уж слишком просто (тем более что для этого не чего и делать не надо просто установить в программе галочку указывающую делать спецификацию без фасонины), мы так просто не сдадимся думаю я его победю с не которыми пропусками.
Вот ещё очень интересное обозначение.
|
Автор: Axel 17.12.2010, 16:09
Ну, кстати, некоторая логика таки прослеживается. Для воздуховодов нужно оставлять только первое значение - собственно, его размер. Для врезок - оставлять 1ю и 3ю цифры, для переходов - убирать всё начиная с "тире". Обозначение на последней картинки - явная недоработка разработчиков.
Плохо что от версии к версии и дальше эти обозначения наверняка будут меняться.
Автор: shprot 17.12.2010, 16:19
С воздуховодами уже адаптировал, как и с тройниками и переходами, по траникам к стати эти цифры несут некую информацию, например угол раскрытия по которому можно определить длину (что я и сделал), но когда изменить длину редактированием, обозначение остается тем-же 
Для врезок я то-же сделал, но для прямоугольных там нули вообще и одинаковые обозначения для разных врезок.
В общем вывод пока такой, я вроде сделал макрос меняющий ВОМ от 2010.5 в 2009.5 (она же как и в более ранних версиях), за исключением элементов с поста 839 и прямоугольной крестовины с разными врезками.
Автор: MC2007 17.12.2010, 16:20
Вот-вот будет опубликован релиз 2010.11 в России. Более того, как вы уже наверное знаете, http://www.progman.fi/news/674/247 появилась тесная интеграция с оборудованием Lindab, что наверное наложит определенные стандарты на выдачу спецификации. Давайте тогда взглянем на формат выдачи данных в BOM.
Автор: shprot 17.12.2010, 16:23
Ой чувствую с этими изменениями действительно выброшу я из шпротификации расчет и отображение фасонины
Автор: MC2007 17.12.2010, 16:27
Кстати, вся круглая фасонина теперь будет на основе геометрии Линдаба, т.е. изменения в формате вывода как раз были сделаны с этим прицелом. Может просмотр этой номенклатуры чем-нибудь сможет помочь
http://www.lindab.ru/frameset/run_frame.asp?LangRef=52&Area=50&topID=3&ArticleID=12878&MenuID=528&Template=../templates/a_masterweb_standard.asp&ExpandID=2826&T=39&L2=1
Автор: bat6ko 17.12.2010, 17:57
Не могу понять почему такие большие потери на отдельном воздухораспределителе, а следовательно и в системе. Странно но половину поститал нормально а половину с дикими потерямя:
|
Что означет потери 632+3,4=635,5
Автор: jota 17.12.2010, 19:37
Убрал, пусть корифеи МС начинают....
Автор: MMM 19.12.2010, 18:14
To МС 2007
Скажиет пожалуйста, почему сейчас если переход в 2010.5 создан одним из 4 стандартных и после его длина изменялась, при выводе спецификации он отображается таким каким он был создан? Получается инструмент изменнеие длин переходов теперь выполняет чисто декоративные функции на чертеже.
И как боротья со знаками вопроса в отображении наименования изделий, в частности Арктоса
Автор: Seller of air 20.12.2010, 11:00
Скажиет пожалуйста, почему сейчас если переход в 2010.5 создан одним из 4 стандартных и после его длина изменялась, при выводе спецификации он отображается таким каким он был создан? Получается инструмент изменнеие длин переходов теперь выполняет чисто декоративные функции на чертеже.
И как боротья со знаками вопроса в отображении наименования изделий, в частности Арктоса
От этого удается избавиться заменой оборудования... самого на себя... Но это временная мера - при любом запуске действий связанных с расчетом суммированием. балансировкой - всё возвращается на круги своя.. то есть опять появляются вопросы вместо русских букв..
Автор: MMM 20.12.2010, 11:14
Не помогает! В любом случае это не решение, тогда уже проще в спецификации заменить вопросы на нормальное обозначение. А хочеться что бы все было по человечески
Автор: osy3 20.12.2010, 11:58
НЕЕЕт, только не это!!! Столько трудов...ужас...Андрей....Будем надеяться на лучшее.
Автор: shprot 20.12.2010, 12:09
Да мне и самому не хочется, скажем так, расчет оцинковки фасонины и совместная работа этого расчета с другими функциями это минимум процентов 40% всех расчетов и обработок в программе.
Автор: romion 24.12.2010, 18:43
MagiCAD позволяет устанавливать вентиляционное оборудование непосредственно на открытый конец воздуховода.
Появилось описание на русском языке новых возможностей в версии 2010.11:
http://www.progman.ru/magicad-ru/mcac2010_11_nf_rus
http://www.progman.ru/magicad-ru/mcrev2010_11_nf_rus
Автор: erzhan 5.1.2011, 4:44
в чём прикол,отгадайте:
Автор: jota 5.1.2011, 12:22
Разделите воздуховод на участки и при расчёте изменятся размеры
Автор: erzhan 5.1.2011, 13:15
Дело в том,что верхняя схема строилась с присоединением вертикальных ответвлений к горизонтальному,а в нижней схеме вертикальные ответвления соединилясь между собой последовательно.Получается глюк,потому что в верхней схеме подбор сечений неправильный из-за неправильного расчёта расходов в магистрали.
Автор: jota 5.1.2011, 13:33
Это не глюк. При присоединении к магистрали прямоуг.воздуховода, магистраль не меняет своего сечения при обсчёте. Для того, чтобы это произошло, разделите воздуховод узлами Joint Part между присоединениями и обсчитайте.
Когда присоединяете отдельные ветки между собой последовательно узлы получаются виртуальные.
Автор: BorisKo 5.1.2011, 16:12
Всем доброго времени суток, еть ли вожможность в этой програмы (да и не только в этой) построение так сказать матиматической модели обекта. Особо интересует - отопление небольших обектов до 300кв.м. Для уточнения нужно чтобы после построения, так сказать, нажать на кнопку и увидеть модель в работе что и куда побежало и с каким расходом?
Автор: MC2007 5.1.2011, 19:06
Разумеется, расчет ведется именно по математической модели. А если есть желание понять что и куда побежало, надо посмотреть свойства объектов после расчета
Хотя для вашей постановки вопроса вполне подойдет вот эта штука http://www.obigre.ru/arcade/flashgameskh.html , которая отлично моделирует описанную вами ситуацию.
Автор: BorisKo 5.1.2011, 20:10
Автор: Medved44 9.1.2011, 21:50
Подскажите пожалуйста что делать, установил MagiCad, панельки появились но при нажатии на любую из команд выдает следующее
Команда: _MAGIESWBSCHEMACREATE
Environment: Unknown environment
Неизвестная команда "MAGIESWBSCHEMACREATE". Для вызова справки нажмите F1.
Так же не получается русифицировать.
Автор: Alexander_Liseev 12.1.2011, 9:20
Читаем http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=31360
Автор: Roma 17.1.2011, 14:18
ну где улитки? уже 2 месяца прошло, что за обещания...
Автор: Андрей66 19.1.2011, 13:49
Начинающий пользователь
Просмотрите приложенный файл. Изображен вентиляционный тройник. При проведении расчетов выдается ошибка в компоненте коробка (ошибка маршрута ) как с этим бороться?
Автор: MC2007 20.1.2011, 10:29
Просмотрите приложенный файл. Изображен вентиляционный тройник. При проведении расчетов выдается ошибка в компоненте коробка (ошибка маршрута ) как с этим бороться?
Файл не смотрел, но по моему это может говорить что в системе нет открытых концов... Или наоборот их больше чем нужно.
Автор: bat6ko 20.1.2011, 18:01
Вопрос MC2007
Как решить проблемму некоректного автоскрытия отводов воздуховодов, еще не скрываются нижележащие переходы
|
Автор: shprot 20.1.2011, 18:12
А ни как, делать новый проект на основании "нормального шаблона" и копипастить туда графику. Тема не так давно обсуждалась, у меня была такая проблема.
Автор: jota 20.1.2011, 18:14
Я такие штуки исправляю средствами АСада: Tools-Draw Order-Send to Back
Автор: bat6ko 20.1.2011, 18:16
Не понял про копирование графики? Я так понимаю если обсуждение было то нормальный шаблон могу найти, конечно если не трудно поделитесь пожалуйста проверенным шаблоном. За ответ спасибо.
Автор: WhiteShark 20.1.2011, 23:32
к MC2007
А какой метод прога использует при сайзинге воздуховодов, если не секрет?
Автор: MC2007 21.1.2011, 11:59
А какой метод прога использует при сайзинге воздуховодов, если не секрет?
Все очень просто: мы задаем предельную скорость и удельную потерю давления на метр. Далее из таблицы сечений воздуховодов выбирается первый в списке, расход пересчитывается в скорость (уравнение неразрывности), определяются потери давления на метр (уравнения Дарси-Вейсбаха, Кольбрука-Уайта) и все это сравнимается с пределами заданными пользователем. Если это не соответствует, то берется следующий диаметр из списка до тех пор, пока условие не будет соблюдено.
Автор: polovnik 21.1.2011, 17:12
Уважаемые специалисты, в частности МС2007, буду признателен тому кто ответит на мой вопрос. Расчет теплого пола с помощью плагина Uponor. Подключаю гребенку теплого пола, состоящую из некоторого количества контуров, допустим к системе отопления. Система отопления имеет параметры теплоносителя 80-60 град. Предполается что в модуле коллектора теплого пола, естественно установлен смесительный насос. Тем самым параметры теплоносителя, поступающего на контуры пола, допустим 51,5-46,5 град. Программа считает мне контур мощностью 600Вт. Но к гребенке поступает 2654 Вт. MagiCAD сохраняет один расход теплоносителя, но по скольку перепад температур разный, при одном расходе, получается разная мощность. То есть чтобы сделать петлю мощностью 600Вт, мне нужно к ней подвести 2654 Вт. Вопрос: можно ли решить данную проблему, используя систему отопления с параметрами 80-60, подключить к ней систему теплого пола. Всем большое спасибо.
Автор: erzhan 21.1.2011, 21:03
Сумбурно как то вопрос поставлен,может лучше я объясню как сам рассчитываю тёплый пол с помощью плагина Uponor:
1.Создать систему напольного отопления с параметрами 50-45С например
2.как известно cредняя температуру поверхности строительных конструкций со встроенными нагревательными элементами следует принимать, не выше +26 °С для полов помещений с постоянным пребыванием людей.Поэтому так и подбираем температуру,чтобы она превышала этого значения,при этом не забывая про максимальную длину петли (около 90м ,кажется).В итоге прога сама покажет какая тепловая мощность петли получилась,выше не прыгнешь если только не создашь ещё краевую зону с tпов.=+31С с большей тепловой мощностью.Разумеется,можно ещё и поиграть шагом укладки
дальше,я думаю,понятно...
Автор: bora72 23.1.2011, 10:03
Не совсем понимаю можно ли доверять тому, как Магикад балансирует воздухораспределители.
Например простая система из четырех воздухораспределителей с одинаковыми расходами.
Если прорисована несимметрично, то один или два воздухораспределителя магикад показывает как неотбалансированные, т.е. на них надо полностью закрывать заслонку. Но мне кажется что в реальности же так не будет?
Автор: WhiteShark 23.1.2011, 12:12
С чего вы взяли, что полностью? Кликните на клапан 2 раза и посмотрите properties. Характеристики всех дросселей разные и желательно иметь их реальные, чтоб получить результат, близкий к тому, что будет. Но с другой стороны, если у вас система такая, что 2 ответвления в начале трассы, а 2 метров через 50, то так и должно быть.
Плюс играет сколько процентов невязки вы поставили в свойствах проекта. При 5% обычно разницу до 2-3 Па проглатывает.
Автор: bora72 23.1.2011, 16:23
Кусок системы небольшой, курительный салон, где стоят два воздухораспределителя с расходом 500 м3/ч каждый и далее библиотека, где стоят два воздухораспределителя с расходом 250 м3/ч каждый. Дак вот те что в библиотеке получаются неотбалансированными - синяя точка на их диаграмме в пропетисах далеко влево от 90. (степень открытия дампера там забита я так понимаю, на диаграмме от 0 до 90). 90 - значит полное закрытие дампера. Т.е. чтобы воздух пошел в курительнвй салон магикад считает что надо в библиотеке совсем закрыть, что в реальности опять же мне кажется не будет.
Да даже если просто нарисовать небольшой воздуховод и на него воткнуть один за другим два одинаковых воздухораспределителя, то тот что стоит дальше получается неотбалансирован.
Автор: bat6ko 23.1.2011, 16:37
Да даже если просто нарисовать небольшой воздуховод и на него воткнуть один за другим два одинаковых воздухораспределителя, то тот что стоит дальше получается неотбалансирован.
Для наглядности не мешало бы выложить скриншот , а то получается пустое сотрясание воздуха. Лично я у себя не видел преднастройки клапана, только перепад. Как балансируется ситема, случайно не по заданному давлению? Опять же вопросов много, лучше конечно на проект глануть, поэтому выкладывай постораюсь посмотреть.
Автор: andrei2788 23.1.2011, 17:02
Кто-нибудь может подсказать где можно скачать роботоспособную версию MagiCad ???скачал версию 2009.5, вроде все устанавливается, но прога часто выбивает ошибки, и команды через раз работают
Автор: bora72 23.1.2011, 17:05
вот скриншоты
неотбалансированные перечеркнуты магиком
|
а вот их свойства
|
|
Автор: bora72 23.1.2011, 17:25
А вот еще вопрос правда по другой теме, увидел на проекте который делался самсунгом следующее:
|
т.е. идет резкий перепад диаметра перед воздухораспределителем, причем там очень приличный расход, что-то около 1000 м3/ч. Может кто знает, зачем так сделано?
Автор: bat6ko 23.1.2011, 17:31
Под проектом я имел ввиду архив проекта dwg, lin, qpd файлы, по картинке что то конкретное сказать сложно.
Автор: bora72 23.1.2011, 18:38
слил проект сюда http://zalil.ru/30388698
смотрите deck2.dwg
Автор: WhiteShark 23.1.2011, 20:54
В вашем случае достаточно поставить 1 дроссель (например IRIS) на ответвлении в бибилиотеку и все будет хорошо. Это происходит потому, что изменение скорости с 7 метров до 5 рождает порядка 10 лишних Па статического давления, а у вас к тому же в настройках проекта стоит допустимая разбалансировка в 0%. Такую систему вы не сбалансируете без клапанов хотя бы в силу дискретности типоразмерного ряда воздуховодов и положений встроенных регуляторов расхода выбранных диффузоров.
Автор: bora72 23.1.2011, 21:22
Спасибо, попробую поставить ирис. А какую допустимую разбалансировку тогда ставить? И исходя из чего она выбирается? А то поставлю 50% , и в магике всё будет хорошо, а постом они её не отбалансируют.
Автор: heating 23.1.2011, 21:25
считается нормальной допустимая невязка 15%
Автор: bora72 23.1.2011, 21:26
понял, спасибо
Автор: doudineugene 28.1.2011, 9:04
Скажите.а кто нибудь в Мэджике проектировал систему центрального кондиционирования, в частности мультизональную систему со всеми рифнетами(разветвляющими тройниками)...просто не могу сделать так чтобы рифнеты считала спецификация
Автор: Pevgov 28.1.2011, 11:26
А рефнеты откуда? самодельные в qpd-моделере (должна считать) или как-то иначе сделаны не средствами магика?
Автор: doudineugene 28.1.2011, 14:58
Вот в этом то и впрос..кто нибудь делал рефнеты в моделере..или каким то образом решал по другому проблему...
Вот мое виденье ВРВ системы
Автор: Pevgov 29.1.2011, 1:38
у меня в моделлере... в виде прямоугольников...
Автор: Roma 29.1.2011, 11:47
Кол-во рефнетов = кол-ву тройников... Я даже базу создавал, но там все оч. мутно...
пока ставлю рефнеты отдельно, как кругляшки-диффузоры, созданные в модеЛЛере,... это дает динамику с выносками + спецификация...
а вообще лучше это все делать в спец. прогам от каждого производителя...
Автор: doudineugene 29.1.2011, 12:12
пока ставлю рефнеты отдельно, как кругляшки-диффузоры, созданные в модеЛЛере,... это дает динамику с выносками + спецификация...
а вообще лучше это все делать в спец. прогам от каждого производителя...
Просто начальство хочет чтобы все проекты были сделаны в одной программе то есть мэджике
Автор: Андрей МС 3.2.2011, 9:24
Подскажите пожалуйста начинающему пользавателю мэджикада. У меня прога не видит помещения и все время выдает ошибку "Пространство не разбито на помещения". Все стены замкнуты, не пойму что он от меня хочет. 
Автор: osy3 3.2.2011, 9:28
обзовите помещения ,поставьте двери.
Автор: Андрей МС 3.2.2011, 9:47
спасибо, разобрался
Автор: Шпилька 3.2.2011, 13:07
Извините, что вмешиваюсь с детским вопросом...
А в какой базе можно найти ванну и душ? Унитаз, писсуар и раковины есть, а ванны и душа... 
Автор: MC2007 3.2.2011, 14:02
А в какой базе можно найти ванну и душ? Унитаз, писсуар и раковины есть, а ванны и душа...
Пропробуйте General_10h.qpd
Автор: Шпилька 3.2.2011, 15:23
MC2007!
Чмоки-чмоки!!! Ванну нашла. Теперь осталось раскопать душевую сетку и я будто счастливым человечком!!!
Автор: bora72 4.2.2011, 8:03
В магикаде 2008 не дает менять R/D прямоугольных воздуховодов, ни через настройки проекта ни через change propeties. Круглые меняет. Подскажите как сделать? И еще вопрос, можно ли как-то врезать маленький прямоугольный воздуховод в большое колено 90 градусное?
Автор: osy3 4.2.2011, 8:12
по поводу изменения радиуса прямоугольных отводов я тоже присоединяюсь, мне кажется могли бы уже что-нибудь придумать разработчики. Это ох как нужно, когда места мало.
а про врезку: выделяешь отвод, на нем появляется плюсик, это присоединение для врезки твоего воздуховода. (как обычную врезку делаешь).
Автор: bora72 4.2.2011, 9:06
плюсик есть, но если от него начать, то она колено заменяет на бранч с редуцером, да еще какой-то непонятной формы
Автор: osy3 4.2.2011, 9:13
МОЖЕТ СКРИН ПРИЛОЖИТЕ, мне кажется вам просто нужно форму врезки изменить, но это кажется..нужно видеть.
Автор: bora72 4.2.2011, 9:47
вот такую надо сделать
|
Автор: osy3 4.2.2011, 10:34
да уж, магик не настолько гибок, есть 3 варианта(как мне кажется). Вопрос: устроит ли это вас?
Можно посчитать пока так, а потом в конце разбить проект и добавить в ручную как надо.
123.pdf ( 3 килобайт )
: 166
Автор: bora72 4.2.2011, 11:32
спасибо, да для расчета это особо не критично, просто хотел узнать о самой возможности
Автор: bora72 6.2.2011, 10:57
Подскажите пожалуйста, сделал команду баланс вытяжной ветке. На дакте перед вентилятором part propeties показывает ptot = -197 Pa, pst = -241 Pa.
Какое из этих двух значений отражает полное сопротивление ветки?
Автор: shprot 6.2.2011, 12:10
R/D прямоугольных воздуховодов MagiCAD не меняет.
Касательно врезки, штатно программа то же этого не предполагает, но можно схитрить, но при этом потери в этом отводе-тройнике не учтутся.
Идея в том что-бы сам отвод начертить камерой статического давления (коробка) при этом врезать можно будет что угодно и куда угодно, это-же ответ на вопрос как сделать прямоугольный отвод без шеек, см. скрины.
|
Автор: romion 6.2.2011, 13:08
Какое из этих двух значений отражает полное сопротивление ветки?
pdin = ptot - pst = -197 - -241 = -197 + 241 = 44 Pa
ptot = pst + pdin = -241 + 44 = -197 Pa
Для правильного отражения полного сопротивления, следует брать в модуль статическое сопротивление. Динамическое не нуждается в модуле, т.к. оно постоянно положительное:
ptot = |pst| + pdin = |-241| + 44 = 241 + 44 = 285 Pa
Автор: bora72 6.2.2011, 14:03
спасибо
Автор: bora72 7.2.2011, 12:36
Еще раз по поводу как считать потери, с вытяжкой вроде чисто формально понял, а как быть на притоке?
Например, Магикад показывает Ptot=128.9, Pst=103.9
Так и тогда полное сопротивление будет = Ptot - Pst + Ptot ? Т.е. 128.9 - 103.9 +128.9 = 153.9 Па ?
И почему тогда называется Ptot ? Я так понимаю tot Это от слова total т.е. оно как бы уже полное?
Извините что еще раз спрашиваю,
я пытался читать тут на форуме по теме подбор вентилятора, сопротивление сети, но там надо долго соображать, а времени нету, надо уже расчёт делать.
Автор: romion 7.2.2011, 22:53
На притоке статическое давление выше атмосферного, соответственно положительное. На вытяжке статическое отрицательное, т.к. ниже атмосферного. Динамическое всегда положительное. Ptot - это полное.
Ptot=128.9, Pst=103.9, Pdin=25
Автор: bora72 8.2.2011, 6:35
спасибо
Автор: osy3 8.2.2011, 7:53
а разработчики сами не могут включить эти действия в программу, чтобы зайдя в "показать свойства объектов", можно было увидеть полное сопротивление по сети перед вентилятором??
Автор: ruslan2s 9.2.2011, 21:04
пока ставлю рефнеты отдельно, как кругляшки-диффузоры, созданные в модеЛЛере,... это дает динамику с выносками + спецификация...
а вообще лучше это все делать в спец. прогам от каждого производителя...
не надо забывать что для каждого конкретного производителя мультисистемы необходимо ограничить максимальную длину труб,максимальное расстояние от первого рефнета.Мощность системы падает с увеличением расстояния от наружного блока до внутреннего
Автор: doudineugene 10.2.2011, 13:53
Вообщем ясно...что магик не заточен под кондиционирование любым способом кроме чиллера..и то не на полную катушку
Автор: ruslan2s 10.2.2011, 20:03
да конечно...можно просто подобрать мощность внутренних блоков и условно выбрать наружные блоки по мощности.Но тогда при выборе конкретного бренда придется откорректировать мощность наружного блока по максимальной длине труб и разности высот между наружным блоком и внутренним блоком,а также от типа использованого в системе фреона R22 или , так как при работе на тепло при использовании фреона R22(обычно) система перестает работать на тепло при-5С.А при R410A фреоне система остается работоспособной до -25С.
И еще один нюанс,при выборе чиллера,большой перепад высот и большие потери по длине трубопровода можно решить выбором соответствующего более мощного циркуляционного насоса...в ВРВ мы имеем фиксированную мощность компрессора,и нет возможности выбрать наружный блок с более мощным по давлению компрессором
Автор: Menkaura 11.2.2011, 14:26
Здравствуйте, господа инженеры. Хотел бы для себя прояснить один вопросик, связанный с виртуальными притоками. Как я понимаю, они предназначены для того, чтобы связывать части инженерных систем, находящихся на разных этажах в разных файлах. Я привык работать ( в автокаде) со зданием в одном файле, располагая этажи от нижнего к верхнему вертикально и соосно, дабы иметь комплексное представление как коммуникации проходят вертикально через все здание. Как в этом случае быть с магиком? Возможно ли с практической стороны работать со зданием в одном файле? Прошу не учитывать то, что для этого, возможно, потребуется достаточно производительный компьютер, мне все равно, он у меня и так мощный...
И, пользуясь случаем (не в качестве рекламы), хотел бы поблагодарить коллектив Вентсофт за проведенную презентацию програмы!
Автор: osy3 11.2.2011, 14:30
черти все в одном файле и соединяй теми же виртуальными, ктож не дает то, только все присоединительные файлы от магика должны быть рядом в одной папке..
Автор: MMM 11.2.2011, 14:31
Все можно! Посмотрите там есть разые типы вирт. притоков. В вашем случае нужен тип текущий. задаете один и тот же номер на нужные вам концы и все, то что нужно связано
Автор: doudineugene 11.2.2011, 15:18
И, пользуясь случаем (не в качестве рекламы), хотел бы поблагодарить коллектив Вентсофт за проведенную презентацию програмы!
а зачем использовать виртуальные притоки в одном файле ...не могу понять...я только использую чтобы создать зонт кухонный из перехода и виррт притока
И еще один нюанс,при выборе чиллера,большой перепад высот и большие потери по длине трубопровода можно решить выбором соответствующего более мощного циркуляционного насоса...в ВРВ мы имеем фиксированную мощность компрессора,и нет возможности выбрать наружный блок с более мощным по давлению компрессором
Добавили бы модели чиллеров в магик..было бы хорошо..а ВРВ как ни крути не получиться...только для наглядности трубы можно понарисовать
Автор: Menkaura 11.2.2011, 15:40
сам не знаю, поэтому и спрашиваю... я в программе не работаю пока, а интересуюсь ее возможностями...
Автор: romion 11.2.2011, 17:01
чтобы
но лучше каждый этаж раздельно, так в точности увидите куда выходят концы труб/воздуховодов, еще очень удобно когда применяется внешняя ссылка (x-ref)
Автор: doudineugene 12.2.2011, 11:24
но лучше каждый этаж раздельно, так в точности увидите куда выходят концы труб/воздуховодов, еще очень удобно когда применяется внешняя ссылка (x-ref)
Так можно же в одном файле все этажи открыть и работать...видно сразу где выходит и куда зоходит
Автор: romion 13.2.2011, 13:52
Не всегда, особенно когда перегородки смещены на 100-200 мм и вы стояком на нее натыкаетесь или когда на одном этаже перегородка 120 мм, а на другом 400 мм. Или когда стояк отопления Т1, Т2 на плане проходит так .. (горизонтально), а на другом этаже вот так : (вертикально), а перехода нет. Неудобно проставлять виртуальные притоки, велика вероятность ошибиться. Это мелочи, но чтобы самому понять как лучше, лучше самому испробовать два варианта как минимум для 5 этажей.
Автор: bora72 13.2.2011, 16:41
Магикад когда тыкаешь в дакт, чтобы например от него сделать отвод, просматривает насквозь все дакты под курсором. Так что если пять палуб в одном файле, то он выдаст список дактов на всех пяти палубах и попробуй из них выбери нужный особенно если одинаковый размер.
Чтобы работать в одном файле нужно будет прятать остальные палубы, используя специальные лиспы которые есть в инете.
Короче, удобнее когда каждая палуба в своем файле.
Автор: osy3 14.2.2011, 7:17
...дакты, палубы, лиспы....какой-то уже сленг вырабатывается магикадовский))
Автор: doudineugene 15.2.2011, 16:01
Чтобы работать в одном файле нужно будет прятать остальные палубы, используя специальные лиспы которые есть в инете.
Короче, удобнее когда каждая палуба в своем файле.
Незнаю.делал 2 дня назад..кондиционирование центральное 13 этажного дома , со смещенными стенками и т.д....и все в аккурат получается
Автор: bat6ko 15.2.2011, 16:51
Почему при создании врезки Магик создает еще отступы по 100 с обеих сторон, так что они являются мертвой зоной т.е в пределах этих 100мм нелязя сделать другую врезку или например переместить заглушку вплотную к врезанному воздухловоду. Возможно причина в типах элементов
|
Автор: romion 15.2.2011, 21:47
Потому что с такими изделиями работают монтажники. Для того, чтобы переместить заглушку вплотную к врезанному воздуховоду, ставят не тройник (врезка), а отвод.
Автор: bat6ko 16.2.2011, 9:21
Отвод был начерчен изначально, но он не влазит по высоте т.к нельзя задавать длины вылетов. На самом деле я и хотел из данной конструкции (врезка+заглушка у края) получить отвод но с необходимой мне длиной вылета. При конструировании в Магике есть возможноть выбирать типы врезок круглый/прямоугольный или наоборот прям./кр.
|
Как видно из рисунка одна врезка "вплотную" вторая типа тройника с отступами слева/справа. Но на самом деле они отличаются лишь графически, потому что у врезки "вплотную" такая же мертвая зона слева/справа как и у врезки типа тройника, для чего это сделано не понятно.
Автор: romion 16.2.2011, 11:08
Для того, чтобы монтажник во время монтажа смог просунуть туда свои руки вместе с инструментом и закрепить фасонные части к воздуховоду!
Автор: bat6ko 16.2.2011, 11:21
Что вы зациклились монтажник, монтажник. Я задал конкретный вопрос и меня не устраивают философские ответы. Не волнуйтесь, я самостоятельно монтировал несколько вентсистем и поэтому знаю что можно смонтировать, а что нельзя. Тем более для того что бы свинтить 2фланца не нужно 20см (именно столько магик заложит "мертвых зон") а если вы все же хотите куда нибудь "засунуть" руку" так есть еще очень много труднодоступных мест.
Автор: romion 16.2.2011, 11:48
Это уже не отвод, а согласно предоставленному вами скриншоту ответвление. Что такое отвод я специально обвел красным контуром.
А теперь посмотрите на мой скриншот, тут нет никакой философии, все очень прекрасно влезает. И не надо усложнять себе жизнь.
|
|
Автор: bat6ko 16.2.2011, 11:58
Именно такое ответвление мне начертила программа автоматически, я согласен что при небольших диаметрах заморачиваться не стоит, но у меня сечение довольно приличное и нет свободных 30см для того что бы сделать такую врезку. Все гораздо проще, вопрос заключался в том, можно ли каким то образом избавиться от "мертвых зон" изображаемых магиком. Например мне необходимо сделать врезку как показано на моем первом скрине, так магик сделает мертвую зону 10см на врезке + 10см на отводе итого 20см, я же хочу что бы расстояние между верхом отного и низом другого воздуховода было 10см-этого вполне достаточно для выполнения манипуляций ключом.
Автор: romion 16.2.2011, 12:26
Магик не дает этого сделать и считаю это правильным.
Согласно ВСН 353-86 Проектирование и применение воздуховодов из унифицированных деталей, отступ в 10 см считается нормальным.
пункт 1.5. Врезку, как правило, следует выполнять высотой h = 100 мм. Минимальное расстояние от врезки до торца прямого участка lmin = 50 мм.
Не допускается врезка ответвлений в магистральный воздуховод равного сечения.
|
|
|
Автор: bat6ko 16.2.2011, 12:41
Т.е. я не могу сделать ответвление как показано в варианте1. Зачастую приходится работать в таких стесненных условиях что просто не можешь позволить себе разгуляться на лишние 15см
|
Автор: romion 16.2.2011, 12:53
Вы же не дизайнер и должны понять, что необходимо проектировать так, как предписывают строительные нормы.
Автор: bat6ko 16.2.2011, 13:00
Я все прекрасно понимаю, но часто при реконструкциях заказчик набивает здание такой технологией что прямо и не знаешь как разложиться. И все же мой первоначальный вопрос остается в силе, разговор ушел в сторону правильности проектирования, и первоначально он звучал иначе.
Автор: jota 16.2.2011, 13:03
Коллеги.
Каким образом на трубопроводах получить видовой значок перехода диаметра (редукции)
Автор: romion 16.2.2011, 13:16
Средствами только магикад никак, но можно пойти на хитрости, т.е. дорисовать средствами автокада, а открытые концы соединить через виртуальные притоки. При этом необходимо учесть, что аэродинамика этого участка не будет просчитана.
Каким образом на трубопроводах получить видовой значок перехода диаметра (редукции)
Только так, кстати в версии 2009.11 можно менять длину.
Через Drawing mode, меняете режим отображения в 2D сам переход диаметра.
|
Автор: jota 16.2.2011, 13:45
Спасибо, вернусь попробую.... , а то вручную цеплял треугольники.....
У меня 2007.11
Автор: x-legend 16.2.2011, 21:27
А как в MagiCad 2010.11 отобразить фланцы? Как ни бился- не получилось.
Автор: heating 16.2.2011, 22:00
Фланцы появляются если чертишь воздуховодами от производителя с фасониной от производителя.
Автор: Axel 16.2.2011, 22:28
|
|
Я в таких случаях box-ами выкручиваюсь. Но лучше этого не делать. Во-первых, аэродинамика действительно не считается, во-вторых, редактировать и дальше работать с такими местами неудобно.
|
Автор: x-legend 17.2.2011, 13:34
С фланцами разобрался, а вот теперь такой вопрос:
почему пропадают выноски при включении какого либо визуального стиля и последующей печати и можно ли это исправить?
Автор: vombat 17.2.2011, 14:34
Здравствуйте.
Magicad 2010.11
У меня фланцы рисует только на фасонных частях и на воздуховоде «LINTAB» (в начале и конце участка, не зависимо от длины воздуховода). Есть возможность заставить Magicad показывать фланцы на прямых участках воздуховода с определенным шагом (1…2 м) ?
Спасибо.
Автор: doktor-5 17.2.2011, 17:30
Magicad 2010.11
У меня фланцы рисует только на фасонных частях и на воздуховоде «LINTAB» (в начале и конце участка, не зависимо от длины воздуховода). Есть возможность заставить Magicad показывать фланцы на прямых участках воздуховода с определенным шагом (1…2 м) ?
Спасибо.
Такой возможности там нет!
Автор: vombat 17.2.2011, 17:39
Жаль
Автор: jota 17.2.2011, 17:44
Работайте в бесплатной польской проге Wentyle
http://www.tomicad.pl/welcome-ru.html
и будут вам фланцы....
Автор: WhiteShark 21.2.2011, 9:45
К MC2007
Подскажите пожалуйста, где взять plug-in для экспорта в navisworks? Он интегрирован в дистрибутив или идет отдельно? Вроде поддержка заявлена, а кнопочка не срабатывает.
Автор: MC2007 21.2.2011, 19:50
Подскажите пожалуйста, где взять plug-in для экспорта в navisworks? Он интегрирован в дистрибутив или идет отдельно? Вроде поддержка заявлена, а кнопочка не срабатывает.
Для этого нужен сам Navisworks Simulate или Manage. Но не Freedom. На одном компьютере. Причем лицензионный
Кстати, коллеги, для совмещения проектов можете попробовать http://www.teklabimsight.com/
Только что вышел, с сайта можно скачать по ссылке.
Автор: WhiteShark 21.2.2011, 20:39
Manage имеется. Нельзя ли поподробнее, как их подружить?
Автор: MC2007 21.2.2011, 22:56
Да в принципе дальше они сами должны дружиться. Через COM-интерфейс.
Видимо условие лицензионности не выполнено?
Попробуйте коммандой _appload подгрузить C:\Program Files\Common Files\Autodesk Shared\Navisworks\2011\nwexport2011\nwexport2011.arx и _menuload C:\Program Files\Common Files\Autodesk Shared\Navisworks\2011\nwexport2011\lwnw_export.cuix
Тогда все будет работать как надо. Проверено.
Автор: WhiteShark 21.2.2011, 23:05
Спасибо большое. Просто не знал где и что искать. А вообще забавно получается: купил MagiCad с заявленным экспортом в Navis, но чтоб работало купи еще и Navis
Автор: MC2007 21.2.2011, 23:14
Это особенность работы с функцией экспорта - правило диктует именно Navisworks, COM-интерфейс входит в полные версии.
Не нравится правило, попробуйте IFC. Попробуйте Tekla BIMsight. Выбор всегда есть.
Автор: shprot 22.2.2011, 10:40
Вопрос к МС2007 и ко всем интересующимся.
1. MagiCAD 2010.5, при запуске команды "Изменение свойств"->"Тип тройника" список вариаций тройников, имеет только по одной позиции, (кроме тройника Кр/Кр, там их только два), в общем вот такая ошибка которой раньше не было, Вы просто скажите есть решение или нет? (см. скрин 1).
2. В видах полученных после использования команды "Вырезать+Повернуть", не работает маркер удлинения/соединения воздуховода (см. скрин 2).
3. Нет возможности сместить врезаемый участок тройника по вертикали (см. скрин 3), а раньше можно было, есть какие это идеи как это сделать?
|
|
|
Автор: vombat 22.2.2011, 16:52
Здравствуйте
Экспериментирую с тройниками (Magicad 2010.11).
1. Основной воздуховод 500х200 штанами расходится на 300х200 и 200х200;
2. Основной воздуховод 500х200, прямо 300х200, в сторону 200х200.
Подскажите пожалуйста если, каким образом можно отредактировать тип тройника (штаны и орловой), чтоб Magicad показывал (и соответственно распознавал) как показано на рис.
В первом варианте хотелось бы избавиться от перехода 300х200/200х200, во втором от перехода 500х200/300х200.
http://s2.ipicture.ru/uploads/20110219/DRRNdBW0.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20110219/w5A4dJO2.jpg
На рисунках слева – объект Magicad, справа - сделан руками «Magiexp»
Просмотрел мануал по Magicad (C:\Users\Public\Desktop\MagiCAD for AutoCAD\Documentation\User`s Guide) и убедился, что некоторые свойства тройника поменять возможно (стр. 18, стр. 123).
http://s1.ipicture.ru/uploads/20110220/6ViZ6p9n.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20110220/TYPWQWdx.jpg
Но тут я не понимаю. Во вкладке «ФОРМА» видно, что «B1>B2». В параметрах формы присутствует «В1 и В2» которые в данном случае равны 500. Не могу для себя уяснить, если их изменить нельзя, то почему введено 2 параметра, можно было написать просто «B», то есть «В=В1=В2». Соответственно засела в голове мысль, что сделано так неспроста, то есть изменить эти параметры возможность какая-то есть, но какая?
Ко всему выше сказанному, можно самому убедится, если посмотреть в свойствах проекта тройник «RRAT», в модели и с размерами, B1 не равно B2, а именно B1=200, В2=150
http://s1.ipicture.ru/uploads/20110220/ElnTDqnM.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20110220/5OVYujur.jpg
Попробовал открыть базу в «Magicad Product Modeller», но отрыть не могу «Не удается отредактировать QDP файл проекта»
Есть предложения?
Спасибо.
Автор: shprot 23.2.2011, 15:01
Продолжаю тестировать 2010.5
Касательно смещения врезаемой части тройника, самое интересно что смещение работает когда элемент сделан тройником, а когда врезкой, нет.
1. Вот ещё один сбой, если менять размер участка воздуховода с изменение только одного размера, то переход получается нулевой длины см. скрин.
2. При использовании команды "Пересечение" ("Crossing") тип прямоугольного отвода меняется на отвод с острыми кромками, даже если для этого воздуховода были указаны свойства с скругленными кромками.
|
|
Автор: MC2007 24.2.2011, 11:17
1. MagiCAD 2010.5, при запуске команды "Изменение свойств"->"Тип тройника" список вариаций тройников, имеет только по одной позиции, (кроме тройника Кр/Кр, там их только два), в общем вот такая ошибка которой раньше не было, Вы просто скажите есть решение или нет? (см. скрин 1).
2. В видах полученных после использования команды "Вырезать+Повернуть", не работает маркер удлинения/соединения воздуховода (см. скрин 2).
3. Нет возможности сместить врезаемый участок тройника по вертикали (см. скрин 3), а раньше можно было, есть какие это идеи как это сделать?
Добрый день!
В версии 2010.11 это работает. В версии 2010.5 шел переход к компонентам сети ввиде моделей, поэтому не весь функционал был доступен.
1. См. рисунок
2. Надо выделить не открытый конец, а воздуховод. Тогда все работает.
3. Работает в 2010.11
|
|
Автор: bora72 27.2.2011, 16:04
вроде читал что в 2009 магикаде можно делать девайсы с двумя подключениями, т.е. можно делать двухканальные воздухораспределители, но и в 2010 магикаде тоже не нашел такой возможности
Автор: osy3 28.2.2011, 10:26
Люди, если кто нашел в версии 2010.11 улитки, укажите путь к ним, пожалуйста.
Автор: doktor-5 28.2.2011, 17:01
Улитки есть в последних базах General_China
Автор: igrok 3.3.2011, 14:25
Добрый день коллеги. Заметил такую неприятную вещь в версии 2010.11. При расчете спецификации системы холодоснабжения магикад не указывает переходы если тройник неравносторонний. То есть при врезке в 150 трубу 125 и 100 указывается тройник 150х150х125, а перехода 150х125 нет. В чем проблема не понятно. Специально попробовал то же самое в 2009.11, все нормально. У кого была такая проблема, може есть соображения?
Ошибся. 150х100 переход не указывает
|
Автор: doudineugene 9.3.2011, 16:14
Не могу понять принцип работы плагина Uponor...с чего начать и т.д.....вообщем последовательность действий для проектирования и расчета теплых полов...кто нить подскажите
Автор: vombat 12.3.2011, 1:12
Здравствуйте.
Мое сообщение в продолжении поста #956.
Скажите, пожалуйста, вообще реально в Magicad 2010.11 поставить такой тип тройника?
Спасибо.
На счет улиток. Предлагаю доработанный мною вариант улиток от «Maxim Pronin». Задал им динамику. Теперь в меню Autocad «Propertis-Custum» можно выбрать положение и угол вентилятора «Л 90, Пр 315, …». Возможности блока в gif.
http://s1.ipicture.ru/uploads/20110302/CF7zK2hy.gif
Блоки здесь:
http://uploading.com/files/676254f9/VR_Dinamika_1.rar/
http://depositfiles.com/files/4ru34051j
Автор: shprot 12.3.2011, 12:17
К МС2007, прокомментируйте пожалуйста и поставите себе на заметку вот такие моменты.
1. Начертил отвод с мин. скруглением выбранным в параметрах (см. скрин 1), затем меняю через “Изменение свойств” у этого отвода R/D=0.5 в результате получаю искажение, см. скрин 2.
2. Использую серию прямоугольных воздуховодов с воздуховодом Lindab LKR, соответственно на конце воздуховода появляется фланец, так вот если повтор но выбрать открытый конец то маркер с знаком + не появляется, приходится удалять фланец и только после этого он будет появляться при выделении откр. конца. (см. скрин 3)
3. Непонятно почему для некоторых типов отводов Lindab на в плане не отображаются линии разделения их сегментов (в 3D видны), в частности это касается отводов BU, BSU, BKU. Хотя у BSFU, BKFU, BFU они видны.
4. По всем круглым сегментным отводам в плане линия скругления образована почему то дугой а не отрезками, раз уж они сегментные так и сегменты должны быть видны как а 2D так и в 3D.
5. Уточните правильно ли я понял, нет возможности пользователя создавать свою фасонину, например сегментный круглый отвод. а можно только использовать обычный набор и элементы Lindab? Если так то это очень плохо, по тем же круглым отводам Lindab ограниченыей спектр сегментных отводом, ограниченный как размера ми так и отношением R/D, так например у BFU R/D=1 и размеры 250-1250, а у BKU R/D=0.6 и размеры начинаются с 80-160. Выходит что пользователь не может выбрать себе отвод с нужным ему R/D и полным диапазоном размеров, при этом что-бы сегменты были видны в 2D. Было-бы здорово если с круглыми отводами сделали как с прямоугольным LBXR, который перекрывает любой диапазон сечений. Тут наверно Lindab предполагает заказ прямоугольных отводов произвольных размеров, думаю и с круглыми у них же то же можно заказывать любой размер, Лучший вариант это если-бы Lindab добавил три серии круглых сегментных круглых отводов с разными R/D и любым списком диаметров.
6. Ошибка с построением перехода осталась от 2010.5. Если менять размер участка воздуховода с изменение только одного размера, то переход получается нулевой длины.
|
|
|
Автор: doudineugene 12.3.2011, 14:36
Автор: erzhan 12.3.2011, 18:39
Всё больше хочу перейти обратно на версию 2009.11(считаю удачной версией)-не придумали как сконвертировать проекты выполненные в 2010.5 или 2010.11?
Автор: MC2007 12.3.2011, 20:21
1. Начертил отвод с мин. скруглением выбранным в параметрах (см. скрин 1), затем меняю через “Изменение свойств” у этого отвода R/D=0.5 в результате получаю искажение, см. скрин 2.
2. Использую серию прямоугольных воздуховодов с воздуховодом Lindab LKR, соответственно на конце воздуховода появляется фланец, так вот если повтор но выбрать открытый конец то маркер с знаком + не появляется, приходится удалять фланец и только после этого он будет появляться при выделении откр. конца. (см. скрин 3)
3. Непонятно почему для некоторых типов отводов Lindab на в плане не отображаются линии разделения их сегментов (в 3D видны), в частности это касается отводов BU, BSU, BKU. Хотя у BSFU, BKFU, BFU они видны.
4. По всем круглым сегментным отводам в плане линия скругления образована почему то дугой а не отрезками, раз уж они сегментные так и сегменты должны быть видны как а 2D так и в 3D.
5. Уточните правильно ли я понял, нет возможности пользователя создавать свою фасонину, например сегментный круглый отвод. а можно только использовать обычный набор и элементы Lindab? Если так то это очень плохо, по тем же круглым отводам Lindab ограниченыей спектр сегментных отводом, ограниченный как размера ми так и отношением R/D, так например у BFU R/D=1 и размеры 250-1250, а у BKU R/D=0.6 и размеры начинаются с 80-160. Выходит что пользователь не может выбрать себе отвод с нужным ему R/D и полным диапазоном размеров, при этом что-бы сегменты были видны в 2D. Было-бы здорово если с круглыми отводами сделали как с прямоугольным LBXR, который перекрывает любой диапазон сечений. Тут наверно Lindab предполагает заказ прямоугольных отводов произвольных размеров, думаю и с круглыми у них же то же можно заказывать любой размер, Лучший вариант это если-бы Lindab добавил три серии круглых сегментных круглых отводов с разными R/D и любым списком диаметров.
6. Ошибка с построением перехода осталась от 2010.5. Если менять размер участка воздуховода с изменение только одного размера, то переход получается нулевой длины.
В отсутствии времени, прокомментирую пока кратко...
Пока фланцы доступны только для прямоугольной серии Линдаба (и то, в тестовой версии). В весенней версии 2011.5 фланцы будут доступны в меню проекта уже для любой серии воздуховодов. Скоро должен появится специальный плагин для Линдаба. Детали позже.
Теперь отводы это Q-модели, т.е. особых ограничений нет. Новые модели будут создаваться и добавляться в шаблон проекта.
Автор: shprot 12.3.2011, 23:57
Не чего не понял, какие фланцы? Я о них ни слова не спрашивал. С ними как раз нет вообще проблем, добавляешь к своей серии воздуховодов компонент воздуховод LKR и вуаля, у всех воздуховодов есть фланец. К стати на счет фланцев, было бы логично ввести какую то методику по которой менялся бы размер фланца в зависимости от размера сечения воздуховода. Например по такой, см. скрин
В общем у Вас когда появится свободное время Вы ответьте пожалуйста по пунктам, а то пока как то получилось вроде ответ не на мой пост.
И ещё касательно ВОМ проблемы с обозначением N-тройников остались как и в 2010.5.
Как по мне 2010.11 значительно лучше 2009.11 прежде всего по тому что ВОМ практически не имеет ошибок (хотя есть нелогичные обозначения, в частности переходов), расширен спектр типов фасонины, фланцы, поворот арматуры то же порадовал (ещё бы смещение добавили изменение положения арматуры продольно тубе).
|
Автор: passenger 14.3.2011, 15:40
При расчете (Sizing) вент систем, созданых в MC 2009, отводы преврашаются в колена со сгругленной внутренней кромкой. Есть решения проблемы??
Автор: Menkaura 14.3.2011, 15:56
А когда, поточнее, новая версия выходит?
Автор: silent 18.3.2011, 11:20
Сталкнулся с такой проблеммой:
Создал собственный тип прямоугольного воздуховода с постоянным значением по высоте, меняется только ширина. При расчете размеров этого воздуховода, до определенного момента все идет нормально и сечения воздуховодов подбираются в соответствии с выбранным методом расчета, но потом в какой то момент сечение тупо переходит на максимальное, и скорость в нем становится минимальная.
пример прилогаю
Автор: silent 18.3.2011, 11:42
Сам недавно разбирался, могу поделиться тем что удалось понять:
1. Нужно вставить коллектор, я выбирал тот что на второй кнопке слева. Появляется окно, где нужно выбрать необходимую стистему, тип коллектора, кол-во колец итд. Предварительно только необходимо создать в меню проекта меджикада систему Теплый пол с необходимыми параметрами теплоносителя.
2. Выбираем зону, которая будет греющей поверхностью теплых полов, т.е. обводим помещение нажав кнопку С (Circuit). После того как обвели появляется окно, в котором необходимо выбрать тип трубы, конструкции пола, температуру помещения, требуемую мощность итд
3. Что бы в выбранной зоне появились трубопроводы нажимаем кнопку с нарисованным змеевиком (Automatic Circuit...) , после чего выбираем нашу зону, место начала трубопровода и расположение наружной стены, появляется окно где необходимо выбрать конфигурацию кольца.
После чего если все сделано правильно появляется кольцо, которое необходимо подключить к коллектору.
Автор: Андрей* 21.3.2011, 10:03
Здравствуйте.
Подскажите, что значит ошибка different connections shapes (различные формы соединений круглые/квадратные) в 10,5 магике?
Автор: Андрей* 21.3.2011, 10:26
Почему то после сизинга, сбивается Product диффузора, как на картинке...
|
Автор: MMM 21.3.2011, 19:30
диффузоры артические из базы магика?? А версия самого магика новая наверное? Тогда это увы не излечимо.
Прогман не хочет старые базы переделывать бесплатно в новые, а арктос денег на это не дает.
Как вариант сесть и самому в моделлере перебить все названия, но только долго это будет
Автор: Андрей* 22.3.2011, 9:37
Прогман не хочет старые базы переделывать бесплатно в новые, а арктос денег на это не дает.
Как вариант сесть и самому в моделлере перебить все названия, но только долго это будет
Печально, спасибо.
Автор: Menkaura 22.3.2011, 13:21
Вообще конечно странный подход...Я всегда думал, что разработчик программного обеспечения заинтересован сам (в первую очередь) в пополнении и своевременном обновлении базы оборудования... особенно, если она уже есть и необходимо только отредактировать ее под новую версию... а оказывается, что производитель оборудования еще и должен деньги за это платить... думаю, объем продаж Арктики абсолютно не зависят от того, есть ли они в базе магика или нет, а вот продажи Прогмана могли бы увеличиться если бы они создавали сами (и своевременно обновляли) базы оборудования наиболее известных производителей и поставщиков вент оборудования на территории РФ...
Автор: jota 22.3.2011, 13:35
Вы сами работаете с лицензионной версией?
Автор: MMM 22.3.2011, 13:42
Тут с вами я не соглашусь, это наоборот производители для увеличения продаж должны быть заитересованы в создании таких баз или программ (что мы видим в целой линейке типа Sancom CO или инсталл софта).
А вот почему не хотят подкорректировать старые базы, это другой вопрос.
Автор: Menkaura 22.3.2011, 14:42
Вы сами работаете с лицензионной версией?
Я сам пока ни с какой не работаю, но собираюсь приобретать легальную, когда выйдет новая версия этой весной... Но ваш намек я понял...
Автор: Menkaura 22.3.2011, 14:48
А вот почему не хотят подкорректировать старые базы, это другой вопрос.
Думаю, что процент проданного Арктикой оборудования, заложенного в проект (выполненный с применением средств магикада), просто ничтожен по сравнению с общим объемом продаж этой компании... поэтому не думаю, что они сильно заинтересованы вкладывать деньги в это мероприятие...
Автор: MMM 22.3.2011, 19:14
У арктоса база крошечная, там нет и 1/10 части оборудования. Тут как обычно наш росиийский пофигизм. Возьмите базы иностранных производителей Trox, halton, lindab или других. Базы полнейшие, есть вся линейка продукции и обновляются постоянно.
Там понимают, что лучше сейчас вложить бакс, который принесет потом 10, а не сделаешь этого конкурент точно сделает и уведет с собой часть клиентуры.
Автор: Menkaura 22.3.2011, 21:17
Там понимают, что лучше сейчас вложить бакс, который принесет потом 10, а не сделаешь этого конкурент точно сделает и уведет с собой часть клиентуры.
Думаю, вопрос лишь в распространенности данной программы на западе и у нас... производители там понимают, потому как подобные программы для них это обыденность, они есть практически у всех проектных компаний (магикад или аналоги)... поэтому производители и заботятся о присутствии своих баз в данных программах... у нас же, думаю, распространенность среди профильных организаций не более 5% от полного количества (пусть МС2007 меня поправит, если не так)... поэтому и продажи таких крупных компаений, как Арктика, Веза и т.п. не зависят от того, есть они в базах или нет... ну это пока, пройдут годы и, возможно (а лучше НАДЕЮСЬ), ситуация изменится в нашу пользу...
Автор: osy3 23.3.2011, 13:59
Прогман не хочет старые базы переделывать бесплатно в новые, а арктос денег на это не дает.
Как вариант сесть и самому в моделлере перебить все названия, но только долго это будет
товарищи! товарищи! а вы разве не в курсе, что есть новые базы по воздухораспределителям арктики?? сегодня вечером скину сюда базы 2010, их нам выслала сама арктика (конечно после того, как я неделю менеджера их настойчиво просил).
кстати, вскоре они обещают и линейку вентоборудования. говорят,как только проектировщики доделают, скинем, ждемс.
Так что вы уж не ругайте сильно Арктику в ленивости))
помимо баз есть еще совершенно новые программы подбора этих воздухораспределителей по шумовым и аэродинамическим характеристикам..
Автор: феномен 23.3.2011, 14:55
Мне мой менеджер тоже самое три года назад говорил....
Автор: MMM 23.3.2011, 15:46
Если вы имеете в виду базу под именем "Arktos_10a.qpd", то она не сильно отличается содержимым от базы "Arktos_03a.qpd"
и встречаются все те же проблемы с Юникодом.
А вот с этого места поподробнее!
Автор: osy3 23.3.2011, 16:02
вот сюда заливал недавно программы:
http://narod.ru/disk/5640368001/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B%20%D0%BE%D1%82%20%D0%90%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8.rar.html
ссылка еще рабочая. объем файла 226 Мб. Если у кого нет возможности скачать пишите мне в личку или арктику трясите. программы очень хорошие, я пользовался, Арктические программы 2010 года. Подбор производится отталкиваясь от шумовых характеристик или по аэродинамическим(по скорости в раб. зоне). Для бассейнов мне кажется вообще незаменимая вещь, когда нужно в раб. зоне 0,1-0,2 м/с.
Автор: osy3 23.3.2011, 16:10
[quote name='MMM' date='23.3.2011, 15:46' post='628422']
Если вы имеете в виду базу под именем "Arktos_10a.qpd", то она не сильно отличается содержимым от базы "Arktos_03a.qpd"
и встречаются все те же проблемы с Юникодом.
нет я не про эти базы, а про "Arktos 2010....qpd". Вместо троеточия там "Вентиляционные решетки",
"Воздухораздающие блоки с фильтрами высокой эффективности","Диффузоры","Низкоскоростные воздухораспределители","Панельные воздухораспределители". не могу скинуть в данный момент,т.к инет на работе очень слабый, не загружается.
Автор: MMM 23.3.2011, 16:15
А эту базу делал прогман или она самопальная?! Потому что на сайте прогмана такой базы нет!
В любом случае кидайте, потому как ассортимент этой базы привлекательный!
Автор: osy3 23.3.2011, 16:17
гляньте по ссылка, кажется они там уже есть, вроде я тогда весь диск арктики заливал..
Автор: MMM 23.3.2011, 16:19
это тоже вечером, инет на работе аналогично сегодня тормозит!
Автор: osy3 23.3.2011, 17:48
А вот и обещанные базы для magiCAD Арктики, выданные ей же самой. Огромное колличество различных решеток, диффузоров..и прочих воздухораспределителей. Надеюсь они вас заинтересуют. Очень хотелось бы увидеть их линейку вентоборудования, на прогмане очень мало из того что производится и продается. Вроде обещают, ждемс.
____________.rar ( 100,22 килобайт )
: 274
Автор: феномен 23.3.2011, 19:02
Обширная база. Только шумы как то выборочны или вообще отсутствуют. Например у воздухозабора и выброса только для 200х200 шумы.
Придется как обычно ручками считать. Или дополнять...
Автор: MMM 23.3.2011, 22:39
Хорошая база! Главное что линейка оборудования большая!! 
Остальное дело наживное
Автор: Axel 24.3.2011, 12:29
Вопрос к товарищам по оружию. Кто пользуется функцией публикации листов в автокаде? Нормально ли у вас печатаются выноски от магикадовских труб, в которых толщина трубы задается в UserField? У меня наблюдается пренеприятнийший глюк - поля UF в дин.выносках игнорируются.
Если печатать обычной печатью, а не публикацией, то всё выводится нормально, но хочется выводить все листы скопом, особенно это удобно при формировании ПДФ-комплекта для передачи заказчику. А этот глюк мешает, приходится каждый чертеж выводить по отдельности.
|
|
Автор: Axel 24.3.2011, 13:10
В общем, просьба к МС2007 занести этот глюк в список пожеланий всемогущему прогману. Выделяем несколько листов, правой кнопкой-опубликовать, на выходе получаем распечатку, на которой в динамических выносках игнорируются поля User Field для труб отопления. При обычной печати и при публикации комплекта чертежей подшивки всё выводится нормально, такого глюка не происходит. У меня версия 2010-5, в более поздней версии не пробовал.
Автор: koja 24.3.2011, 15:53
Попробуйте поменять профиль в "Настройках" на AutoCAD. И из него печатать.
Автор: Axel 24.3.2011, 17:28
Не понял. О каком профиле идет речь? Если сменить рабочее пространство на "автокад классик", то не помогло.
Автор: koja 26.3.2011, 21:55
Жмете правую кнопку мыши- в открывшемся окне нижняя надпись "Настройки" , далее закладка "Профиль". В ней выбираем Autocad. Жмем кнопку справа "Установить", "Принять" внизу. И далее то что хотите сделать.
Но не уверен что поможет.
Автор: Шпилька 29.3.2011, 10:43
Подскажите, есть ли в базах Меджика впольные конвекторы с принудительной вентиляцией (типа MOHLENHOFF конвекторы GSK)?
Автор: Странная Белка 30.3.2011, 10:59
У меня вот еще глупый вопрос Перечитала мануал вдоль и поперек, но ведь там нет раздела "Выполнение изометрических схем систем", чтобы прям объяснили от и до. Вот я начертила план, у меня там 11 вентсистем, система отопления и холодоснабжения. Как мне сделать их схемы, чтобы каждая была на отдельном листе? Это вообще где-нибудь описано или все сами догадались?))
Автор: Vano 30.3.2011, 11:05
Ирина, не знаю откуда это у меня, но вот может эта подборочка поможет.
Автор: Vano 30.3.2011, 11:12
Там внутри инструкции при помощи проги Aks.
Появились ли еще какие способы?
кто чем пользуется?
Автор: Странная Белка 30.3.2011, 11:16
Спасибо, но как-то все сложно и туманно...Неужели проще никак не сделать?
Автор: Wiz 30.3.2011, 11:32
И это все на одном плане листа ???
Проще перейти на AlKlima, там акс. делается програмными средствами.
Здеся придеться выделять, копировать, ломать в изометрическом виде, а затем посредством АКСпро. делать аксонометрию, а потом ручками ее еще и заполнять корректно, потому что, то что получается с текстом магика после преобразования - полный абзац.
Самому регулярно приходиться примерять роль мазохиста по этому случаю.
Лучше конечно ГОСТ поправить и разрешить выпускать схему в изометрическом виде.
Автор: Странная Белка 30.3.2011, 12:09
Проще перейти на AlKlima, там акс. делается програмными средствами.
Здеся придеться выделять, копировать, ломать в изометрическом виде, а затем посредством АКСпро. делать аксонометрию, а потом ручками ее еще и заполнять корректно, потому что, то что получается с текстом магика после преобразования - полный абзац.
Самому регулярно приходиться примерять роль мазохиста по этому случаю.
Лучше конечно ГОСТ поправить и разрешить выпускать схему в изометрическом виде.
Ясное дело на одном. Гипермаркет 7000 кв. м. Одноэтажный. Думаете одной системой можно обойтись?)
Нет, аллклиму мне никто не купит. Аксонометрия мне не нужна, и изометрия сойдет.
Автор: osy3 30.3.2011, 12:17
Да это вообще огромный минус программы magiCAD. Если по нормам требуется аксонометрия, почему програмистам сразу не сделать это в программе? Также почему нет функции для выполнения деталировочных чертежей. У Ревита есть, у Компаса есть, а magiCAD почему в хвосте?? Непорядок.
Автор: Странная Белка 30.3.2011, 12:36
Перефразирую вопрос. Как в Мэджикаде сделать простейшие изометрии с плана с несколькими системами, чтобы каждая схема была в отдельном листе?
Автор: osy3 30.3.2011, 12:40
мне кажется, сколько я не пользовался всякими приложениями по аксонометрии, быстрее всего перевести все системы в 1D, а затем разбить и доделать руками. Вот сколько ни бился, так получалось быстрее.
Автор: zavhoz777 30.3.2011, 12:46
Ничего сложного.
Создаете под каждую систему в "Листах" (которые рядом со вкладкой "Модель") отдельный видовый экран.
Делаете Вид-3Dвид-ЮЗ. В менеджере слоев "Заморозить на текущем ВЭ" добиваетесь, чтоб отображались только нужные слои.
В свойствах в Магиковских Viewport Preferences настраиваете вид отображения, не забудьте текст "By view".
От себя скажу, что проставлять выноски приходится 2 раза: для плана и аксонометрии отдельно. Средствами Магика всё в тех же Viewport Preferences добиваетесь, чтоб каждый из массивов выносок отображался при виде сверху и виде ЮЗ отдельно.
Автор: glam 30.3.2011, 13:37
На самом деле всё очень просто с изометрическими схемами. Независимо от того сколько схем на чертеже в магике есть отличная команда "Показать только выбранные элементы", в командной строке это звучит как _magiclp. У этой команды есть ключ "сИстема", т.е. щелкаете по системе с которой вы будете делать изометрию будут выделены все элементы, принадлежащие к ней. Далее подтверждаете выбор и в чертеже остаётся видимой только 1 система. Затем копируете ее куда-нибудь я называю это "в чисто поле", ну т.е. в пустое пространство, чтобы оттуда уже можно было делать с ней всякие вещи, не вмешиваясь в исходные элементы. Далее есть 2 пути. Первый - перейти в наиболее подходящий изометрический вид, установить ПСК по виду, скопировать, а можно даже вырезать, т.к. оригинал мы не трогали, эту систему, снова перейти в вид сверху (у меня они совмещены в модели методом разбиения экрана на несколько видовых экранов) и вставить скопированное/вырезанное. Всё теперь у нас в плане есть изометрия, которую можно оформлять, надписывать, наводить марафет. Второй способ - это переключить видовой экран в 1Д режим представления и взорвать получившуюся однолинейную схему вентсети командой _magiexp, и далее уже воспользоваться утилитой AksPro чтобы получить классическую аксонометрию. Перед взрыванием лучше по максимуму надписать все элементы, чтобы потом с полученный полуфабрикат было удобнее нормально надписывать и приводить в подобающий вид. Минус первого способа - то что изометрия не соответствует требованиям ГОСТ, но сейчас это уже мало кого волнует, у меня в проектах вполне проходит такой вид, главное что всё остальное что положено есть и все элементы и высоты надписаны. Еще 1 минус этого способа, что по сути перевернутые элементы магикада теряют свои высоты, а если вентсеть расположена на нескольких этажах в 1 или в нескольких файлах, тогда придется заново пересопоставлять все виртуальные притоки, чтобы можно было адекватно надписывать расходы. Но здесь уже вопрос привычки. Лично я остановился как раз на этом способе. Второй способ неудобен тем что слишком многое придется доделывать руками и по сути взорванные объекты магика теряют всю свою интеллектуальность, т.е. с них мы уже не сможем снять ни расход, ни сечения, поэтому при наведении марафета либо необходимо держать открытыми планировки для того чтобы постоянно смотреть на ветках надписываемую информацию. Есть и 3-й способ - это ничего никуда отдельно не копировать, а получать изометрическую схему прямо в модели на планировках, выполняя надписывание в выбранном изометрическом виде и выставляя опции отображения элементов надписывания только для того вида, в котором оно было сделано. Но я на практике убедился что такой способ достаточно неудобный, потому что получившаяся изометрическая схема получается негибкая для оперирования ею и если сбиваются настройки основного видового экрана в плане становятся видны все надписи из-за чего получается жуткая каша. Ну и опять же если этажи лежат в разных файлах, то склеивать всё это хозяйство внешними ссылками не самое приятное удовольствие. Единственный плюс 3-го способа - это ассоциативность, т.е. если что-то несущественно меняется на планировках, то соответственно изменения будут происходить и на схемах. Это бесспорно удобно, но остальные неудобства на мой взгляд существенно весомее, поэтому для себя я выбрал первый описанный вариант. Он позволяет с минимальными затратами по времени, в особенности если рука уже набита под это дело, отрисовать изометрию с выполненных планировок.
Автор: glam 30.3.2011, 13:47
По ходу пока писал уже другие коллеги расписали все эти схемы. То что предложил zavhoz777 в моём перечне это будет способ №3, но практика показала что при большом количестве систем и плотной насыщенности элементов на чертеже очень сложно управлять большим объемом информации, да и допустим как поступать если мне нужен разрыв в месте где несколько элементов одной системы в изометрии наслаиваясь друг на друга сливаются в кашу - приходится создавать еще 1 видовой экран, копировать основной видовой экран со схемой, фигурно обрезать основной видовой экран, дальше фигурно обрезать узел где образовалась каша и как то аккуратненько приводить всё в подобающий вид. Опять же в настройках файла в листе лучше сразу при таком способе выставить чтобы при создании видового экрана все слои по умолчанию были отключены, потому что отключать кучу слоёв, если их в файле действительно много во первых медленно (тупо комп тормозит, даже если все слои выделяешь и отключаешь скопом), а во вторых если вдруг после создания схемы по такому методу по какой-то причине в файле появляется новый слой, который не был отключен в листах со схемами, то элементы из этого слоя окажутся видимыми, т.е. опять придется последовательно вести контроль во всех листах "не вылезло ли там чего такого лишнего". По большому счету какой способ удобнее каждый сам для себя выбирает, но я вот пока эмпирически пришел к выводу что способ №1 по моей классификации пока у меня меньше всего времени отнимает. Не спорю что у других коллег ситуация может быть с точностью до наоборот.
Автор: osy3 30.3.2011, 13:51
Независимо от того сколько схем на чертеже в магике есть отличная команда "Показать только выбранные элементы", в командной строке это звучит как _magiclp. У этой команды есть ключ "сИстема", т.е. щелкаете по системе с которой вы будете делать изометрию будут выделены все элементы, принадлежащие к ней. Далее подтверждаете выбор и в чертеже остаётся видимой только 1 система.
что-то не как не получается выбрать целую систему, только определенный участок за один клик или всю систему подетально выбирать надо...Подскажите пошагово, пожалуйста.
Автор: glam 30.3.2011, 14:00
Если работаем магикаде с английским интерфейсом, то набираем в командной строке сначала _magiclp > Enter (или пробел) затем буква Y > Enter (или пробел) > указываем элемент системы (или нескольких) которую хотим оставить, магик выделит все объекты этой системы, подтверждаем выбор.
На русском то же самое будет выглядеть так: _magiclp > Enter (или пробел) затем буква И > Enter (или пробел) > указываем элемент системы которую хотим оставить, подтверждаем выбор.
Практически у всех команд магикада есть так называемые ключи или опции. Поэтому смотрите в командную строку и в ней увидите какие ключи есть у текущей выполняемой команды. Для описанного примера лог из командной строки будет выглядеть следующим образом:
Command: _magiclp
Select parts/Single part/Branch/Network/sYstem/bEtween:
Y
Select part to get the system:
Select part to get the system: 37 found
Select parts/Single part/Branch/Network/sYstem/bEtween:
Command: *Cancel*
Автор: Странная Белка 30.3.2011, 14:13
Ого 
Что-то у меня ощущение, что я быстрей схемы в автокаде начерчу от руки (ибо рука-то набита). При том, что у меня все условные обозначения в блоках уже есть..
Получается, что схемы по-любому надо разбивать, т.е. изменения на плане в схемы сами собой не перенесутся и надо будет каждый раз по новой корячится..Ну попробую разок покорячиться, может и понравится. Спасибо всем за доходчивые объяснения.
Автор: glam 30.3.2011, 14:14
В варианте №3 по моей классификации изменения на планах переносятся на схемы, т.е. сохраняется ассоциативность схем и планов, но чует моё сердце что ты и прямь от руки их быстрее нарисуешь.
Автор: Странная Белка 30.3.2011, 14:17
Вот вот. Тем более, что один этаж и трассировки не особо разветвленные.
Автор: zavhoz777 30.3.2011, 15:37
Можно и от руки. Но сдается, что это мысли "не в ту сторону".
Надо пробовать. А то с такими рассуждениями можно было и из-за "кульмана" не вылазить.
glam всё правильно описал, подписываюсь как пользователь "способа №3" со стажем. Только больно уж настращал. Действительно способ грубоват. Но! Каждому способу - своя цель. Если сети на одном уровне и не сильно разветвлены - самое ТО. ИМХО...
Автор: jota 30.3.2011, 16:32
Всё не так страшно и zavhoz777 достаточно описал, пробуйте и станет яснее.
Я многоэтажные системы отображаю на одном листе (Layout) несколькими видами - один над другим. А потом уже на листе поверху показываю условные соединения виртуальных узлов. В этом случае этажи не налазят друг на друга. Можно делать в режиме 1D или 2D. В 1D воздуховоды в 1 линию, а элементы, дифузоры и клапана получаются в 3D. Это занимает непродуктивно поле листа. Было бы эффективней, если б только условные обозначения....Но как есть, так есть
Раньше я тоже выносил системы в стороны, лепил этажи между собой, убирая виртуальные притоки и соединяя напрямую. Плюс этого способа в том, что можно получить рабочую схему на которой работают все расчётные и информационные функции программы. Кроме этого, можно менять размер текста (например если схема в другом масштабе на листе)
Но этот способ имеет огромный минус - если что-то меняется, то менять нужно дважды: на планах и на вынесенной схеме. Тут можно кое-что и потерять.
Если делать по способу zavhoz777, то все изменения в планах автоматически переносятся на схему, в том числе при персчёте системы....
С выносками, если хотите чтоб текст был горизонтально, то да нужно делать дважды иначе налазят друг на друга. Но если устраивает вид текста в изометрии, то ничего не надо и делать.....
Автор: mefistofel 30.3.2011, 16:42
Подскажите как сделать базы оборудования для Магикад.
Я знаю что это делается с промощью MagiCad Product Modeller.
А где он вообще находится этот моделер? Как в него зайти?
Если кто то скинет брошурку как в нем работать. Тогда будет вообще супер.
Спасибо!
Автор: Axel 30.3.2011, 22:09
я тоже за способ Завхоза, или №3 по фундаментальной классификации Glam 
, но с небольшим дополнением.
В настройках видового экрана для динамических выносок не стоит устанавливать опцию "по виду". Как показывает практика, могут вылезать глюки, например когда на листе всё красиво, а при печати все выноски разворачивает на 90*. Рекомендую оставлять опцию направления "по оригинальной UCS", а в видовом экране задавать ПСК "по виду", и после этого ставить выноски. Тогда всё будет хорошо.
Автор: osy3 31.3.2011, 6:16
Народ, может кто самый продвинутый, сделаете видеоурок по созданию аксонометрии? А то вроде у вас все просто, но мозги все равно чуть-чуть вскипают. а урок будет, и всем станет быстрее и легче создавать аксонометрии. Раз уж тут все помогают и продвигают эту программу, дак давайте поможем друг другу. или может уже есть такой урок у кого?
Автор: romion 1.4.2011, 23:30
Перестарались. Надо было попроще сделать. Вот например решетка вытяжная RSR 200x100, к ней задали подключение воздуховодом 210x110 (надо было 200x100) из-за этого появляется переход длинной 300 мм. Задали размер клапана расхода решетки 187x87 (надо было 200x100) выглядит как не насаженный на него воздуховод.
PS. Лично мне приятней, когда толщина решетки 25 мм, а не как у них 7 мм. На чертежах в М1:100 красивей смотрится ветка та, что ниже.
|
Автор: romion 1.4.2011, 23:52
Делал недавно схему отопления из-за того, что в изометрии по способу Завхоза или №3 по фундаментальной классификации Glam, радиатор накладывался на дренажи прибегнул к способу №1. Просто подвинул радиатор чуть влево (не хотел из-за него играться видовыми экранами и слоями), смотрится красиво и никак на план не повлияло.
|
|
Автор: irwave 3.4.2011, 16:55
Уважаемые жители форума, подскажите как правильно пользоваться командой "Скрытие". Ни как не могу понять ее логики. А проблема такая - есть куча видовых экранов (планы и изометрические схемы каждой системы). Начинаю скрывать сначала каждую изометрическую схему, затем план, вроде бы все ОК. Сохраняю чертеж, он делает автоскрытие - и все изометрические схемы с изолированными системами становятся тоже скрытыми аналогично плану (как будь-то на них присутствуют прочие невидимые системы). Я считал, что команда индивидуальна для каждого ВЭ. Это не так? Как правильно тогда работать.
Уважаемый romion, как вы ставите воздушники и спускники с условными обозначениями аналогично ГОСТу (в модели или на листе)? Или есть специальное оборудование?
Автор: osy3 3.4.2011, 17:17
PS. Лично мне приятней, когда толщина решетки 25 мм, а не как у них 7 мм. На чертежах в М1:100 красивей смотрится ветка та, что ниже.
а мне наоборот понравилось, что воздуховод подбирается автоматически тот, в который эту решетку можно вставить. Не приходится ругаться с монтажниками, когда например для решетки АМР 200х100 закажешь 10 врезок 200х100, и ни одна не подходит (приходится время тратить на подгон). Здесь же я сразу вижу каких размеров должна быть врезка, т. е. 210х110. Соответсвенно сразу в проекте и рисую врезку 210х110, без перехода.
Автор: romion 4.4.2011, 12:13
Уберите галочки с областей обведенные красным
|
Автор: romion 4.4.2011, 12:19
В модели, треугольничек на листе для №3 или в моделе для способа №1.
Автор: Jetto 8.4.2011, 19:03
Здравствуйте, помогите пожалуйста). Есть несколько вопросов по расчету системы отопления.
После прорисоки системы запускаю все стадии расчета, произвожу гидравлический расчет, смотрю таблицу гидравлического расчета выданную magicadом, в ней у меня не отображаются потери давления в радиаторах, тройниках и отводах. Так magicad считает у всех или это только у меня такой глюк? Пробовал разные радиаторы - результат тот же.
Заранее спасибо.
Автор: Zifer 9.4.2011, 13:17
Уважаемые коллеги, доброго времени суток. Есть следующая проблема. Имеется 3d архитектура, отрисованная в archiCADe, экспортированна в ifc формат. Можно ли как-то прикрутить ее к мэджику или автокаду? IFC импорт Magicad Room работает как-то уж слишком странно. 3d модель архитектуры не отображается.
Кто с этим сталкивался, прошу поделиться опытом.
Автор: WhiteShark 12.4.2011, 8:06
Полноценного восприятия Room-ом ifc-шной архитектуры пока к сожалению нет (по крайней мере в 2010.5). К автокаду в виде поверхностей прикрутить можно легко. Достаточно сконвертить ifc в dwg. Например dds-cad viewer-ом.
Автор: shprot 12.4.2011, 15:43
К MC2007, на заметку.
То что описывал glam:
Не работает с русском интерфейсом в версии 2010.11
И ещё, если отключить в настройках отображение стрелки, в визуальном стиле 2D каркас все работает, но как только сделать реалистичную заливку стрелка вновь появляется. В общем в визуальном стиле реалистичном, не работает управление отображением стрелки.
Автор: Андрей* 15.4.2011, 12:15
Подскажите пож. проблема с масштабом типа линий магика.
Почему то самые ходовые типы линии Трекинг Магикад и Зигзаг Магикад, в обозначении теплоизоляции, стали рисоваться точками, причем глобальный масштаб ни какого влияния не оказывается (регулирует растояние между точками), как вернуть требуемые типы?
Автор: Axel 19.4.2011, 15:02
Товарищи, объясните. Как в маджике сделать секционный радиатор? В базе general есть 1- 2- и 3-х секционные радиаторы, а мне надо больше. Функция подбора длины для секционных не работает вообще. Ткните носом где я неправ.
Автор: heating 19.4.2011, 17:59
Я делал в моделлере по 6-й формуле секционные радиаторы. Подбирались корректно.
Автор: Axel 20.4.2011, 10:53
Расскажите что означают коэффициенты в 6-й формуле?
Или может у кого есть уже готовые базы по каким-либо секционникам? В идеале, конечно, МС-140 хотелось бы увидеть.
ЗЫ: искал, не нашел.
Автор: Байбула Оглы 20.4.2011, 11:13
Доброго времени суток!!!
Calidor super 350 и Calidor super 500, откуда то скачал
Прочии уже выкладывал, странно что не нашли...
Автор: erzhan 20.4.2011, 11:16
Calidor super 350 и Calidor super 500, откуда то скачал
Прочии уже выкладывал, странно что не нашли...
Спасибо,что нашли мои труды,хоть кто нибудь сказал бы...
я имел в виду спасибо
Автор: Axel 20.4.2011, 11:54
Огрромное нечеловеческое спасибо!
Автор: alexius_sev 20.4.2011, 15:40
Скажите, какое сопротивление ветви воздуховодов, есть воздуховоды до вентилятора (вытяжной) и после (выбросной). Какое аэродинамическое сопротивление этой сети? я все понять не могу. В вытяжном полное давление -16,2 Па , статическое -49,8 Па. В выбросном полное давление +81,6 Па, статическое +48,0 Па.
Автор: shprot 20.4.2011, 16:00
Ребята выручайте...
MagiCAD 2010.11 AutoCAD 2011, в чертеже не удается отключить отображение изоляции в визуальном стиле "Реалистичный". (в 2D все работает)
Автор: Axel 20.4.2011, 16:48
MagiCAD 2010.11 AutoCAD 2011, в чертеже не удается отключить отображение изоляции в визуальном стиле "Реалистичный". (в 2D все работает)
Попробуй в ВЭ включить сначала "воздуховод невидимый", а после этого "изоляция невидимая". Мне помогло. Хотя у меня 2010.5
|
Автор: zavhoz777 20.4.2011, 17:28
Проверил свой проект, то же самое.
Начерчен был в 2008.11. Проблема именно в 2010.11, как я понимаю.
Автор: Jetto 20.4.2011, 18:25
Pполное=49,8-16,2+49,8+81,6=165 Па
Автор: Jetto 20.4.2011, 18:41
Здравствуйте, срочно нужна Ваша помощь. Есть несколько вопросов по расчету системы отопления.
После прорисоки системы запускаю все стадии расчета, произвожу гидравлический расчет, смотрю таблицу гидравлического расчета выданную magicadом, в ней у меня не отображаются потери давления в радиаторах, тройниках и отводах. Так magicad считает у всех или это только у меня такой глюк? Пробовал разные радиаторы - результат тот же.
Заранее спасибо.
Автор: alexius_sev 21.4.2011, 8:24
Вы в этом уверены? и почему ставите +49,8 и -16,2 ?
MC2007 вы "гуру" магикада, скажите правильный ответ
Автор: alexius_sev 21.4.2011, 9:14
Привык , что полное давление равно сумме статического и динамического давлений.(
Автор: shprot 21.4.2011, 9:38
Спасибо, но к сожалению не помогло.
Начерчен был в 2008.11. Проблема именно в 2010.11, как я понимаю.
Ясно, значит очередная ошибка в 2010.11.
МС2007 прокомментируйте ситуацию пожалуйста, достаточно будет просто подтвердить есть ли факт ошибка, и сказать что решение есть или нет.
Вообще смотря на последние три версии (2009.11-2010.11) ИМХО просто наметилась тенденция массовости ошибок которых не было в предыдущих версиях, понятно наличие ошибок в новых функциях, но то что ошибки вылазят в тех местах которые всегда работали нормально, непонятно. Причем ошибки лежат на поверхности, что-то ИМХО у прогмана плохо в последнее время с тестерами, хоть обратно переходи на 2009.5
Автор: Ник 21.4.2011, 21:01
Как связать Room и HPV? В Руме считаем теплопотери, задаем воздухообмен по комнатам... и что дальше? Это можно как-то использовать автоматически при проектировании систем? И наоборот, нарисовали системы, данные по ним можно внести в Рум? Парит каждый раз переделывать ТВО и теплопотери, как будто 2 разные программы...
Автор: Jetto 22.4.2011, 9:03
все правильно полное= статика+динамика, статика=-49,8па, полное=-16,2па, динамическое=-49,8--16,2=-33,6па
так как магик не может взять статику в модуль поэтому статику подставляем как +49,8па.
Этот вопрос поднималась ранее в этой же теме.
Автор: Wiz 22.4.2011, 9:31
Динамическое давление - давление на перемещения воздуха по сети.
Оно у вас одно что до вентилятора - 33,6, что после - 33,6, поэтому его в расчет два раза включать не нужно. Достаточно его учесть один раз
Давление вентилятора Pv=Pст.вс+Pст.наг+Pдин.=|-49.8|+48+33.6=131.4 Па
Автор: alexius_sev 22.4.2011, 10:05
Оно у вас одно что до вентилятора - 33,6, что после - 33,6, поэтому его в расчет два раза включать не нужно. Достаточно его учесть один раз
Давление вентилятора Pv=Pст.вс+Pст.наг+Pдин.=|-49.8|+48+33.6=131.4 Па
вообще ничего не понял, вы берете суммируете статику сети и прибавляете 33,6 Па (динамическое давление только выбросного или всасывающего воздуховода) на удивление они в равны, а к примеру если не будут равны? можете дать пост где эта тема обсуждалась?
Автор: alexius_sev 22.4.2011, 10:10
так как магик не может взять статику в модуль поэтому статику подставляем как +49,8па.
Этот вопрос поднималась ранее в этой же теме.
ну чего то не пойму, значит магик полное неправильно считает? полное = статика + динамика , к примеру полное -16,2, статика -49,8 тогда динамика +32,58 (что не может быть) скорее верное было бы полное -49,8, статика -16,2 динамика -33,6 Па...у меня мозг разваливается МС2007 как быть?
Вот для выбросного все нормально, полное +81,6, статика +48,0 динамика +33,6 Па....
Тогда полное сопротивление двух сетей (всас и выброс) 81,6+49,8=131,4 Па
Автор: Ник 22.4.2011, 10:34
Динамическое давление, как Вам известно, это (1/2)ро*в^2 - произведение плотности на квадрат скорости пополам. Вентилятор - не турбина, скорость и плотность что на входе, что на выходе та же. Так что динамическое давление, о чудо, то же. К нему прибавляете модули статики со стороны входа и выхода и вуаля - полное сопротивление сети.
Кто разбирался с IFC, где гуру по маджику?! Развели тут консультацию для студентов...
Автор: alexius_sev 22.4.2011, 10:36
получается,что на вытяжном воздуховоде берем статическое давление для подбора вентилятор, на выбросном полное. Я понять не могу, почему он полное неверно считает на вытяжном воздуховоде
Автор: alexius_sev 22.4.2011, 10:47
Кто разбирался с IFC, где гуру по маджику?! Развели тут консультацию для студентов...
Расчет подбора вентилятора установленного в системе каналов определяется , как в прикрепленном файле.... ТО есть получается сумма статического давление + динамическое давление выхода из решетки наружу? P=pV^2/2 ,где V-скорость вызодуха воздуха в атмосферу.
Автор: Ник 22.4.2011, 10:47
Вам же объяснили, дурак он потому что. Он вычитает давления не по ходу воздуха, как надо, а от вентилятора. В результате у него с одной стороны положительный перепад, с другой отрицательный, хотя всем понятно что с обеих сторон перепады однозначные, ибо воздух движется в одну сторону. Логика такая: полное давление, которое должен развить вентилятор=динамика (с этим разобрались)+статика; статика=ДавКон-ДавНач=ДавКон-ДавПромеж+ДавПромеж-ДавКон=ДавКон-ДавПромеж-(ДавНач-ДавПромеж)=48-(-49,8)=97,8
Что непонятно?
Автор: Wiz 22.4.2011, 10:47
Да все правльно оно считает математически.
Рд всегда больше 0, скорость отрицательной быть не может.
Рст - на всасе отрицательно, потому как вентилятор создает разрежение
Получаем Pп.всас=Рдин+Рстат= 33,6+(-49,8)=-16,2
Возьмите справочник Юрьева или учебник Богословского и посмотрите эпюру давлений вентилятора, там все наглядно изборажено.
На всасе будет по модулю бОльшим статическое давление, на нагнетании полное.
Автор: alexius_sev 22.4.2011, 10:49
Рд всегда больше 0, скорость отрицательной быть не может.
Рст - на всасе отрицательно, потому как вентилятор создает разрежение
Получаем Pп.всас=Рдин+Рстат= 33,6+(-49,8)=-16,2
Возьмите справочник Юрьева или учебник Богословского и посмотрите эпюру давлений вентилятора, там все наглядно изборажено.
На всасе будет по модулю бОльшим статическое давление, на нагнетании полное.
Пасибо, вроде голова приходит в норму
Автор: alexius_sev 22.4.2011, 11:22
У кого либо есть список формул, которые использует магикад для расчета гидравлики и аэродинамики?
Автор: osy3 22.4.2011, 11:28
MagiCalculations.rar ( 483,35 килобайт )
: 270
как то тут уже выкладывали (на англ.)
Автор: Jetto 22.4.2011, 15:28
alexius_sev
посты 907-910 по расчету давлений
Автор: Ник 25.4.2011, 23:29
Magic на маках идет? Автокад к нему прикрутили, осталось немного...
Автор: glam 26.4.2011, 9:07
Если формат поддерживаемых arx расширений на маках такой же как на винде, то теоретически можно попробовать уже сейчас прикрутить его вручную (ясное дело прикручивать надо пытаться, то что в формате правил данного форума обсуждению не подлежит), но т.к. помимо непосредственно исполняемых файлов все настройки программы хранятся в реестре, то вероятность успеха на мой взгляд пока не очень высока. Вообще то идея интересная, давно хочется мак попробовать, поэтому инфа о возможности работать в привычном софте была бы очень кстати.
Автор: Незнайка 26.4.2011, 16:53
Выявил в 2010 ошибку. У ВРУ длину перехода не меняет свойствами. Приходится делать вставку и переход у воздуховода.
Автор: WhiteShark 27.4.2011, 11:47
Это цветочки. Ягодки - не при всех видах тройников расход вентсети считается корректно
Автор: passenger 27.4.2011, 11:59
Пример в студию, пожалуйста!
Автор: miha25 27.4.2011, 12:00
Товарищи, ответьте кому не лень, пожалуйста.
_____.pdf ( 802,38 килобайт )
: 142
Автор: Anatoliy_Valerevich 27.4.2011, 14:48
1. Включи dinamic input (F12-только включает)
2. А откуда ему знать на сколько участков тебе разбить возд. Логика программы такая
3. Поставь галочку перевернуть.
4. Убери галочку "заблокирован". (Параметры)
5. Давление перед ВРУ на одних больше, а на других меньше по сети воздуховода
Автор: miha25 27.4.2011, 16:58
Спасибо большое.
Только не ясно:
3. Где эта галочка? Если эта, то не помогает:
|
4. То же не нашел галку.
5. А как исправить можно?
Автор: Anatoliy_Valerevich 27.4.2011, 17:23
5. ВРУ не предназначено для регулирования давления(хотя может в небольших диапазонах).
Magicad в работе из за нехватки времени не использую. Как выкручиваться не знаю, самому интересно
На 3 и 4 галочки в параметрах воздуховода при черчении. Если уже начертил то (Изменить свойства/Воздуховоды/Разблокировать размер
Автор: miha25 28.4.2011, 11:07
4. Пришлось выставить размер руками и заблокировать. Видимо глюк.
Автор: shprot 4.5.2011, 14:16
WhiteShark Прав, расходы считает как попало, вот пример для круглой врезки в прямоугольный воздуховод. Когда ошибки оказываются в расчетной части, это уже алес... Знал бы обо всем этом так и работал в 2009.5 (единственная последняя версия без коллизий), так мало того и назад перейти теперь проблематично по причине несовместимости версий.
Автор: alexius_sev 4.5.2011, 15:21
в расчете по врезкам все ок, после врезок суммирует
делайте так, и будет счастье
Автор: WhiteShark 5.5.2011, 10:54
Дело не в версии. Дело в опции use outlets the break the duct as T-branches. Конечно, если знаешь в чем дело и чертишь не включая\выключая эту галку, то все будет нормально. Но.. предупреждать нада А то по крайней мере как то непонятно, когда расходы на планах или аксонометриях по участкам суммируются хитро..опо
Автор: tuguzak 12.5.2011, 11:59
Господа, занёс в "Duct series" отводы, врезки и т.д. от Lindab
|
стала при запуске всплывать ошибка "id 1636", но потом спокойно всё работает.
|
Полагаю, что это из-за версий база типа "Lindab_11e" может быть создана уже не для версии 8.11.
Чем чревато?
Кто-нибудь встречался уже с таким?
Как победить кроме покупки 10.11 и удаления базы?
Автор: shprot 12.5.2011, 12:09
делайте так, и будет счастье
С решением, все было ясно, не приятно что вылезла очередная пакость.
Вот ещё мелочь обнаружилась, если попытаться от трубопровода сделать ответвление вверх (или вниз) по z с каким либо углом отличным от 90 град., например под 45, все равно подъем делается под 90.
Автор: temka 19.5.2011, 21:28
товарищи, человеееки! неужто действительно нет никаких способов "совместить" 2010 с 2009.5??? перечерчивать полпроекта....((((
Автор: alexius_sev 19.5.2011, 21:32
Плохо, что в магике отсутствуют врезки в трубопровод. Непонятно почему. Из-за этого плохо смотрятся разрезы и планы итп и т.д. хотя в вентканалах врпзки есть. Страновато
Автор: osy3 20.5.2011, 12:43
[quote name='WhiteShark' date='5.5.2011, 11:54' post='644618']
Дело не в версии. Дело в опции use outlets the break the duct as T-branches.
спасибо за подсказку, а то как то нервов не хватает))
Автор: Wizlock 30.5.2011, 9:18
Коллеги, на сайте прогмана посмотрел мувик по работе с программой, там показывается как быстро чертить систему, человек начертил 3 участка сети с решеткой, потом нажатием какой-то кнопки (средствами маджикада) отзеркалил кусок с решеткой и продолжил копирование, вопрос: что за волшебная команда mirror в маджикаде? Как такое сделать?
Автор: @@@ 30.5.2011, 20:29
Миррор там автокадовский. Надо сначала нужную часть скопировать в сторонку автокадовским copy , а потом ее зеркалить миррором. При этом когда миррор спросит "уничтожить первоначальную ветку?" - ответить No. После этого ветка смиррорится, ну и потом erase первоначальную скопированную ветку. После этого автокадовской командой move перемещаем смирроренную ветку в нужное место. Понятно, что при выполнении этих команд надо захватывать рамочкой всю ветку.
Эта фишка еще в 2004 году показывалась на семинарах того же АВОКа.
Автор: MC2007 1.6.2011, 9:39
Действительно, @@@ абсолютно прав - с MagiCAD работают многие функции самого AutoCAD. Если использование функции AutoCAD не допустимо в MagiCAD, то появится предупреждение.
Кстати, о сайте. Начал работать обновленный сайт www.magicad.com, скоро и www.progman.ru переделаем
Автор: tuguzak 2.6.2011, 11:33
Господа,
Поделитесь пожалуйста навыками если таковые имеются относительно высотных отметок.
При сдаче проекта у Заказчика возникли требования:
- проставить отметки целыми числами кратными "5" (мэджик само собой трубу, например d125, рубит пополам и ось получается в данном случае некорректым числом),
- проставить отметки от низа перекрытия вниз (обосновывает, что монтажникам так проще...)
"Top of parts" не спасает...к чему эта фишка привязывается ещё не догнал.
А, вот "Top of parts abs." похоже берет отметку 2-го этажа (к примеру) от низа потолка верхнего 11-го этажа...
Хоть и не уточнялось от низа какого перекрытия her просит нас изобразить сие, но боюсь для монтажников это будет совсем жестко...
Автор: Anatoliy_Valerevich 2.6.2011, 11:45
К чему этот вопрос. В магике есть возможность выставлять отметки оси, низа и верха трубы и воздуховода
Автор: Axel 2.6.2011, 11:53
Имхо, делать вручную. Настроить дин. выноски так чтобы отметки высот показывал считая от потолка помещения не выйдет. Не поддерживают они математических выражений.
Абсолютные отметки считаются от нуля здания, заданного в настройках проекта. То есть если у вас пол этажа на отм. 10.0, а воздуховод на отм. 2.5 от пола, то абсолютная отметка будет 12.5. Как-то так.
Ну и кратно пяти сделать тоже не выйдет. Только воздуховоды вверх-вниз тягать. Хотя, может чего не знаю.
Автор: osy3 2.6.2011, 12:02
2 МС2007 А когда появится плагин для воздуховодов Линдаб, про который постоянно упоминают на вэбинарах?
Автор: alexius_sev 2.6.2011, 13:35
КОГДА БУДУТ ВРЕЗКИ В ТРУБОПРОВОДЫ? ( А НЕ ТРОЙНИКИ К ПРИМЕРУ Ф500-15-500????)
Автор: tuguzak 2.6.2011, 13:58
Спасибо за ответ...десять тысяч вёдер и золотой ключеГ будет в кормане
Автор: tuguzak 2.6.2011, 14:08
"Find and Replace" у нас меняет только объекты, текст не корректирует. Т.е. каждую выноску однозначно менять вручную.
Если раскажете как можно расставить отметки с минусом (принимая 0,000 от низа перекрытия) не перенося отметки всего здания и этажа в частности буду благодарен.
Автор: katrin_k 2.6.2011, 15:23
может вам поможет проставить не абсолютные отметки низа от 0,000, а относительные от пола каждого этажа? монтажники смогут ли сориентироваться и отнять от высоты данного этажа, отметку низа воздуховода+высоту в-да, и получить отм. верха в-да?))
а кстати, "Top of part" дает относительный верх возд-да, но по госту вроде как надо именно низ (центр) указывать.
Автор: Roma 2.6.2011, 16:52
Ребята, помогите, когда-то при переходе с 2007 на 2009 магик, четрежи, сделанные в 2009, не открывались в 2007 и была
команда для конвертации, точно помню, но могу напутать с версиями магика...
1. напомните плиз команду
2. может кто знает такую же команду и средство как перевести из 2010 в 2009?
а то тут напроектировали, кто в 2010, кто в 2009, теперь не можем подружиться
http://www.progman.fi/en/downloads/plugins/lindab
Автор: tuguzak 3.6.2011, 9:06
а кстати, "Top of part" дает относительный верх возд-да, но по госту вроде как надо именно низ (центр) указывать.
Спасибо.
Волшебное слово "по госту" тут не катит...он для наших мексиканцев и им проще если 0,000 на каждом этаже будет принят от чистого пола.
Данный проект для чужих мексиканцев и приходится ставить типа CL=-170 BLCC и писать вот такую шнягу;
"Примечания
1. За отм. ±0,000 принят уровень низа перекрытия (BLCC):
CL=center line=Rohrachse
BL=bottom line=Unterkante
BLCC=bottomline concrete ceiling=Unterkante Rochdecke
TLCF=top line concrete floor=Oberkante Rohfussboden"
Была мысль на каждом этаже переставить нуль на BLCC и тогда всё будет с минусом, но когда ревизии пойдут боюсь что у меня крыша поедет - все отметки в голове пересчитывать и вспоминать как же оно раньше было
Автор: el_ 5.6.2011, 20:58
Здравствуйте!
Есть вопрос по MAGICAD'у: меня гложет одно сомнение, учитывает ли программа геометрическую высоту системы отопления, а в частности так называемый закон Архимеда (высота системы отопления ~140 метров) или же это надо учитывать "ручками и головой". Тепературы теплоносителя 80С/50С.
Есть ли какие-то признаки, что эта сила действительно учитывается/не учитывается.
Спасибо.
Автор: Roma 6.6.2011, 11:08
Я бы не рисковал, потому что отопление в Магике отстает...
Автор: MC2007 7.6.2011, 14:35
Есть ли какие-то признаки, что эта сила действительно учитывается/не учитывается.
Нет, не учитывается. Для замкнутых систем эта величина мала по сравнению с давлением создаваемым в сети насосом. Кстати, когда делаете расчеты самостоятельно, вы его учитываете? Только серьезно.
Удивлен, услышать подобное мнение. Что вам мешает чертить системы отопления или холодоснабжения? Дилемма между схематичностью и реалистичностью модели? Нужны какие-то особые расчеты? Инструменты черчения вентиляции и труб в MagiCAD ведь аналогичны. И отстает от чего? От полной замены проектировщика искусственным интеллектом?
Может стоит просто нормально научиться пользоваться инструментом перед высказыванием своего мнения?
Автор: erzhan 7.6.2011, 16:22
а я уже 7 лет "рискую",но всё по моим проектам работает...и без жалоб...
Автор: katrin_k 8.6.2011, 9:33
маджикадушка форэва!!
Автор: osy3 8.6.2011, 9:38
Подскажите, почему длина переходов в спецификации MagiCAD выходит как 0. Например: переход(3) 400х200-0
а на чертеже этот переход 500мм. Хоть раносторонний, хоть со смещением...любой. Затем скидываю в шпроттификацию и получаю ошибку по площади и спецификация неверная. Версия 2010.11 русская. Пробовал на 2009 английской, та же ерунда. Какая галочка и где нужна?
Автор: glam 8.6.2011, 10:31
а на чертеже этот переход 500мм. Хоть раносторонний, хоть со смещением...любой. Затем скидываю в шпроттификацию и получаю ошибку по площади и спецификация неверная. Версия 2010.11 русская. Пробовал на 2009 английской, та же ерунда. Какая галочка и где нужна?
В последних версиях AxB-0 цифра "0" обозначает не длину перехода, а номер типа перехода. Грубо говоря в проекте имеется несколько разных типов переходов с разной длиной, возможно даже не концентрических и каждому типу магик присваивает свой такой вот индекс порядковый. Андрей уже возмущался этим новшеством, то что в его shprotfication этот момент будет невозможно учесть и автоматизировать. Так что корифеями сабжа новые версии не любимы заслуженно за ряд подобных новшеств. И никакая галочка здесь не поможет.
Автор: osy3 8.6.2011, 10:47
2 МС2007: Честное слово, этож так неудобно думаю для всех. Длина перехода, тип перехода, тип отвода, тип тройника...и много других нюансов, касающихся фасонины...Если MagiCAD выдает спецификацию подетально, то почему нет таких нюансов, без которых правильно железо не посчитать, не заказать, проект не обсчитать, да много чего. Можно же добавить в таблицу недостающие строчки по нужным данным..
Автор: MC2007 8.6.2011, 11:48
Формат вывода постоянно меняется в последнее время. Думаю, кое что мы сможем учесть. Что нужно в первую очередь? Кстати, в версии 2011.4 будут еще некоторые изменения. Например, изоляция теперь будет выдаваться в отдельной графе, и с квадратными метрами. Плагин Линдаба, который выйдет ближе к осени будет иметь свою систему для выдачи спецификации, так что количество вариантов будет больше.
Автор: alexius_sev 8.6.2011, 11:57
Будут ли врезки в разделе трубопроводы?
Автор: MC2007 8.6.2011, 12:34
В ближайшей версии нет, но этот вопрос на повестке.
Автор: shprot 8.6.2011, 12:53
glam уже верно отметил, теперь по переходам есть некая кодировка, так например обозначение 400х200-0 как подумал-бы любой нормальный человек не переход с нулевой длиной, а переход имеющий 45 град. угол раскрытия
Виталий, обижаешь, в версии 4... уже всё адаптированно под все извращенские "новвоведения " в ВОМ. Собственно результат адаптации сводится к переделки ВОМ в нормальный формат обозначений который был до версии 2009.5 включительно. Так что используй новую версию и все будет Ок. И самое главное та версия что у тебя не предназначена для работы с версиями 2009.11-2010.11 так что предупреждаю, будут проблемы (не корректные результаты), как в расчетах площадей так и в обозначениях.
Ув. MC2007 ну Вы уж не издевайтесь хоть, все Вы прекрасно знаете, почитайте хотя-бы мои посты, там по ВОМ наберется минимум с десяток пожеланий. Могу обобщит все что надо в три слова, "верните как было" в версии 2009.5.
Зря Вы это так человек кое в чем прав, помните тему потерь давления в обжимных фитингах, а я помню... напомню в двух словах. Я долго доводил простую вещь, в обжимных фитингах сечение (внутренний диаметр) гораздо меньше, чем внутренний у трубы в следствии чего скорость возрастает относительно скорости в трубе до 5раз, а потери сами понимаете во сколько раз. На что был типичный ответ, "я разберусь с этим" и все.
Автор: Roma 8.6.2011, 12:54
Да не хватает в отоплении малости Магику...
1. Считать теплопотери по длине трубы
2. Учитывать коэф. затекания в радиатор
---
что есть реализовано в KAN... ибо ща предопочтение в расчетах отдаю ему, а потому уже навожу красоту в Магике...
т.к. при расчете радиатора, надо его можность иногда брать около 150 проценов от выдаваемого
Автор: alexius_sev 8.6.2011, 13:03
он однотрубку не считает, так что лучше просо пожелать, что бы считать научился для начала
Автор: shprot 8.6.2011, 13:06
На счет гидравлики, к сожалению для системы нельзя задать допустимый процент разбалансировки, самое непонятное почему в вентиляции эта настройка есть, а в гидравлике нет.
Автор: MC2007 8.6.2011, 13:31
Не все от меня зависит... В данный момент продолжается модификация формата вывода, в основном ввиду адаптации на оборудование Линдаба. Думаю, что к осени будет все более понятно.
Вопрос хорошо помню. Выход есть - создать в моделлере элемент по диаметру трубы с характеристиками фиттинга. Что мешает? По моему это уже обсуждалось.
Автор: MC2007 8.6.2011, 13:47
1. Считать теплопотери по длине трубы
2. Учитывать коэф. затекания в радиатор
---
что есть реализовано в KAN... ибо ща предопочтение в расчетах отдаю ему, а потому уже навожу красоту в Магике...
т.к. при расчете радиатора, надо его можность иногда брать около 150 проценов от выдаваемого
Про радиатор не понял - о чем это вы? Q=G*Cp*dT - зачем 150%?!
О теплопотерях от труб говорил многократно и подробно - повторю вопрос, какой коэффициент теплоотдачи и к какой температуре среды (воздуха) брать для каждого сегмента трубы? Если взять "с потолка", то зачем все это надо?
Что за коэффициент затекания в радиатор в двухтрубной системе?
Не считает, но я не считаю это недостатком.
Если серьезно, то пока вопрос открыт, нужно ли это. Потребность в проектировании подобных систем постоянно снижается. Вот это верно. Дано уже вопрос стоит... Буду настаивать, чтобы финны сделали это.
Автор: shprot 8.6.2011, 14:07
Давите их, надеюсь у Вас получится.
Все те модификации лично для меня не Важны при куче ошибок в функциях которые испокон веку работали корректно, скажите а не планируется ли сервис пак, он был-бы очень актуален для версии 2010.11
Не спорю это такой же выход как и посчитать как есть, потом сделать вывод результатов расчета гидравлики в таблицу и вручную пересчитать дополнения. Мне даже страшно это представить когда перед каждым отводом, тройником стоит некая муфта. Вы же не предлагаете вместо арматуры ставить некие "бочонки" с потерями давление них, думаю решение должно быть достойное программе MagiCAD. Я это вижу как дополнительный столбец в серии труб, в строки которого для каждого диаметра трубы указывался бы внутренний диаметр фитинга.
Автор: glam 8.6.2011, 14:55
1. Считать теплопотери по длине трубы
2. Учитывать коэф. затекания в радиатор
1.1. Считать остывание в трубах с реальными типами изоляции
3. Не учитывает способ подключения прибора для автоматического подбора поправочного коэффициента пересчета теплоотдачи.
4. Не учитывает способ установки прибора (открытый, в нише, за экраном и т.п.)
5. Не считает реальные фитинги существующих производителей труб и арматуры для формирования готовой заказной ведомости.
P.S. С рядом допущений, упрощений и накидок про запас указанные пункты не являются критичными, поэтому на самом деле проектировать гидравлику в магике можно и системы будут вполне себе работоспособными, но блин во всяких там прогах Sankom или InstalSoft оно как-то проще, роднее и понятнее.
P.P.S. Бьюсь об заклад однотрубка в магике не появится никогда. Разве что случится невообразимая утопия и все проектные конторы РФ обязуют работать в магике, все дружно перейдут на лицензию и прогман поднимет на этом кучу денег и решит, что пожеланиям пользователей на рынке софта большого соседа стоит уделить более серьёзное внимание.
Андрюх, он есть. Но волею судеб
в наши цепкие лапы пока так и не попал.Автор: MC2007 8.6.2011, 14:58
К сожалению, все чуть сложнее - например, тройник и т.п. Но дискуссия с финами ведется давно... Уверен, что мы победим
Автор: shprot 8.6.2011, 15:06
Их ты, здорово, раньше же сервис паки были в свободном доступе. Т.е. какая не какая но надежда есть. А то я уже всерьез планировал откатываться на 2009.5
Мысленно мы с Вами, тогда когда будете воевать напомните им ещё о том что в вентиляции не учитывается поправка на потери давления при взаимно близком расположении отводов. Потоки воздуха в таких случаях могут по разному закручиваться (смотря как стоят отводы), мы о этом уже когда-то говорили.
Автор: glam 8.6.2011, 15:32
Да вроде в любом нормальном справочнике написаны коэффициенты теплоотдачи для горизонтальных и вертикальных участков открыто проложенных труб. Производители всяких современных пластиковых труб кстати тоже эту информацию в своих каталогах приводят. Возможно не все, но у некоторых я такое точно видел.
Что касается температуры воздуха, то логично что если помещения были обрисованы и посчитаны в магируме, то магик сам будет брать расчетную температуру воздуха забитую для помещения границы которого пересекает участок трубопровода, если система просто нарисована в "пустом" пространстве, тогда достаточно одного параметра в настройках проекта в разделе Pipes "температура воздуха в помещениях", что-то типа средней температуры по зданию, ну и как вариант указывать эту температуру отдельно для каждого участка вручную. Изоляцию и прочие вещи ведь можно указывать самостоятельно, так почему не иметь возможность сделать то же самое с окружающей температурой воздуха.
Если серьезно, то пока вопрос открыт, нужно ли это. Потребность в проектировании подобных систем постоянно снижается.Потребность хоть и снижается, но пока в некоторых случаях она бывает всё равно достаточно актуальна.
Вот у меня сейчас по работе достаточно много идет реконструкций и капитальных ремонтов в медицине. Там все системы отопления однотрубные и проектировались в лучшем случае в конце 80-х годов, есть такие что старше меня чуть ли не в 2 раза. Вот при таких реконструкциях системы отопления зачастую приходится полностью переделывать заново, при этом получается что вся переделка сводится к установке новых приборов, замене раздающих магистралей, стояков и трасс при сохранении старой разводки и трассировки трубопроводов (остаётся та же однотрубка), но расчет системы приходится делать заново, то есть приборы я уже не могу подобрать тупо аналогичные по теплоотдаче, т.к. сами здания утепляют, стеклопакеты ставят энергоэффективные и т.д., и т.п. На таких объектах какую расчетную программу я выберу? Ответ логичен.
Раньше политика лицензирования и дистрибуции была другая. Сейчас они тоже есть в свободном доступе (более того и последние дистрибутивы лежат таким же образом), но... для официальных пользователей в специальной приватной https://delivery.progman.fi/product_download.aspx на серверах прогмана.
Автор: MC2007 10.6.2011, 8:58
3. Не учитывает способ подключения прибора для автоматического подбора поправочного коэффициента пересчета теплоотдачи.
4. Не учитывает способ установки прибора (открытый, в нише, за экраном и т.п.)
5. Не считает реальные фитинги существующих производителей труб и арматуры для формирования готовой заказной ведомости.
Мне всегда удивительно, что все постоянно возвращаются к этим темам, которые очень подробно обсуждались ранее... Ну во первых, вы считаете остывание труб, когда делаете проего без различных программ?
Далее более интересно. Вы всегда забываете, куда девается то тепло, которое теряется от трубопроводов - оно ассимилируется внутри здания! Ну и как его учесть? Ну даст оно дополнительные пару градусов градиента между помещениями, которые, кстати, СНиП предлагает не учитывать? Опять повторюсь, Q=G*Cp*(Tпр-Тобр). Если считать, что Тпр и Тобр это температуры прямого и обратного трубопровода от теплового пункта, то отопительный прибор и трубы радотают как единое целое и мы получаем внутри здания тоже самое Q (разумеется, в реальности dT не константа).
Кстати, что за поправочный коэффициент для пересчета теплоотдачи? Может вы имеете ввиду то, что есть в EN-442 или методике Сасина? Это в MagiCAD есть.
По поводу снижения коэффициента теплоотдачи при расположении прибора в нишах и т.п. - а что мешает просто вводить коэффициент на расчетные теплопотери, при подборе приборов? Вы хотите отельное поле для этого?
А по поводу реальных фиттингов и заказных спецификаций - тут это слишком привязанно к производителю, и комплексно и очень детально это учитывать трудно, хотя MagiCAD постоянно совершенствуется.
Мне трудно сказать что либо про данные продукты, т.к. я с ними не работал, но думаю, что это весьма узко специализированные рещения, со схематичным черчением. Тут совершенно другая философия. MagiCAD это система для комплексного проектирования, где в в расчеты включается реальная топология системы. А что делать если работаете со схемами? Какие погрешности в расчете длин, местных сопротивлений есть там? Ведь координаты z там нет. MagiCAD около 20 лет назад тоже был тяжеловесной расчетной программой, где было все то, о чем вы говорите. Но со временем, появилась 3D графика, а все "лишее" либо отсеялось (из практики многих компаний) либо ушло внутрь.
Это может появиться только нашими, российскими силами. Иностранцы признали такие системы не энергоэффективными и о них забыли. А вы, коллеги, готовы платить за что либо или хотите халявы?
Выдержки из нормального справочника в студию!! Давайте тогда обсудим эти "коэффициенты", какая при этом будет погрешность и откуда они взяты. А также как правильно считать коэффициенты теплоотдачи для вертикальных и горизонтальных труб. Например, особенно интересен расчет для вертикальных труб с учетом возрастающего размера конвективного теплового слоя.
Такое ощущение, что вы проектируете космический корабль для полета на Марс или в худшем случае самолет...
Нет, не логичен. Прошу прощение за некоторое форматирование текста, но ведь очевидно же - что это не результат экономии энергии и т.п.
Автор: jota 10.6.2011, 11:46
Я уже давно балдею от скурпулёзности российских проектировщиков: считать тепло от труб с точностью до Ваттов, а потом......закладывать коэффициент запаса!..
Мало того, теплопередача строительной ограждающей конструкции тоже весьма приблизительная величина и тоже заложен запас..... а инфильтрация? Кто её без замеров может точно оценить, потому опять запас..... Запас нивелируется потом регуляторами температуры помещения (термостаты и т.п.)....
Ну и кому нужна бессмысленная точность расчётов, которые никогда не совпадают с практическими результатами. В отоплении как и в вентиляции важнее всего, чтоб небыло мало....
При подборе ОП в Магике никто не мешает смотреть на проценты... но точно ведь редко соответствует, потому принимается ближайшее большее значение.
А вот при отображении ОП типа KV термостаты отображаются на присоединении внизу, а на деле они сверху, сбоку. Поэтому приходится выключать отображение...
Очень плохо то, что большое количество обновлений идёт только для новых версий Магика. Это дискриминация легальных пользователей (меня н.п.), которые не могут ежегодно вкладываться в обновление своих версий - т.е. те, кто единожды заплатил и больше платить не хочет, производителю ПО не интересны!
Автор: MC2007 10.6.2011, 12:05
А также учитывать силы Кориолиса, магнитные поля Земли, и влияние Солнечных вспышек на ионосферу Земли...
Это модель бизнеса по созданию ПО. Продажи новых лицензий не в состоянии окупить разработку новых версий. Ну про интерес - не совсем правильная формулировка. Так-же можно сказать что те, кому вы сделали проект дальше вам не интересны.
Автор: shprot 10.6.2011, 12:34
Поддерживаю jota.
Мы людям делаем НОВЫЙ проект, с нуля, а не дополняем, и каждый очередной не похож на старый. Тут нечего обсуждать, когда к примеру выходит версия 2009.11 в которой 2-3 реально востребованных новых команды, и масса ошибок которых раньше не было и за это просят не как за обновление а как за полную версию выглядит странно, при том что в последнее время можно вообще попасть в том смысле что больше проиграть в новых версиях чем выиграть.
Автор: MC2007 10.6.2011, 14:27
Конечно, проектирование и создание программных проектов во многом схоже, но не совсем. Разработка ПО под заказ тоже дело не дешевое. Не приходит же никому мысль заказать САПР а-ля MagiCAD полностью под себя? Хотя это возможно.
Про массу ошибок - не надо. Вы все про спецификацию и формат вывода? В чем собственно проиграть? А вы, собственно, покупали официальную версию для того, чтобы нас судить? Нет, скорее всего вы просто получаете прибыль от проектирования, не приобретая инструмента. Получается, что вы чисто рубите деньги на чужом труде? Я предлагаю не углубляться в подобную философию и критику политики распространения ПО - чтобы это понять, надо это сделать - начать продажи своего ПО и сделать это окупаемым. Согласитесь, что это не так просто? Ведь есть же опыт...
Автор: shprot 10.6.2011, 15:01
Странно что Вы не соглашаетесь с простой вещью. Вот представьте, сделал к примеру я заказчику проект 10 этажного здания за 10000$. А через пол года он говорит, мы надстроили ещё один похожий по назначению этаж, сколько будет стоит проект? А я ему заявляю 9000$ ну и кто я после этого, и кто захочет повторно со мной работать?
В частности и про неё, но в очень меньшей степени. Не хочется заводить старый разговор...
Получить новую версию которая по суммарным показателям хуже предыдущей.
Я знал что этим все закончится...я не вкоем случае не кого не сужу, сам MagiCAD замечательный продукт, я в нем работаю 6 лет и не чего менять не собираюсь, мы же просто обсуждаем ценовую политику и анализируем ошибки, программы, если хотите участвуем как в тестировании так и в популяризации самой программы, не согласны? Думаю все кто проявляют интерес в этой теме косвенно делает хорошее дело для программы, и даже для Вас лично. На счет лицензии, я в моей организации я не решаю вопросы покупок САПР.
Автор: glam 10.6.2011, 16:02
В своём сообщении я всего лишь подхватил доводы Roma на тему почему не использую магик для отопления.
Я не делаю проекты без различных программ, именно потому что это будет очень неэффективный способ использования своего рабочего времени на выполнение поставленных задач.
Отнюдь, я прекрасно понимаю, поэтому и написал что проектировать отопление и гидравлику в магике можно. В пределах достаточно демократичной инженерной погрешности проблем не будет. Здесь другой вопрос: программа - это перечень заложенных в неё алгоритмов и разработчикам не составило бы больших хлопот и трудозатрат заложить в расчетный модуль того же магика дополнительные алгоритмы для соответствия методики расчета классической советской, прописанной в справочнике проектировщика Староверова и его аналогах (до сих пор настольная книга у многих проектировщиков, особенно в возрасте). Это же элементарно можно в настройках проекта указывать расчет вести по DIN, EN, ГОСТ, ASHRAE и т.п., к тому же все медотики примерно одинаковы и вся разница сводится к различным тонкостям типа учета дополнительных факторов, введения дополнительных коэффициентов. Ну и соответственно если выбран расчет по какой-то конкретной методике, то все дополнительные танцы с бубном которые зависят от пользователя и их сложно автоматизировать можно возложить на пользователя. Хотя представить что что-то сложно автоматизировать мне проблематично - всё равно все данные берутся из таблиц и справочников. Программа от этого только выиграет. Но никто этого не делает и не сделает. И я понимаю почему - экономический эффект от внедрения таких возможностей будет никакой, ну может купят на пространстве СНГ несколько лицензий проектные институты где \"тётки\" сидят и им подавай расчет именно как в Староверове написано, но в целом риск не получить от введения таких возможностей должной финансовой отдачи слишком высок, поэтому позиционируется идея что существующий расчетный модуль самодостаточен и в дополнительных улучшениях и доработках не нуждается.
Это похоже на политику Apple, когда они выпускают девайс-конфетку, а потом допиливают его несколько лет подряд. При этом сначала про отсутствующие функции и возможности, которые имеются у всех конкурентов они говорят - нашим пользователям это не нужно. Но когда выходит следующее поколение этого же устройства и в нём реализовывается ранее отсутствовавший функционал это позиционируют как введение новых полезных функций. Скажем, айфон до выхода 4 версии мне был приятен только визуально, с выходом 4-й версии он стал приятен мне во всех отношениях, не в последнюю очередь это связано с тем насколько интересной и современной стала iOS последних версий, поэтому сейчас при выборе нового телефона я не исключаю возможности его покупки.
Нет. Там в методике несколько поправочных коэффициентов в их числе на способ подключения теплоносителя, на способ установки прибора.
Не совсем отдельное поле. Скорее отдельную галочку в своствах прибора (см. скриншот). Ели программа автоматически считает 1 коэффициент, то почему я вручную должен учитывать другой. Мне это видится иначе - пользователь указывает в свойствах прибора способ подключения и установки, а программа уже сама выбирает нужный коэффициент и учитывает его при расчете теплоотдачи прибора.
Например в программе InstalSoft это выглядит следующим образом:
Ну как же, программа имеет тысячи QPD моделей, гордо позиционирует что в базе содержится уже более 100 тысяч моделей реального оборудования, всякие хитрые насосы появляются и прочие штуковины, а тут какие-то несчастные реальные фитинги для заказных спецификаций. Вон Systemair даже вентиляторы канальные потихоньку забивать начал.
Кстати, был приятно удивлен обнаружив 1 модель канальников KVK в обновлённой базе, а то я тут убил полдня чтобы все канальники в базу вбить, тупо чтобы иметь возможность вставлять их с реальными габаритами и тут опа сам прогман их в базу стал добавлять. Родные то они гораздо краше выглядят чем мои самопальные \"просто коробочки\".
В общем мне кажется здесь опять скорее вопрос несоответствия вложений в эволюцию расчетного модуля и модуля BOM экономическому эффекту, который принесут эти вложения. Впрочем, здесь как раз как мне кажется вопрос очень спорный, т.к. если магик научится выдавать реальную заказную спецификацию в которой будет учитываться вся мелочевка, как это уже умеют делать двухмерные продукты InstalSoft в глазах пользователей как существующих, так и потенциальных он вырастет еще сильнее. Ведь по сути создание плагина Lindab с реальными компонентами этого производителя и самостоятельной заказной ведомостью как раз и идет по пути такой эволюции, а значит для отдельных направлений Progman видит смысл подобных разработок. Неплохо было бы если бы похожим образом сложилась кооперация с финской Uponor. Допустим я выбираю их серию труб и программа считает и подбирает компоненты из реального каталога производителя.
Вкратце продукты польской Sankom - это полностью схематичное черчение. Система отопления или иная гидравлическая система представляет там из себя некую достаточно условную плоскую развертку. Тем не менее все длины, повороты трассы и прочие местные сопротивления там можно указывать. Координата Z там есть, правильнее сказать что там нет координаты Y.
Продукты польской InstalSoft - это обычное классическое черчение на плоских планировках. Соответственно почти все повороты, опуски, подъемы трассы в пределах одного этажа показываются с высокой степенью приближения к реальной системе. Соединение поэтажных планировок происходит достаточно похожим аналогом виртуальных притоков на схематичной развертке, которая как раз выполняет функцию координаты Z.
Расчетные модули у них практически идентичны и по всем параметрам соответствуют тому алгоритму, который принят в советской школе проектирования и расписан в справочниках проектировщика.
При цене одного комплекта что-то в районе 600 евро, другого в районе 900, кроме того что они не могут дать преимуществ трёхмерки в остальном считаю что они дают и позволяют сделать в разделе отопление/теплоснабжение больше чем аналогичный модуль магика стоимостью больше 3 тысяч евро. Соответственно по соотношению цена/возможности в данной области на мой взгляд магик уступает пусть более простым и узкоспециализированным, но от этого не менее эффективным продуктам.
Не думаю что гибкость расчетного модуля в отношении местных расчетных нормативов для отдельных регионов стоит считать лишним. Никому еще не было хуже от наличия дополнительных возможностей - хочешь - используй, не хочешь - принимай стандарт. Компьютером можно пользоваться как печатной машинкой, а можно космические корабли на нём проектировать. Для того кому нужна только электронная печатная машинка кажутся лишними возможности по проектированию космических кораблей, но тот кто их проектирует совсем так не считает.
Я пока нет. Мой работодатель, к моему великому сожалению тоже нет. Халявы не хочу, поэтому и не жду что подобные вещи появятся в магике. При всём моём трепетном и уважительном отношении к нему я реалист и понимаю что мне может дать программа, чего нет, на что я могу расчитывать в ней хотя бы в обозримой перспективе, а чего не появится ни при каких условиях. Поэтому и написал, что однотрубка в магике - это утопия и не появится никогда, вернее условие её появления невыполнимы.
Насчет того что однотрубка не энергоэффективна первый раз слышу. Вообще-то система работает так же как и двухтрубка - та же вода протекает через те же приборы, просто схема подвода иначе реализована и при проектировании надо свои заморочки учитывать, да по гидравлической части определенные особенности имеются. В остальном сколько тепла зашло через трубы в здание от ИТП, столько и будет использовано, что однотрубкой, что двухтрубкой и терморегуляторы для однотрубки тоже применяются, соотстветственно теплоотдачей приборов тоже управлять можно. Ведь её в совке почему применяли - для экономии металла, а сейчас металл экономить перестали, вот и однотрубка стала не нужна. Мне ли вам рассказывать об этом.
Я как бы совсем не болею за однотрубку и сам по себе её в своих проектах не применяю. Просто привёл пример что востребованность в однотрубке еще окончательно не исчерпана.
Не вопрос. Справочник проектировщика под ред. Староверова. Часть 1. Отопление. Стр.267-268, ну и по теплоотдаче приборов Стр.45-46, где ссылка дана на эти таблицы.
Рекомендации по применению металлопластиковых труб Hewing Pro
Зачем их обсуждать. Они есть в одной методике расчета и тот кто хочет посчитать по ней просто смотрит их в справочных материалах к этой методике. Если в отличной методике расчета они отсутствуют, то и обсуждать нечего. В тех же упомянутых программах InstalSoft и Sankom пользователь может установить 100% изоляцию труб и получит температуру на входе в прибор равную температуре на выходе из источника тепла.
Космический корабль здесь совершенно ни при чем. Сила Кориолиса, магнитные поля Земли и вспышки на солнце тоже идут лесом.
Разговор о другом: Маша офигенно красивая, высокая, фигуристая, с ней суперклассно в постели, у неё отличный вкус, она умеет одеваться и знает толк в хороших дорогих вещах, но она умеет только готовить яичницу и варить пельмени, не любит прибираться дома и совершенно не любит детей, а еще с ней трудно поддерживать разговор на серьезные темы. Катя просто симпатичная, невысокого роста, в постели не виртуозничает, но и не бревно, при этом она отличная домохозяйка, умеет и успевает очень многое по хозяйству, обожает детей, к тому же работает педагогом, а говорить с ней можно на любые темы совершенно легко и непринужденно. Вопрос: Кого выберет мужчина который хочет создать семью и воспитать детей?
Для меня логичен. Для выполнения более обширного спектра задач я выберу более универсальный вариант.
P.S. А трёхмерка в отоплении вообще не сильно нужна, даже jota, который почему-то думает что российские проектировщики слишком скурпулёзны, это подтвердит.
Мало того, теплопередача строительной ограждающей конструкции тоже весьма приблизительная величина и тоже заложен запас..... а инфильтрация? Кто её без замеров может точно оценить, потому опять запас..... Запас нивелируется потом регуляторами температуры помещения (термостаты и т.п.)....
А ведь никто об этом как раз не спорит. Но почему то всё равно проектируют и считают по формулам, а не берут на глаз с запасом 100 Вт/мІ для всех широт и типов зданий. Тоже ведь можно сказать что запас карман не жмет и потом можно будет всё нивелировать терморегуляторами. Просто в одних формулах используется чуть больше исходных данных, в других чуть меньше, а результат безусловно и там и там примерно одинаковый будет в пределах инженерной погрешности.
При подборе ОП в Магике никто не мешает смотреть на проценты... но точно ведь редко соответствует, потому принимается ближайшее большее значение.
Весь спор в общем-то не из-за бессмысленной точности, а из-за методик и того что программа не позволяет считать отопление по методикам приведенным в советских и российским справочниках для проектировщиков. Ну вот хочется некоторым чтобы программа умела считать так как они привыкли или так как их в универе учили. А точность скорее всего действительно будет разниться в пределах 5-10%. Я же не утверждаю что одна методика в корне противоречит другой.
Это бизнес.
MC2007 достаточно грамотную аналогию привел с проектом. Вы делаете проект, получаете за него деньги, если у заказчика есть замечания, то в рамках договора устраняете эти замечания (у Progman этим этапом является выпуск сервис-пака). Но если заказчик после того как вы сделали проект и устранили замечания хочет чтобы вы дополнили запроектированное новым функционалом, захочет поменять назначение части помещений или вообще всё переделать заново, тогда вы же не будете говорить что согласны выполнить весь этот объем работ в рамках старого договора, даже если для заказчика это будет выглядеть как ерунда несущественная. Так что с политикой дистрибуции Progman я в общем целом согласен, хоть к сожалению и не могу себе позволить работать в программе официально. Это всего лишь бизнес и разработчик должен зарабатывать. В 2009-м году я купил домой Office Home Edition 2007 за 3000 р., в 2011-м Office Home and Business 2010 за 6.5 т.р. Мне же не приходит в голову жаловаться на то что на самом деле 2010-й не так уж сильно и отличается от 2007-го офиса и что Microsoft осуществляет дискриминацию пользователей. Просто такие правила. Рыночная экономика ёпрст. Но если для того чтобы купить себе офис или винду я уже достаточно зарабатываю, то до того момента когда я смогу позволить себе официальные автокад и магик для своих частных задач мне расти и расти, а на работе такие инструменты должен обеспечивать работодатель.
Автор: jota 10.6.2011, 16:09
Вы понимаете мои слова так как хочется Вам.
Я не требую обновления версии. Я писал о том, что обновления базы идут в основном для новых версий. А для моей 2007.11 - 30-40%.
Что, это согласовано с теми производителями, которые оплатили создание этих баз в Магике? Имею большие сомнения в этом....
Вот это я и называю дискриминацией и скорее не меня, а производителей, оборудования которых я не имею в базах. Лично я от этого не сильно страдаю - ставлю то, что имею, просто хотел иметь больший выбор.
А Вы поворачиваете разговор на то, что я должен ценить производителя ПО, хотя бы потому что пользуюсь "милостью" работать
Автор: jota 10.6.2011, 16:20
MC2007 достаточно грамотную аналогию привел с проектом. Вы делаете проект,
Или я плохо пишу по-русски, или Вы плохо на нём читаете:
Я писал об обновлении баз оборудования на сайте Прогман, мне не нужно новой программы. Мне хватает то, что я имею....
А объяснять мне своими словами про бизнесс - не тратьте своё время - то, что мне нужно ищу сам.
Автор: glam 10.6.2011, 16:26
Я писал об обновлении баз оборудования на сайте Прогман, мне не нужно новой программы. Мне хватает то, что я имею....
А объяснять мне своими словами про бизнесс - не тратьте своё время - то, что мне нужно ищу сам.
Вы плохо пишете по-русски.
Здесь не было ни слова про обновление баз оборудования, зато вполне ясно написано про "обновление своих версий".
Автор: jota 10.6.2011, 16:33
Вы правы, мысли ушли в отрыв от пальцев.....
Если Вас задел, то ненароком - прошу извинить.
Автор: glam 10.6.2011, 16:44
Всё в порядке у меня тоже бывает. Насчет баз я понял. На самом деле вы не единственный кого версия 2007.11 вполне устраивает, людей, считающих, что слишком кардинальных изменений в новых версиях нет, хватает.
MC2007 уже объяснял что новые форматы проекта (после версии 2007.11, которая у вас установлена мне помнится формат проекта менялся не меньше 2 раз), и, видимо, новый формат баз возникает из-за внедрения новых возможностей, который обуславливает собой новые классы объектов и похоже на то что обеспечить обратную совместимость с возможностью использовать эти базы в старых версиях программы просто нельзя по объективным причинам. Не знаю сколько в этой информации маркетинга, сколько действительности, скорее всего поровну и того и другого. Наверное Progman и мог бы зафигачить какой-нибудь обратный конвертер-транслятор баз в более старый формат, но тогда он не сможет гарантировать то что при работе с такими базами в ранних версиях программы не вылезут глюки - это же все версии на которых будет заявлена работоспособность придется тестировать на эту самую работоспособность. На такое ни 1 разработчик не пойдет.
Автор: jota 10.6.2011, 16:57
А что Маги 2010 или 2011 уже не понимают баз 2004 -2007?
Об этом на сайте не упоминается....
А если базы понимаются, то "трудности" скорее маркетинговые....
Нет ответа от MC2007 на вопрос об отображении термостатов на радиаторах с нижним подключением - внизу радиатора, а не сверху, сбоку.....
Если бы в базах были бы "Н" узлы подключения с шаровыми кранами, то тоже бы не помешало.....
Автор: MC2007 10.6.2011, 21:02
Мда... Сколько сразу вопросов... Я даже за неделю не отвечу!
Господа, у меня предложение. Я собираюсь сделать вебинар (модное нынче словечко...). Предлагаю присоединиться. Расскажу о новостях версии 2011.4. Как раз можно отдельную дискуссию по всем этим вопросам организовать. Буду рад. А то перед выходными столько писать просто лень
Кстати, готов семинар организовать и исключительно для посетителей данного форума. Можно поговорить о наболевшем. Если есть желание, можно дату придумать.
Автор: MMM 10.6.2011, 21:46
С вебинаром увы..техника в офисе не позволяет участвовать в он-лайн режиме, так что если только потом послушать, а насчет семинара есть желание послушать.
Автор: Litvinov 10.6.2011, 23:24
+1 к МММ
+ для многих очень полезен будет офлайн версия вебинара (страна большая, и не у всех возможность есть участвовать в онлайн, и тем более в реале)
Автор: MC2007 13.6.2011, 18:35
Совершенно очевидно, что подобного расчета в ГОСТе нет. А книги, к сожалению, за стандарт не возмешь. И часто коэффиценты берут из старых источников, где счет шел не на ватты, а на тонны металла, следовательно, многие вещи давно требуют обновления. Например, ASHRAE обновляется, по моему, раз в 3-4 года.
А вот в такие вещи я совсем не верю. Откуда оно взято? Книги книгами, но я не люблю формул а-ля Q = s*k*f*dT, где s =0.8...1.5 и берется от фонаря
В основе энергоэффективности есть такие вещи как автоматическое регулирование, что для однотрубной системы сделать несколько затруднительно, индивидуальный учет тепловой энергии для квартир, что тоже есть проблема.
Экономия металла- тоже вопрос. Диаметры то больше. Причин на самом деле больше - почитайте публикации АВОК на это тему.
Паровое отопление рассматривать не будем. Несколько другой вопрос.
Я конечно, не ставлю под сомнение улубокоуважаемого г-на Староверова, но могу сказать, что и погрешность у этих таблиц такая, что можно и не пользоваться. Например, при расчете важно положение трубы в пространстве - горизонтально или вертикально. Известно, что определяющим для расчета коэффициента теплопередачи в данном случае является коффициент теплоотдачи со стороны воздуха. А как они его определяют?
Может стоит еще и радиационную составляющую учесть?
Вот верно, про универ. Ведь кто где учился, вот и взгляд разный. Я больше занимался теплофизикой и гидрогазодинамикой, особенно много занимался экспериментами, где важно было снизить погрешности. Именно поэтому, я удивлен, что иногда пытаются учесть такие вещи, которые по определению при инженерных расчетах совершенно незначительны. Но больше всего меня удивляет слепая вера в эти самые коэффициенты - откуда они, кто их проверял, кто получил? В большинстве случаев то и концов не найти. А в теплофизике так нельзя...
Автор: MC2007 13.6.2011, 18:41
Почему же, понимает. А вот наоборот нет. Новые базы могут быть недоступны для старых версий. Для этого при загрузке базы в таблице указана минимальная версия MagiCAD.
Если бы в базах были бы "Н" узлы подключения с шаровыми кранами, то тоже бы не помешало.....
Думаю, что в будующем такое появится. Разговор об таких узлах уже шел. По поводу термостата - посмотрю что можно следать в Q-моделях.
Автор: MC2007 16.6.2011, 20:41
Выша новая версия MagiCAD 2011.4. Некоторые ее новые возможности вы можете посмотреть на http://www.progman.fi/news/759/247
Автор: glam 17.6.2011, 8:48
MC2007, а вот новый официальный http://www.magicad.com пока еще периодически подглючивает - у меня не все странички сразу открываются. А так вообще конечно симпатичный такой получился. Progman весьма целеустремленно развивается и это не может не радовать.
Автор: Prasolov 3.7.2011, 15:57
Давайте всё-таки о работе в программе
Встретил очень симпатичный бесплатный модуль для Autocad
http://www.maestrogroup.com.ua/support/GeomProps.zip http://www.caduser.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=44&TID=36136
Замечателен он тем, что появляются геометрические свойства (в т.ч. площадь и суммарная площадь)
объектов Poligon Mesh и 3Dfase, в которые, как известно, превращаются объекты Magicad после команд Magiexp и Explode.
Применение этим свойствам - подсчет площади изоляции, воздуховодов и фасонных изделий непосредственно с чертежа.
Примение простое - включить режим отображения вентиляции 3D, выбрать интересующие объекты любым доступным способом, применить Magiexp (получим блоки), опять выбрать, применить Explode (получим Poligon Mesh), еще раз выбрать и посмотреть в свойствах суммарную площадь.
В 2010.11 можно для выбора использовать QSelect с фильтрацией по свойствам Magicad.
Можно собрать в группы по системам, этажам, разные виды изоляции, фасонные части и воздуховоды из металла разной толщины. Всё это не в один клик, зато результат достоверен.
Автор: Anatoliy_Valerevich 5.7.2011, 11:26
Встретил очень симпатичный бесплатный модуль для Autocad
http://www.maestrogroup.com.ua/support/GeomProps.zip http://www.caduser.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=44&TID=36136
Замечателен он тем, что появляются геометрические свойства (в т.ч. площадь и суммарная площадь)
объектов Poligon Mesh и 3Dfase, в которые, как известно, превращаются объекты Magicad после команд Magiexp и Explode.
Применение этим свойствам - подсчет площади изоляции, воздуховодов и фасонных изделий непосредственно с чертежа.
Примение простое - включить режим отображения вентиляции 3D, выбрать интересующие объекты любым доступным способом, применить Magiexp (получим блоки), опять выбрать, применить Explode (получим Poligon Mesh), еще раз выбрать и посмотреть в свойствах суммарную площадь.
В 2010.11 можно для выбора использовать QSelect с фильтрацией по свойствам Magicad.
Можно собрать в группы по системам, этажам, разные виды изоляции, фасонные части и воздуховоды из металла разной толщины. Всё это не в один клик, зато результат достоверен.
Это не в тему MagiCAD-а
GeomProps и остальные надстройки к AutoCAD см. здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=19643&view=findpost&p=663555
Автор: MC2007 6.7.2011, 9:54
В версии 2011.4 в спецификации площадь изоляции выдается в отельной строке.
|
Автор: shprot 6.7.2011, 10:14
Хорошая новость, почему бы тогда и не показывать площадь воздуховодов и их элементов, ведь расчет площади воздуховодов это часть расчета площади изоляции (это как пожелание).
Скажите пожалуйтса, учитывается ли толщина изоляции при расчете площади?
Автор: Андрей* 15.7.2011, 17:31
Здравствуйте!
Подскажите, почему у меня не корректно отображается изоляция воздуховода, ти линии ZIGZAG или TRACK
Лмбо она вообще не видна, так как ее масштаб очень велик, либо превращается в линию, когда масштаб мал.
Как настроить масштаб, что бы все работало нормально? Обычно я эксперементирую с глобальным масштабом - значаения 1,50,100. Но не всегда это помогает... иногда теплоизоляция воообще не реагирует на изменения масштаба.
Автор: heating 15.7.2011, 17:33
Подскажите, почему у меня не корректно отображается изоляция воздуховода, ти линии ZIGZAG или TRACK
Лмбо она вообще не видна, так как ее масштаб очень велик, либо превращается в линию, когда масштаб мал.
Как настроить масштаб, что бы все работало нормально? Обычно я эксперементирую с глобальным масштабом - значаения 1,50,100. Но не всегда это помогает... иногда теплоизоляция воообще не реагирует на изменения масштаба.
попробуй поэкспериментировать с переменной _ltscale
Автор: kornkorn 16.7.2011, 12:16
Может у кого есть база Kampmann?
Автор: Карандаш 16.7.2011, 19:09
А где можно скачать мануал по MagiCAD 2010.11 HPV желательно на русском ???
Автор: Андрей* 18.7.2011, 13:09
Спасибо, но не помогло. Если смотреть на другие чертежи, то все настройки одинаковые.. непонятно почему не работает
Автор: Matilda114 21.7.2011, 8:52
Здравствуйте! недавно начала работать в MagiCad 2007.11/
Возникла проблема: когда рисую отвод, то вместе присоединения воздуховода к магистрали на самой мегистрале вырисовывается переход, даже если отвод по сечению много меньше магистрали. Думаю проблема в настройках....только не знаю где......Может кто нибудь сталкивался с подобным?
Автор: Matilda114 21.7.2011, 9:02
Здравствуйте! недавно начала работать в MagiCad 2007.11/
Возникла проблема: когда рисую отвод, то вместе присоединения воздуховода к магистрали на самой мегистрале вырисовывается переход, даже если отвод по сечению много меньше магистрали. Думаю проблема в настройках....только не знаю где......Может кто нибудь сталкивался с подобным?
Автор: heating 21.7.2011, 11:23
Возникла проблема: когда рисую отвод, то вместе присоединения воздуховода к магистрали на самой мегистрале вырисовывается переход, даже если отвод по сечению много меньше магистрали. Думаю проблема в настройках....только не знаю где......Может кто нибудь сталкивался с подобным?
Вам же на другом форуме отвечали где проблема. проверяйте расположение сечений в настройках серии воздуховодов. для вашей версии они должны располагаться строго по возрастающей. или выкладывайте проект-будем вместе разбираться.
Автор: osy3 21.7.2011, 11:36
или поменяйте версию на более позднюю, там больше функций и более гибкие настройки.
Автор: katrin_k 27.7.2011, 15:44
duct - (right click) options - branches
а вобще тут вроде про пожелания разработчикам ))
Автор: kornkorn 28.7.2011, 9:06
Подскажите, можно ли сохранить файлы мэджиккада из версии 2009.11 в версию 2006.5?
Автор: shprot 28.7.2011, 9:12
Вроде нет, самому этого не хватает.
Раньше была такая команда _MAGISAVEAS200711 пере сохраняющая в 2007.11, не знаю попробуйте _MAGISAVEAS20065 а вдруг...
Автор: kornkorn 28.7.2011, 10:06
Нет, в 2006.5 не сохраняет.
Автор: Chiper 8.8.2011, 21:49
Очень нужна помощь! Может кто то сталкивался с данной проблемой:
на ноуте лицензионная Win 7 х64.
А вот всё дальнейшее является прямым нарушением правил данного форума. Еще раз и будете наказаны.
Автор: Саня 17.8.2011, 11:32
День добрый, А почему задействоны 4 типа систем Exhaust Outdoor Supply Extract
Ну, есть сисиемы: приток, вытяжка, циркуляция... А зачем Exhaust и Outdoor?
Могу я использовать девайсы этих систем в других системах? ( например - в Supply использовать решетки из Extract и т.д. )
И еще такой вопрос: по расчетам... не получаца ... КАК ПРОИЗВЕСТИ РАСЧЕТ СИСТЕМЫ? Балансировка возможна только, если один конец системы открыт, а выброс? или подача? Оставлять конец открытым? нужно, ну.... например.... зонт ЗК поставить на вытяжке????
Автор: MMM 17.8.2011, 11:36
Мануал почитать для начала, очень внимательно. Потом найти тему про магикад, почитать ее. Потом подумать
Автор: Саня 17.8.2011, 12:05
мануалы читал, от корки ло корки. А про подумать... вот и обратися к форуму.
Ну, подскажите, в двух словах, без флуда....
маленький пример:
Воздуховод - ф100 L-100 система В
горизонтально
слева - решетка.... а справа что? отткрытый конец?
Автор: Байбула Оглы 17.8.2011, 13:45
Не будет считать, так как нет открытого конца, с обоих сторон стоят решётки
Что бы расчёт всё же был выполнен, либо должно быть два открытых конца, т.е. разорвать воздуховод так что бы были свободные концы либо через бокс соединить и участок от наружной решётки сделать отдельной системой
Outdoor - Воздухозаборные решётки
Exhaust - Воздухосбросные, ну как то так
Короче наружные приточные и вытяжные решётки
Автор: stasssl 17.8.2011, 13:46
Помогите!!!
При смене ориентации листа с книжной на альбомную, подписи решеток тоже поварачиваются. Где это исправить?
Автор: heating 17.8.2011, 13:51
в настройках листа.
Автор: ksv7 17.8.2011, 19:53
Добрый вечер всем.
При балансинровке выскакивает ошибка "Разный расход на исходных трубопроводах".
Может кто сталкивался с подобной проблемой, сначала грешил на виртуальные притоки, но вроде всё проверил...
Файл прилагаю.
Autocad 2010.
attachments_08_08_2011_18_46_34________.rar ( 2,73 мегабайт )
: 29
Автор: heating 17.8.2011, 20:18
Проверьте систему на наличие открытых концов командой _MAGIDPR. и в следующий раз не выкладывайте в архиве файлы *.bak.
Автор: ksv7 17.8.2011, 21:21
Если бы были открытые концы, то выскакивала бы ошибка при подсчёте расходов.
Тут скорее что то в соединениях, или глюк.
Автор: ksv7 17.8.2011, 21:33
подскажите что делать когда при балансировке системы отопления выходит например ругачка в виде таблицы:""разный расход на исходных трубопроводах (1.15812/1.2104).Расчёт отменён."
Компонент-радиатор отопления.Проверяю расходы на подводках-они одинаковы, и на подаче и на обратке.
Разобрался?
Автор: heating 17.8.2011, 22:03
Тут скорее что то в соединениях, или глюк.
Да есть у тебя на втором этаже один прибор где обратка подключена, а подача нет. Посмотри. Поставь минимальную длину поиска 10
Автор: ksv7 18.8.2011, 7:29
Спасибо, действительно, с меня бутыль.
Как говорится утро вечера мудренее.
Правда с помощью такого поиска не показывает открытый конец, даже неподключенный прибор не обозначает.
Автор: heating 18.8.2011, 7:47
Все он показывает. Задать параметры грамотно надо. Минимальную длину, диапазон. Я по вашему как этот открытый конец нашел?
Автор: zenat 18.8.2011, 12:13
один конец должен быть открытым
Автор: zenat 18.8.2011, 12:16
При смене ориентации листа с книжной на альбомную, подписи решеток тоже поварачиваются. Где это исправить?
в настройках ВЕ трубопроводи и вентиляция (синяя иконка) в закладке тексты выносок ставте галочку по исходной МСК
Автор: Pavel_887 20.8.2011, 9:13
Здраствуйте, господа!Вот какая ситуация, часть проекта вентиляции ТРК на 32500м2 была сделана в Мэджике 2010.11 версии, а часть в 2009.11, теперь их надо подружить объединив флоу ноды и т.п....Проблема в том, что при запуске в 10-ой версии того что было сделано в 9-ой ламает все воздуховоды(он не видет их окончания так как отводы и врезки отличаются в версиях), пропадают обозначения воздуховодов и т.д., а при открытит наоборот то что выполнено в 2010 в 2009 версии, соответственно вообще не видно воздуховодов...Команда которая работала в 9-х версиях и более раних, такая как MAGISAVEAS(версия проги без точки) чтоб сохранить чертеж в более раних версия выполненого в magicad 2010.11 просто не работает. Все возможные регенирации, востановления и апдейты тоже не помогли...Может кто знает как их подружить, а тоесть адаптировать 2009.11 для открытия в 2010.11 или откатить чертеж 10-й версии до 9-ки, просьба помоч, как всегда все срочно...Спасибо!
Автор: Black Phenix 22.8.2011, 12:25
У меня была та же проблема. В новой версии магике в чертеже, где был старый магик, попробуй отсоединить проект, потом его присоедини обратно... Мне помогало
Автор: Pavel_887 22.8.2011, 17:39
При дааной манипуляции как раз таки ломает все воздуховоды(около отводов и врезок остаются открытые концы, а сами отводы и врезки остаются в виде блока, который еще и вдобавок не удалить)...
Автор: katrin_k 29.8.2011, 17:26
искала поиском, не нашла, может уже обсуждалось...Требуется по местным нормам оформления применять шрифт ARIAL, однако русская раскладка дает абракадабру - как решить проблему, если такое возможно?
Автор: vombat 29.8.2011, 21:41
Попробуйте http://www.maestrogroup.com.ua/support/DWGConvert.zip (http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=24186,http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=6688)
Сомневаюсь что сработает с объектами Magicad, возможно придется использовать команду "magiexp"
Автор: irwave 29.8.2011, 23:08
Возможно ли в уже вставленных ВРУ поменять User Code и наименование девайса ? (вставлен был на латинском, нужно на русском) или надо вручную пере вставлять все ВРУ.
Автор: katrin_k 30.8.2011, 9:31
[quote name='vombat' date='29.8.2011, 22:41' post='682159']
спасибо, но не помогло. В акадовском тексте все хорошо, а в магикадовском - ..., и именно на русском ариэле. (DWGConvert не дает выбрать объект магикадовский текст.)
Автор: heating 30.8.2011, 10:31
Дело не в магикаде. Пробывал только что у себя (Acad 2012 rus+magicad 2010.11).
Автор: katrin_k 30.8.2011, 11:31
и как, получилось? у меня акад2006+маги2007,11
Автор: heating 30.8.2011, 12:53
Все нормально отображается
Автор: Axel 30.8.2011, 21:03
Была у меня тоже когда-то проблема именно с этим шрифтом. Тогда не работал экспорт в пдф. Ариаловские тексты превращались в наборы точек. Выкрутился заменой ариала на шрифт Arial Narrow. Это тот же ариал, только более ужатый по ширине. Может и вам поможет? Попробуйте заменить его на другой трутайповский шрифт.
Автор: katrin_k 31.8.2011, 12:29
Йохохоуу! Помогло, только замена не на ариэл нэрроу, а некий Arial Unicode MS. Спасибо всем!
Автор: Андрей* 5.9.2011, 10:02
Здравствуйте!
Такая проблема, при расстановки решеток в воздуховод скажем S1, некоторые решетки не попадают в слой S1, а попадают в любой другой, скажем S2. Это получается обнаружить, только когда слоги гасишь. Кто знает, почему так происходит?
Автор: MC2007 5.9.2011, 14:37
Такая проблема, при расстановки решеток в воздуховод скажем S1, некоторые решетки не попадают в слой S1, а попадают в любой другой, скажем S2. Это получается обнаружить, только когда слоги гасишь. Кто знает, почему так происходит?
Скорее всего неверно настроены слои в MagiCAD. Точно ответить нельзя, надо видеть проект.
Автор: Axel 5.9.2011, 19:40
Такая проблема, при расстановки решеток в воздуховод скажем S1, некоторые решетки не попадают в слой S1, а попадают в любой другой, скажем S2. Это получается обнаружить, только когда слоги гасишь. Кто знает, почему так происходит?
Есть такой глюк. Уточню по своим наблюдениям. Дело не в настройках слоев. Если редактируем систему S1, а следующей операцией расставляем решетки на воздуховод системы S2, то первая из расставляемых решеток идёт в слой S1, а остальные как положено в S2. Но не всегда. Отследить в результате каких конкретных действий так получается задачи себе не ставил, а по свежему не заметно, поскольку проявляется оно при гашении слоёв. При этом, цвет решетки рисуется правильно, по цвету сестемы S2, а слой - S1.
И ещё до кучи. Повторюсь о проблеме, побуждающей биться головой в монитор. А именно.
При публикации пакета листов (из подшивки или просто выделеных - не важно, на ПДФ-принтер или на локальный - не важно) в видовых экранах сбивается магикадовское скрытие. Т.е. оформляю я лист, настраиваю на нём видовые экраны, потом делаю команду magihide для всех ВЭ. Если попытаться распечатать этот лист командой publish, то скрытие на некоторых ВЭ может пропасть, или отображаться некорректно. При этом коряво будет отображаться и на напечатанном, и в самих видовых экранах, т.е. чтобы восстановить красоту скрытие ВЭ придётся делать повторно.
Чем это плохо? Есть у меня проект из 20 листов в 5-ти файлах. На некоторых листах по 3-5 видовых экранов для которых была применена команда magihide. Я объединяю все эти листы в подшивку, благодаря чему становится легко и удобно перемещаться между листами и файлами, а также появляется возможность одним нажатием кнопки перевести весь комплект в PDF-файл. Последнее очень удобно когда нужно передать комплект чертежей заказчику в электронном виде, или необходимо распечатать весь комплект на стороне. И вот тут то вылезает этот глюк. И приходится конвертировать по одному листу обычным дедовским методом, а потом получившуюся кучу пдф-ок объединять в один файл сторонними утилитами.
ЗЫ: могу прислать файл.
Автор: AleksejCher 16.9.2011, 13:12
Подскажиете пожалуйста, почему при балансировке системы выдает суммарную потерю давления 1700 Па. Файл в версии 2010.11 прилагаю. По моим расчетам потери должны быть в несколько раз меньше.
Автор: AleksejCher 16.9.2011, 17:44
Приложил файл в магикад версии 2010.11. В нем две почти одинаковые системы. Магистрали одной из них выполнены из круглых воздуховодов, магистрали другой из прямоугольных. Скорости в магистралях примерно одинаковые. Потеря давления в системе с круглыми воздуховодами составила 200 Па, в системе с прямоугольными 1700 Па. В чем может быть дело? Просчитывал в exel систему с прямоугольными воздуховодами потери получились примерно 150 Па, в программе vsv примерно так же.
Автор: alexius_sev 16.9.2011, 18:13
а файлы с настройками проекта где?
Автор: AleksejCher 16.9.2011, 18:17
Уточните пожалуйста какой файл с настройками, я в магикад не работаю просто решил проверить как считает аэродинамику. Когда создавал файл проекта все настройки оставлял по умолчанию.
Автор: alexius_sev 16.9.2011, 18:18
скиньте всю папку в которой находится файл, все настройки которые вы вносите в проект сохраняются в форматах ejp и т.д. для каждого модуля
Автор: AleksejCher 16.9.2011, 18:43
У меня к сожаления файл с настройками проекта на другом компьютере, а нельзя эти 2 системы скопировать в любой другой проект и просчитать в нем потери давления
Автор: alexius_sev 16.9.2011, 18:47
у меня не определились ваши ВРУ на прямоугольном воздуховоде, так что проверить по полной не удается, переделайте еще раз.
Автор: AleksejCher 16.9.2011, 18:57
Воздухораспределители 4АПН Арктос есть в базах доступных в интернете. попробовал скопировать системы в другой проект так как файл с настройками проекта на другом компьютере, результаты те же.
Автор: alexius_sev 16.9.2011, 19:37
вот выкладываю свой файл, пришлось удалить ваши ВРУ и вставить их заново с базы. сопротивление на конце воздуховодов не превышает 200 Па в обоих случаях, так что возможно либо при конвертировании произошел сбой...либо каие-то манипуляции вы сделали...но это уже вам разбираться
кстати не советую сохранять файлы в предыдущих версиях автокада, если работаете в 2010 сохраняйте в 2010
Автор: AleksejCher 16.9.2011, 19:51
кстати не советую сохранять файлы в предыдущих версиях автокада, если работаете в 2010 сохраняйте в 2010
У меня 2008 автокад на него и устанавливал магикад. То есть он просто на 2008 не корректно работает? Не могу на 2008 открыть ваш файл. В понедельник попробую на другом компьютере там 2010 установлен
Автор: AleksejCher 19.9.2011, 12:38
Подскажите пожалуйста на двух практически одинаковых системах с магистралями из прямоугольных воздуховодов получаются разные потери давления отличаются в 10 раз. Может я задал какие то не верные настройки.
Автор: alexius_sev 19.9.2011, 12:45
при пересчете на свой магикад в вашем ответвлении у меня пропадают решетки, попробуйте взять решетки из базы магикада установленной программы!!! а не с сайта арктика...видимо что-то с вашей программой
Я НЕ МОГУ В ПРОЕКТЕ НАЙТИ ВАШИ РЕШЕТКИ ПОД НОМЕРОМ 1.
Если вы взгляните на мои решетки то они под номером s12, и отображены в настройках проекта, а вот ваших там нет, думаю все дело в ваших решетках, видимо вы их просто вставили при помощи копирования?
Автор: AleksejCher 19.9.2011, 13:06
Я НЕ МОГУ В ПРОЕКТЕ НАЙТИ ВАШИ РЕШЕТКИ ПОД НОМЕРОМ 1.
Если вы взгляните на мои решетки то они под номером s12, и отображены в настройках проекта, а вот ваших там нет, думаю все дело в ваших решетках, видимо вы их просто вставили при помощи копирования?
Да я их вставлял при помощи копирования.
Автор: alexius_sev 19.9.2011, 13:09
не делайте так!!! Видимо вы берете решетку из магика 2006 и вставляете копированием в 2010 и у вас плучается вот такое в расчетах, попробуйте решетку задать из базы оборудования 2010 магика, она там есть. Она должна прописаться в проекте!!!
Автор: AleksejCher 19.9.2011, 13:14
Нет одну решетку я взял из базы данных Магика 2010 через интернет. Остальные путем копирования. При расчета системы из вашего файла потери давления 170 Па, а системы которую я сам нарисовал 1700
Автор: alexius_sev 19.9.2011, 13:17
сами все заново вычертите посчитайте, я все вычертил. Видимо какие-то переконвертированные данные воздуховодов некорректно воспринимает магик 2010 из 2006 и такое чудит. Скиньте какую нибудь систему мне из 2006 но не эту. и скажите какие расчетные параметры были у этой системы...или еще проще сделайте видеозапись ваших действий и выложите здесь
Автор: Seller of air 20.9.2011, 19:28
Класс!!! а немного подумать что не у всех linux на компах установлен можно?
Автор: alexius_sev 20.9.2011, 19:30
попробуйте по-другому сделать: сначала начертить магистраль, а потом уже ответвления. думаю вы удивитесь.
Автор: AleksejCher 21.9.2011, 9:20
Спасибо за помощь. Не знал что такую важную роль играет порядок прорисовки воздуховодов.
Еще такой вопрос. Встречались ли кому нибудь видеоуроки по магикаду?
Автор: osy3 27.9.2011, 11:02
Вопрос: можно ли в 2010,11 нарисовать тройник-разветвление для системы аспирации? Когда рисую, пустота вместо тройника получается или только воздуховод с 2мя врезками под 45...
Автор: alexius_sev 27.9.2011, 11:29
Рисуйте через вилку
Автор: Андрей* 30.9.2011, 11:32
Скажите, как заставить магик отображать изоляцию трубопровода в 1D режиме?
Естественно в меню viewport preference стоит точка на позиции draw both
Автор: Levanovas 30.9.2011, 12:37
Здравствуйте, подскажите пожалуйста где взять алюминиевый радиатор для magi CAD 2010.11. очень важным моментом является возможность задания числа секций в параметрах. (в штатных базах нашел только радиатор состоящий из 3 секций и 6). Соединять их трубами при необходимости установки 7 секций (6+1) ?!!
Автор: Seller of air 3.10.2011, 21:40
Естественно в меню viewport preference стоит точка на позиции draw both
Никак! Только в 2D/
Автор: alexius_sev 3.10.2011, 21:45
тип линии изоляции воздуховодов зигзагообразный? /\/\/\/\/
Автор: eklmneka 6.10.2011, 10:33
Подскажите как в русской версии 2010.11 при magiexp сделать z=0 ???
Автор: heating 6.10.2011, 10:35
Читаем командную строку и жмем русскую А. Ток в 2012 акаде эта фишка не работает.
Автор: eklmneka 6.10.2011, 11:19
у меня 2010 акад. И почему-то в нем тоже эта фишка не работает.
Автор: MMM 6.10.2011, 11:28
Это проблема не Акада, а русской версии магика. Не только эти команды не работают есть и ряд других. решение простое перейдите в настройках на английскую раскладку, в ней все работает
Автор: alexius_sev 6.10.2011, 11:56
поправка это проблема руского макикада установленного на русский автокад, при установке на анг автокад проблем таких нет
Автор: MMM 6.10.2011, 11:57
Совершенно верно! Но и при русском автокаде, в английской раскладке подкоманды работают!
Автор: MC2007 7.10.2011, 15:28
Кстати, можно использовать такую штуку как статус ;-)
Автор: MMM 7.10.2011, 15:33
А поподробнее как именно?? там же нет изоляции, только боковые и осевые линии!! Кончно можно трубы сделать зигзагообразными! А смысл?
Автор: jota 7.10.2011, 16:38
Кстати о линиях:
- если в одной системе отопления магистраль и присоединения. Как магистраль сделать толще? До сего дня выделял магистрали после расчётов в другую систему и задавал толщину....кропотливая работа
- обратный трубопровод принято пунктирной линией. Как дополнить типы линий пунктирной с масштабированием, чтобы на листах в масштабе 1/100; 1/50 не сливались в сплошную линию?
Автор: MMM 7.10.2011, 20:21
- Как дополнить типы линий пунктирной с масштабированием, чтобы на листах в масштабе 1/100; 1/50 не сливались в сплошную линию?
Открываете файл проекта магикада с расширением *.lin и вставляете туда любой тип линии, какой вам нужен. Опытным путем подбираете размеры линий и отступов между ними, типа
A,13,-2,0.2,-2
Потом в листе загружаете эту линию и задаете линии нужный мастаб
Автор: alexius_sev 7.10.2011, 20:26
A,13,-2,0.2,-2
Потом в листе загружаете эту линию и задаете линии нужный мастаб
а как в листе для линии задать нужный масштаб, опишите, если не трудно
Автор: MMM 7.10.2011, 22:58
Выбираете объект начерченный нужной линией, заходите в панель свойств автокада и там выбираете масштаб типа линии!
А вот что бы линия была в корректном виде при масштабе 1/50 или 1/100 надо поиграть значением в форме типа той, что я привел в предыдущем посте!
Если играть в самим типом линии лень, то можно играть мастабами, до тех пор пока эта самая ллиния не будет корректно отображаться на вашем чертеже
|
Автор: Axel 8.10.2011, 12:27
Но товарищи! Почему бы просто не установить глобальный тип линий равным 100 или 50 и забыть об этих проблемах? ( LTSCALE )
Делаете это один раз, скидываете заданные вручную масштабы обратно в 1 и навсегда забываете что когда-то этим занимались. Вернее, иногда вспоминаете, но редко.
На скрине три ВЭ одного фрагмента чертежа с разными масштабами. Глобальный масштаб =50
|
Автор: alexius_sev 8.10.2011, 13:13
Делаете это один раз, скидываете заданные вручную масштабы обратно в 1 и навсегда забываете что когда-то этим занимались. Вернее, иногда вспоминаете, но редко.
На скрине три ВЭ одного фрагмента чертежа с разными масштабами. Глобальный масштаб =50
спасибо, а чем LTSCALE от PSLTSCALE отличается?
Автор: glam 9.10.2011, 11:32
alexius_sev, вас в справке к автокаду забанили?
Автор: jota 9.10.2011, 11:56
Это у вас хелп к русскому Асаду?
Автор: glam 9.10.2011, 12:31
Это у меня хелп к 2012-му акаду EN. Там язык справки можно прямо в окне справки выбирать (справа вверху). Сама справка для языков отличных от установочного, как я понял, из тырнета подгружается.
|
Автор: Niksonus 10.10.2011, 16:23
Помогите пожалуйста! Изучаю magicad по видеокурсу, и столкнулся с банальной проблемой- когда черчу воздуховод начальную точку задаю z=3000 например, а вторую точку мне надо на той же высоте,но он ее привязывает к 0 точке(получается воздуховод в землю утыкается). Если отключить все автокадовские привязки то получается нормально. Пробовал нажимать кнопку неСоединять,перед тем как указать вторую точку-результат тоже. Уже замучился,капаюсь целый день. Объясните пожайлуста как быть. Спасибо!
Автор: alexius_sev 10.10.2011, 16:24
левая автокадовская привязка стоит(((
Автор: Niksonus 10.10.2011, 16:46
В смысле левая? Дело в проге или в настройках?
Автор: alexius_sev 10.10.2011, 16:49
дело в вашей привязке? отключите привязку по 3 D объектам...вроде должно помочь и на всякий случай привязку "касания"(Nearest) в привязке к объектам
Автор: jota 10.10.2011, 16:51
Зачем нужны "автокадовские привязки" z для проектирования воздуховодов? Они уже в магикаде при установке этажей.
Автор: MMM 10.10.2011, 18:35
Не там роете коллеги.Зачем выключать привязки и совершать прочие лишние действия??
Достаточно установить всего 1 галку в настройках и все будет пучком!
дела не в том, а в том что автокад нагло перехватывает у магика высотное значение при включенной привязке
|
Автор: Niksonus 10.10.2011, 20:04
Спасибо большое,правильно поставленная галочка решает все проблемы))Без помощи опытных коллег никуда не деться)
Автор: passenger 14.10.2011, 11:54
Кто знает что есть такое "dpcon" в аэродинамическом расчете? Это перепад давление или давление ?
Автор: MC2007 14.10.2011, 16:44
Потери на местных сопротивлениях. Именно перепад давления.
Автор: AleksejCher 14.10.2011, 17:37
Киньте ссылочку где можно скачать видеокурс.
Автор: Garant+ 17.10.2011, 9:36
Уважаемые коллеги хотел у Вас спросить: Есть ли Магикад на русском языке. Если есть то где можно его скачать.
Заранее Спасибо!
Автор: alexius_sev 17.10.2011, 9:38
весь магикад на русском языке вроде с 2008 года, ссылка www.progman.ru
Автор: Андрей* 17.10.2011, 12:00
Здравствуйте.
Такая проблема
Когда я хочу подключить диффузор к воздуховоду, у меня выскакивает окошко в котором меня спрашивают:
Конфлик размеров
1. Активный размер 200х100
2. Выбранный Д160
Изменить активный или удержать активный
Я нажимаю оставить выбранный размер, то есть 160.
И рисую, Магик берет третий размер уже 200х200, от куда он его взял непонятно.
Скажите пожалуйста, что я не так делаю, почему он не рисует 160?... Приходиться дополнительно заходить в опции и вручную выставлять диаметр.
Автор: alexius_sev 17.10.2011, 12:14
Такая проблема
Когда я хочу подключить диффузор к воздуховоду, у меня выскакивает окошко в котором меня спрашивают:
Конфлик размеров
1. Активный размер 200х100
2. Выбранный Д160
Изменить активный или удержать активный
Я нажимаю оставить выбранный размер, то есть 160.
И рисую, Магик берет третий размер уже 200х200, от куда он его взял непонятно.
Скажите пожалуйста, что я не так делаю, почему он не рисует 160?... Приходиться дополнительно заходить в опции и вручную выставлять диаметр.
запишите видео своей операции
Автор: passenger 17.10.2011, 12:21
Поясните, пожалуйста, тогда что за перепад давления dPtot и перепад давления dPcon. И чем они отличаются между собой.
Автор: MC2007 17.10.2011, 19:51
dPtot - полное давление в воздуховоде (т.е. динамическое + статическое).
Про dPcon вроде сказал выше...
Автор: Зольников Михаил 18.10.2011, 5:23
Не знаю, как Вы хотите подсоединить диффузор – как продолжение воздуховода или сбоку от него. Поэтому, у меня две версии:
1. Вероятно, у Вас не новая версия магика (в новых он автоматически «тасует» размеры). В настройках проекта, свойствах воздуховода у Вас размер 200Х200 стоит перед 200Х100. Посмотрите. Если это так – поменяйте их местами, удалив 200Х200 и поставив его заново за 200Х100
2. Вы подсоединяете диффузор к стороне 100 воздуховода 200Х100, поэтому он ругается. Если же по стороне 200 – то причина, вероятно, как в п.1
Если проблема не решилась, выложите принтскрин, что у Вас получается в итоге.
P.S. третья причина – в параметрах воздуховода стоит галочка «перевернуть». Уберите ее. Магик не под рукой, поэтому названия не дословно.
Автор: jota 18.10.2011, 21:20
Коллеги, вопрос на засыпку: для попутки (петля Тихельмана) какие задаёте удельные потери в магистрали 100 или 50 Па/м
к МС 2007 - программа приспособлена для расчёта и балансировки попутной схемы?
У меня сомнения т.к. при расчётах не выдаёт никакой ошибки что бы я не подключил....
Попутка капризная если сопротивление магистрали сравнивается с сопротивлением стояка и может встать стояк или даже перевернуться.
Автор: MC2007 19.10.2011, 12:41
к МС 2007 - программа приспособлена для расчёта и балансировки попутной схемы?
У меня сомнения т.к. при расчётах не выдаёт никакой ошибки что бы я не подключил....
Попутка капризная если сопротивление магистрали сравнивается с сопротивлением стояка и может встать стояк или даже перевернуться.
Удивляюсь, почему этот вопрос задается очень часто... Если расписать уравнения сохранения массы для каждого тройника, и учесть сопротивления и расходы в каждом сегменте сети - то петля Тихельмана - просто частный случай топологии!!! Откуда такой, прямо мистический смысл этого варианта топологии? Конечно считает верно!
Когда вы делаете сеть симметричной для снижения разниц перепадов в клапанах в разных участках сети - имеет смысл об этом говорить или выделять? Это просто правильно :-) Я надеюсь, что моя мысль понятна.
Автор: jota 19.10.2011, 12:56
Пьезометрический график имеет отличия. В попутке на любом тройнике один и тот же перепад давления, в тупиковой перепад уменьшается по мере удаления от источника. Если применяются радиаторы с нижним присоединением, единственное средство балансирования - предустановка термостатного вентиля. Условие нормального сбалансирования попутной системы - сопротивление присоединений должно быть выше чем магистрали. Если этого нет, то система искажает линейность пьезометрического уровня. Я задался удельным падением 100 Па/м и теперь имею сомнения. Может для магистрали надо было задать 50 Па/м, а для присоединений 100?
Автор: MC2007 20.10.2011, 13:29
Надо смотреть на вещи проще
Представьте, как бы вы создали расчет системы трубопроводов? Вы бы составили некую систему балансовых уравнений для разветвлений и прямых участков и решали бы ее. В данном подходе топология не имеет принципиального влияние на систему уравнений, а просто составляет частный случай. Разумеется, продуманная топология сети влияет на однородность значений балансировочных клапанов и на минимизацию потерь давления в сети. Раузмно, что если размеры всех циркуляционных колец примерно равны, то это замечательно, как и в случае с упоминаемой вами топологией. Но это не влияет на суть математической модели!
По поводу выбора потери давления на метр, то тут надо проанализировать такие факторы как длина (потери давления) в циркуляционном кольце, авторитет клапана, его рабочую зону. Уверен, что точного рецепта нет.
Автор: @@@ 20.10.2011, 13:49
Принимаю по опыту для двухтрубок:
- жилье 50 Па/м
- офисы и пр. административные 80 Па/м
- производство 100 Па/м.
В жилье так жестко из-за шумовых проблем, а не гидравлических.
ИМХО, не следует пытаться в одной сети принимать различные удельные потери.
Могут, конечно, быть частные случаи со своими причинами, но ведь как раз для стандартной системы при одинаковом удельном давлении при увеличении диаметра труб ( от подводок - к магистралям ) пропорционально растет и скорость теплоносителя из-за увеличения гидравлического радиуса, что вообщем то как раз правильно.
Автор: jota 20.10.2011, 14:04
Я имел ввиду не вообще, а частный случай. Знаю по опыту монтажа и наладки, в попутке нужны более высокие сопротивления подключений. В идеале - одинаковые.
Автор: MC2007 20.10.2011, 14:26
- жилье 50 Па/м
- офисы и пр. административные 80 Па/м
- производство 100 Па/м.
В жилье так жестко из-за шумовых проблем, а не гидравлических.
Возможно, не стоит давать точные рецепты - их нет. Все зависит от конкретного случая, топологии и т.п.
Разумеется, чем выше удельнные потери давления, тем выше вероятность возникновения шума в сильно не симметричных и удлиненных сетях.
В MagiCAD это считается так: dP=lam*(L/d)*(Ro*w^2)/2 = const (из уравнения Дарси-Вейсбаха) и w = G/(Ro*F) - отсюда и все выводы
Кстати, скоро будет релиз нового модуля к MagiCAD: http://www.magicad.com/en/content/start-now-and-finish-faster-magicad-system-designer
Автор: glam 20.10.2011, 15:38
Ух ты! Прикольно! Прямо руки зачесались его попробовать. Наверное классная штука должна получиться.
Автор: ruslan2s 20.10.2011, 18:28
нынешний год был весьма продуктивным для прогмана
ждем не дождемся нового модуля.!!!!в последние год - два у прогмана прогресс на лицо.Тем более что последняя версия 2011.4 очень удачная
Автор: katrin_k 21.10.2011, 15:58
Возможность проставлять метки на ссылке. При работе в общем проекте требуется оставлять модель "чистой" (т.е. никакой описаловки), все описания и маркировки проставляются потом в файле "вида", на ссылке на файл модели, чего маджик к сожалению пока не может. Лично меня и как щас устраивает, но для работы со смежниками, когда все работают над одним файлом модели, было бы круто.
Автор: Niksonus 26.10.2011, 10:17
Помогите пожалуйста в изучение магикада Какие могут быть банальные или не банальные причины,то что он не считает даже расходы? Создаю ветку с двумя ответвлениями, на концах ответвлений делаю виртуально соединение и задаю расход. Потом жму на третьем конце посчитать расход и...ничего не происходит((( Может я в чем то косячу жутко или невнимательность,посоветуйте пжалуйста)
Автор: vombat 26.10.2011, 17:46
Какие могут быть банальные или не банальные причины,то что он не считает даже расходы? Создаю ветку с двумя ответвлениями, на концах ответвлений делаю виртуально соединение и задаю расход. Потом жму на третьем конце посчитать расход и...ничего не происходит((( Может я в чем то косячу жутко или невнимательность,посоветуйте пжалуйста)После указания "исходного виртуального соединения", нужно так же "показать трубопровод"
Автор: Niksonus 26.10.2011, 20:20
Я про воздуховоды) программа не считает ни сумарный расход, ни воздуховоды,ни балансирует системую. Ставил на ответвлениях диффузоры задавал там объем воздуха, жму рассчитать диаметр воздуховода и ничего не происходит. В ошибках пишет что есть не соединеные элементы,хотя все соединено,воздуховоды подключены к диффузорам.
Автор: MMM 26.10.2011, 20:38
Значит косячно задали виртуальные притоки, или вообще их не создали. А кнопочку расчет системы нажимали:??
Автор: vombat 26.10.2011, 20:53
В дополнение прикладываю видео
А на счет не присоединенных участков, возможно где то на чертеже действительно они есть, просто очень маленькие. Попробуйте те же манипуляции провести в новом, чистом файле.
Автор: eklmneka 28.10.2011, 9:29
Коллеги, а расскажите как можно 3-х мерную модель здания выполненную в архикаде корректно загнать в magicad room с последующим расчетом теплопотерь? и как в room'e выполнить 2-й свет?
Автор: MC2007 28.10.2011, 20:28
Попробуйте через IFC
Автор: barsik85 31.10.2011, 19:43
Вопрос есть, многие ли покупают MagiCAD или всё таки качаем с торрента и на свой страх и риск?
Автор: Зольников Михаил 31.10.2011, 19:57
Если лицензионная Винда и антивирус большинству по карману, то Автокад и Магикад - уже нет.
Стоили бы дешевле - в пределах 10 т.р. - купил бы. И, думаю, многие купили бы.
И фирма, снизив цену за программу до разумных пределов, вышла бы на ту же прибыль, а, может быть, еще и больше.
Автор: jota 31.10.2011, 20:00
Они не виноваты, что мы бедные.....
Автор: ruslan2s 31.10.2011, 22:24
вообще-то 1000 баксов за первый модуль и по 200 за каждый следующий было бы вполне приемлимо,тогда можно было б по крайней мере раз в 2-3 года покупать новую версию магика.
тогда многие пользователи вышли бы на легальное пользование магикадом
Автор: glam 31.10.2011, 22:25
Стоили бы дешевле - в пределах 10 т.р. - купил бы. И, думаю, многие купили бы.
И фирма, снизив цену за программу до разумных пределов, вышла бы на ту же прибыль, а, может быть, еще и больше.
Стоили бы дешевле - в пределах 300-500 т.р. - купил бы. И, думаю, многие купили бы.
И буржуинистые автопроизводители, снизив цену за продукцию до разумных пределов, вышли бы на ту же прибыль, а, может быть, еще и больше.
Зольников Михаил, прошу прощения за то что я подобным образом собезьянничал, но вопросы "несправедливого" ценообразования на ту или иную продукцию, не являющуюся предметом монополии, имеющую достаточное количество аналогов-конкурентов, вызывают у меня в лучшем случае улыбку, ну или желание собезьянничать примерно таким способом.
Не рекламы ради, а токмо информации для. Как то у Progman на сайте висела фотка типа "наша команда", гуглом она до сих пор прекрасно находится. Вот она
Это сотрудники только финского офиса. Я допускаю что количество не =const и сейчас их может быть чуть больше или меньше, но даже если данную пикчу взять за некую отправную точку, прикинуть какой средний уровень оплаты труда в не самой последней с точки зрения уровня жизни в Европе и в мире вообще стране Финляндии, то можно хотя бы приблизительно прикинуть какой должен быть ежемесячный, а лучше всё-таки пересчитывать на ежегодный, доход компании, чтобы обеспечить такой коллектив хотя бы средним уровнем оплаты труда (по местным меркам), платить налоги, социальные отчисления, пособия и прочие прелести от ведения цивиллизованного европейского бизнеса. Все эти люди хотят кушать. И я почему-то уверен, что выбранная бизнес модель, включая модель ценообразования на разрабатываемые приложения и предлагаемые услуги и сервисы, учитывает не только то что фирма должна окупать свои текущие расходы, но и тот бесспорный факт что любой бизнес должен непрерывно развиваться, выходить на новые горизонты и перспективы, соответственно если разработчик из года в год не меняет политику в ценообразовании, либо наоборот ужесточает её, значит он считает что выбранный путь верный, т.к. задачи, которые ставятся достигаются. Прямым следствием этого является регулярный выпуск новых версий, расширение функционала и очевидное развитие программы.
Извиняйте что опять "многабукафф". jota ту же суть шестью словами выразил. Доживу до его лет, тоже постараюсь шестью словами обходиться.
Автор: glam 31.10.2011, 22:52
тогда многие пользователи вышли бы на легальное пользование магикадом
Руслан, мы все меряем на себя. Для Михаила приемлемо 10 тыс.рублей, для тебя 1000 баксов, для меня еще какая-то сумма, jota когда-то сумел изыскать для себя возможности и приобрел несколько модулей (хоть он и не очень доволен уровнем техподдержки, ограничиваемым актуальной для него версией), но то что кривая нашего потенциального спроса не пересекается с кривой предложения разработчиков программных продуктов не проблема фирмы-разработчика, а проблема нас как потенциальных потребителей. Говоря языком рынка мы просто не являемся целевой клиентской категорией определенной разработчиком. Хотя теоретически чисто технически разработчику не сложно было бы расширить клиентскую базу за счет введения категорий градации своего продукта условно скажем на премиум, бизнес, базовый и эконом класс. Кстати, на техническом уровне делается это достаточно легко - для каждого класса ниже максимального по возрастающей обрезается различный функционал в той или иной степени и уменьшается уровень техподдержки. Но раз данный разработчик не идет по этому пути, то видимо либо пока не пришло время и как я уже написал выше выбранная бизнес модель полностью себя оправдывает. А вот как изживёт себя прежняя модель развития данного бизнеса, руководство начнет думать как и за счет чего увеличить прибыль и вполне может быть что мы когда-нибудь лет через N доживем до MagiCAD Light по 10 тыщ за модуль.
Автор: jota 1.11.2011, 0:41
....вполне может быть что мы когда-нибудь лет через N доживем до MagiCAD Light по 10 тыщ за модуль.
Эконом класс есть, но это не Прогман.
Пожалуйста - 2д программа FineHVAC на базе InteliCad как раз в этой ценовой нише. Или польская Wentyle - вообще бесплатная с ежегодным обновлением и солидной базой.
Кстати, с FineHVAC работают многие фирмы США и Азии, а с Wentyle многие в Европе.
Прогман живёт не только с продажи программы, но и за счёт платежей фирм-производителей, для которых разрабатывает базы для Магика
Поэтому Прогман удешевлять свою продукцию не будет.
Зато есть выбор. Ездить можно и на жигулях.....
ЗЫ. Да я "позволил" себе приобрести 2 модуля вентиляция и трубы не потому, что с жиру бесился, а для того, чтобы вырваться в конкуренции. Насколько знаю, в Магике у нас работают очень немногие.... Мои инвестиции себя оправдали. Сейчас, когда проектирование по объёмам продолжает валиться, я не был бы такой решительный....
Автор: flawer 1.11.2011, 17:46
Здравствуйте,подскажите пожалуйста,при черчении отводов воздуховодов круглого сечения Magic не прорисовывает звенья и полузвенья(стаканы) из которых состоит отвод,а просто чертится плавный отвод. Что можно сделать что бы эти на чертеже эти моменты прорисовывались?
Автор: glam 1.11.2011, 19:21
Вообще это от версии программы зависит, но насколько я знаю в версиях 2010.11, 2011.4 подобный функционал гарантированно реализован, насчет более ранних ничего не скажу, скорее всего не получится. Для того чтобы получить подобные возможности при черчении надо выбрать серию воздуховодов Lindab Safe, либо создать свою серию на её основе, но при этом надо чтобы в свойствах серии остались такие фасонные элементы как отводы BFU
Далее чертите воздуховод выбрав вышеупомянутую серию. В свойствах черчения воздуховода надо поставить галочку в чекбоксе Product selection/Automatically select products (нижняя часть окна над кнопкой ОК), в результате получите примерно такую картину.
Только эти отводы не для всех размеров доступны. И для "младших" размеров серии DN250/DN315 придется в свойствах воздуховода при черчении еще дополнительно выбирать тип круглого отвода с наибольшим радиусом, тогда сегменты появятся. Для стандартного и малого радиуса отвода у меня сегменты начинают появляться где то с диаметра DN400/DN500. Для диаметров меньше 250 подобные отводы не предусмотрены, т.к. их просто напросто нет в серии у производителя.
Автор: flawer 1.11.2011, 19:46
Спасибо.наиболее рациональный вариант это смена версии на более новую,где недочеты более ранней версии исправлены,я правильно понял?
Автор: glam 1.11.2011, 19:55
Логично. Разработчик называет возможности, которые отсутствовали в ранних версиях и появились в более поздних не недочетами, а улучшенным функционалом. Просто очень давно и очень долго и настойчиво программу ругали за то что у неё слишком слабый функционал по части редактирования фасонных элементов вентиляции по сравнению с некоторыми конкурентами, и вот потихоньку лёд стал трогаться и теперь этот функционал от версии к версии начал расширяться. Если в ближайшие год-два он сформируется окончательно, думаю будет совсем замечательно, т.к. давно прослеживается тенденция разработчика не выкладывать все карты на стол сразу, а добавлять фишки дозированно от версии к версии улучшая их и развивая возможности. Мне кажется это маркетинг, грамотный маркетинг. Only business, nothing personal.
Автор: AleksejCher 2.11.2011, 8:59
Подскажите пожалуйста. Возможно ли в прогамме задать месторасположение источника шума (вентилятора или приточной установки). По умолчанию я так понимаю оно находится в самом начале системы и уровень шума задается в свойствах системы. Зачастую встречается что источник шума находится не в начале системы а где то посередине, например когда вентилятор находится в помещении, а выброс после вентилятора выводится по фасаду здания или внутри здания через несколько этажей на 1 м выше кровли.
Автор: glam 2.11.2011, 9:14
Делите систему как задумано разработчиком на Outdoor/Supply и Exhaust/Extract части и будет вам источник шума в середине, как раз у открытого конца, подводимого к источнику шума (и тяги).
У нас почему-то не принято делить систему на до и после вентилятора. В западных нормах такое деление является стандартом. Ясное дело что проще одну систему рисовать без разбиения на подсистемы - меньше слоёв, меньше лишних действий, но тогда нарушается логика, заложенная в программу, нарушается логика - нарушаются цепочки основанные на её основе, тогда в лучшем случае придется идти на хитрости, а в худшем у вас еще и расчеты неправильные получатся.
Автор: Kult_Ra 2.11.2011, 10:05
С политикой цен "на лицензии" ПС много чего интересного связано. И довлеющие и быстроменяющиеся "факторы" взаимоисключающие. У каждого разработчика прослеживаются и "собственные" не публикуемые "приёмы".
Во внимании и, к примеру "а сколько" заработает пользователь на одном применении инструмента. И важно одному разработчику - в какой стране, другому наплевать на платежеспособность "клиента". Или он "ориентируется" на страну "своего пребывания".
Ценообразование - глубокая "тайна" даже для тех сотрудников, что glam на той пикче явил. Тем более для пользователей всех мастей.
Учитывается порой и такое "состояние"
Автор: eklmneka 2.11.2011, 12:56
А автоиндексом кто-нибудь пользуется? И где его применяете?
Автор: Kult_Ra 2.11.2011, 15:38
А и там не часто встречались типа вытяжные системы, но с разветвлением после вентилятора.
То есть "до" - под разряжением и слияние потоков, а после уже подпор в воздуховодах и "деление (и слияние могло встретиться)". И не было резона под эти случаи спец "нормы" какие-то варганить. Возможно и сегодня тоже нет программ под такую проектную ситуацию заточенных - разделить на два "расчётных блока" - так и обходились.
Были бы часты подобные проект_случаи - "инструмент" несложно к ним приспособить.
Автор: alexius_sev 2.11.2011, 15:42
А и там не часто встречались типа вытяжные системы, но с разветвлением после вентилятора.
То есть "до" - под разряжением и слияние потоков, а после уже подпор в воздуховодах и "деление (и слияние могло встретиться)". И не было резона под эти случаи спец "нормы" какие-то варганить. Возможно и сегодня тоже нет программ под такую проектную ситуацию заточенных - разделить на два "расчётных блока" - так и обходились.
Были бы часты подобные проект_случаи - "инструмент" несложно к ним приспособить.
Я уже привык так делать, для меня это удобней, и физике чуть более приближенно
Автор: MagiRus 3.11.2011, 18:06
Здравствуйте. Кто-нибудь устанавливал воздухоотводчики на трубопроводы? А именно (база Armatec 11c, AT8050B15). Почему Magicad делает разрыв трубы и вставляет воздухоотводчик? Не смотрится)
Автор: heating 3.11.2011, 18:09
Да тоже самое с манометрами и термометрами. не проще ли блок нужный создать и ставить куда необходимо. иль так сильно визуализация нужна?
Автор: MagiRus 3.11.2011, 18:30
Вот картинка. С манометрами не замечал, ставятся, хотя выглядят тоже не очень. Для примера поставил один горизонтальный и один вертикальный манометр. А с воздушниками - блок можно создать, я хотел понять - это я что-то не так делаю или это Progman сотворил такое дело)
|
Автор: heating 3.11.2011, 18:34
даже не знаю что подсказать. проверьте в моделлере эту модель.
Автор: MagiRus 3.11.2011, 18:42
Спасибо. Будем пробовать.
А вот если труба диаметром 100 все еще хуже, привязывается к центру.
|
Автор: heating 3.11.2011, 18:44
а в 2D не закрашенном как все это дело выглядит?
Автор: purmo 6.11.2011, 13:09
Можно ли чертежи сделанные в MagiCad 2011 открыть в более ранней версии.
Автор: barsik85 6.11.2011, 22:00
День добрый!
Подскажите, как перенести настройки одного проекта в другой, т.е. я создаю в одном проекте типы выносок и т.д. теперь мне необходимы аналогичные выноски и т.д. уже в новом проекте, чтоб не создавать по новой, что нужно сделать?
Автор: heating 6.11.2011, 22:07
Подскажите, как перенести настройки одного проекта в другой, т.е. я создаю в одном проекте типы выносок и т.д. теперь мне необходимы аналогичные выноски и т.д. уже в новом проекте, чтоб не создавать по новой, что нужно сделать?
Когда создаешь новый проект-указывай этот настроенный как шаблон. и все настройки и оборудование перейдут в новый проект.
Автор: vombat 6.11.2011, 22:07
Подскажите, как перенести настройки одного проекта в другой
При создании нового проекта, в качестве шаблона, выберете Ваш последний проект (где все настроено)
Автор: barsik85 6.11.2011, 22:14
Спасибо, всё понял, получилось.
Автор: barsik85 7.11.2011, 19:45
Возможно ли в MagiCAD ограничивать высоту воздуховодов перед расчётом, такая опция есть в Allklime.
Скажем необходим воздуховод высотой 350мм по всей длине, какие инструменты применить? Ато в ручную после расчета приходится "напильником" дорабатывать.
Автор: MMM 7.11.2011, 19:58
Скажем есть такая опция. В 2011 блокировка раздельная по высоте и ширине, в более ранних версия общая блокировка.
Не ленитесь мануал прочтите. Многие детские вопросы отпадут сами собой
Автор: glam 7.11.2011, 20:00
Проще всего создать серию с предельной высотой 350 мм и применить её к выбранному участку воздуховода.
В версии 2011.4 появилась возможность блокировать 1 из параметров воздуховода высоту или ширину, но для этого вам придется нарисовать некий участок трассы с указанной высотой и заблокировать этот параметр, тогда при сайзинге (аналог автоконструирования в климе) высота останется неизменной.
На данный момент на мой взгляд ни то ни другое не удобно, поэтому я по старинке использую ручное конструирование - 1 черт пока такие объекты где особо автосайзингом ничего не выиграть и многие узлы приходится напильником вручную дорабатывать. А так вообще знаю что первый способ некоторые люди используют.
Автор: barsik85 7.11.2011, 22:22
Не ленитесь мануал прочтите. Многие детские вопросы отпадут сами собой
У меня 2010.11 опция блокировки есть, но блокирует он воздуховод и по высоте и по ширине, так что остаётся только "напильник"
Мануал это конечно хорошо, но описание кнопочек много не даст, нужен алгоритм расчёта, а его нет. Потому пыхтим методом "тыка"
Автор: igrok 8.11.2011, 13:46
Добрый день, коллеги. Столкнулся вот с какой проблемой. Пересечение воздуховодов. При выборе функции "скрыть" воздуховод который проходит ниже полностью не переводится в пунктирную линию и отвод остается такого же цвета как и цвет скрываемой системы. Спасибо если кто поможет
|
Автор: alexius_sev 8.11.2011, 13:47
выложите файл с настройками прокта
Автор: alexius_sev 8.11.2011, 13:54
а где dwg? 
Автор: igrok 8.11.2011, 13:59
Извиняюсь, забыл вложить.
Автор: alexius_sev 8.11.2011, 14:05
У меня все ок. Видимо с магиком что-то у вас, попробуйте проект обновить
|
Автор: igrok 8.11.2011, 14:10
Фантастика. В том то и дело, что обновлял. Результат тот же. Новый проект создаю, все нормально работает, а с этим беда. В проге не первый год работаю, первый раз такое.
Автор: alexius_sev 8.11.2011, 14:13
у меня такое было...очень давно, только трубами...не помню вроде переписал полностью проект...вставил модель и перезалил новые настройки....я тогда прдположил, что из-за сохранения в предыдущем автокаде, отличном от када с установленным магиком, может такое случится, но это лишь предположение, и поэтому никто меня не уговорить поставить в настройках на сохранение в 2007 и т.д.
Автор: igrok 8.11.2011, 14:24
Спасибо.
Автор: sovet 8.11.2011, 17:01
Здравствуйте, уважаеме коллеги!
Написал и выложил небольшой курс по magiCAD.
Он для начинающих - с чего начать, что куда жать и т.п.
Заходите, смотрие, комментируйте
magicad.info
Автор: glam 8.11.2011, 17:15
Тем существующих мало было для того чтобы поделиться этой замечательной новостью?
P.S. А я понял, автор хочет немножко попиарить себя, таким вот оригинальным образом.
Автор: EJIEHA 8.11.2011, 17:21
По мне, так это реклама стороннего ресурса....
Автор: glam 8.11.2011, 17:28
По мне так тоже, учитывая что на указанном сайте в разделе "Новости" суммарной текстовой информации меньше чем в разделе "О себе", но если автор не будет проявлять настойчивость и ограничится одним сообщением о своём хомяке, то наверное в рамках правил этого форума сообщение можно и оставить.
А вообще интересно наблюдать как на волне популярности и распространенности одной программы разные люди пытаются к оной популярности хоть как-то примазаться. Не удивлюсь если уже и твиттер с магикадом существует и какие-нибудь сообщества в фэйсбуках/вконтактиках.
Автор: AleksejCher 8.11.2011, 19:08
P.S. А я понял, автор хочет немножко попиарить себя, таким вот оригинальным образом.
Тем не менее это самый хороший видео урок по Магикад вентиляция который мне удалось найти в сети, автору спасибо. Изучать магикад по мануалу просто не реально, кроме описания кнопок там нет полезной информации. По моему этот урок можно было выложить на этом форуме. Хотелось бы увидеть видео уроки и по другим разделам - отопление, водопровод, электрика и др.
Автор: glam 8.11.2011, 22:03
А я разве сказал что урок плохой? Просто я действительно не понимаю зачем создавать отдельную тему здесь на форуме ради того чтобы дать ссылку на свою домашнюю страничку, на которой выложен всего 1, пусть даже и неплохой, урок (вы уж меня извините, но назвать сайтом ресурс из 4 страничек у меня язык не поворачивается). Ну залил бы его на ютьюб и яндекс-видео, выложил ссылку на в темах обсуждения программы на самых популярных сетевых ресурсах где активно обсуждается программа - и проще, и охват аудитории шире будет.
И вы неправы насчет того что изучать программу по мануалу не реально. Было бы желание - изучать можно и без мануала методом научного тыка. Разумеется это будет непродуктивный и долгий процесс, но это уже вопрос упорства и желания обучающегося. С наглядными роликами оно бесспорно быстрее будет.
Автор: barsik85 8.11.2011, 22:08
glam, по мануалу изучать долго, а по ролику приведённому выше, очень просто понять смысл как работает MagiCAD. Парень классный ролик создал, думаю лучший из всех.
P.S.
Не реклама.
Автор: glam 8.11.2011, 23:44
barsik85, вот я совершенно не против. Только за. Более того я приветствую подобную общественно полезную деятельность и если автор сделает еще ролики, которые помогут новичкам быстрее освоить программу я лично выражу ему свою торжественную благодарность в устной и письменной форме. Я о другом тут ворчал. Можно было сделать всё чуть проще и скромнее, охватив при этом в разы большую аудиторию ютьюба.
Примерно вот так.
http://www.youtube.com/watch?v=Rnw5VbHf6eA
http://video.yandex.ru/external/4611686018473997986/view/86310482/
http://narod.ru/disk/30967963001/MagiCAD_Ducts_Basic_Course.mp4.html
Автор: Jetto 9.11.2011, 7:02
Доброе утро!
Помомгите, пожалуйста! Сделал проект по вентиляции, считаю спецификацию, magicad выдал вот такие преходы: Переход 160/0; Переход 125/0; Переход 300х400/0 и т.д. Все такие перходы в разных количествах. Версия magicadа 2010.11 Что это может быть и в чем причина появления таких переходов?
Автор: MMM 9.11.2011, 8:03
Если откроете окно параметров свойств воздуховодов, то там в окне переходов 4 разных типа может быть. Так вот /0 и есть обозначение одного из этих типов.
именно для версии 2010 актуально стало
Автор: Jetto 9.11.2011, 8:46
Спасибо, но так же в спецификации есть и нормальо обозначенные переходы: Переход 160/150х150; Переход 200х200/150х150. В этом случае понятен смысл этого перехода: из воздуховода диаметром 160 переходим в воздуховод размером 150х150.
При обозначении: "Переход 160/0" тогда получается смысл из воздуховода диаметром 160 переходим в воздуховод размером 0? Или я что-то не понимаю...
Чертеж с исполнительными файлами прилагаю.
Заранее спасибо за ответ.
Автор: MMM 9.11.2011, 8:49
/о или /1 это не длина перехода воздуховода, а его тип. ну вот так сделали магик этот. Не удобно стало. Если поищете по теме выше это подробно обсуждалось shprotom и МС2007
Автор: Jetto 9.11.2011, 8:57
Вот смотрите переход 160/125 это из 160 в 125 переходим, а при обозначении: Переход 160/0 что мы делаем?
Просто на чертеже я таких переходов не нашел, а про обозначение типа перехода тоже смотрел и с этим разобрался.
пока моя версия такова: обозначаются стыки элементов диаметром 160.
Автор: igrok 9.11.2011, 16:56
Решил я проблему. Не знаю, в чем конечно причина на самом деле, но загрузил настройки видовых экранов по умолчанию и все стало нормально отображаться
Автор: katrin_k 9.11.2011, 18:45
коллеги, кто-нибудь раскроет тайну применения на практике автоиндекса и "user var" ? в общем понятно, а как конкретно..?
Автор: glam 9.11.2011, 18:59
Один из частных конкретных примеров применения User var в картинках. Надеюсь что всё будет понятно и без пояснений.
В остальном возможностей по применению User var - масса, понять где бы это могло быть вам полезно сможете когда поймете как это работает и в каких ситуациях вам раньше этой функции не хватало.
Про автоиндекс в картинках пока не смогу объяснить, а расписывать пока влом. Пускай кто-нибудь другой добрый объяснит.
Автор: MC2007 9.11.2011, 21:47
Стоили бы дешевле - в пределах 10 т.р. - купил бы. И, думаю, многие купили бы.
И фирма, снизив цену за программу до разумных пределов, вышла бы на ту же прибыль, а, может быть, еще и больше.
Ну если бы стоили ваши проекты по 5 копеек за квадратный метр здания, по всем разделам, то я бы их у вас заказывал.
Любые цены имеют обоснование и причины, они не берутся от фонаря. Скажу точно, если цена была бы даже 15 т.р. то многие не купили, а бизнес оказался бы невозможен. Чтобы понять как, почему и откуда, напишите свой софт и попробуйте его развивать и продавать. Тогда и обсудим
Спасибо, glam, за детальные ответы.
Ну и вопрос к знатокам, кто нибудь пользуется такими врезками?
У меня вопрос: чем лучше [%%c + connection size] чем [connection size drawn phi] ? Сила привычки или есть польза?
|
Автор: MMM 9.11.2011, 22:17
А как вы такие переходы сделали?? У меня, если начать чертить от перехода магик сдвигает переход и продлевает больший размер и чертит от него!!
Красотой лучше!! Если использовать гостовский шрифт, то разница заметна не вооруженным глазом и отнюдь не в пользу [connection size drawn phi]
Если использовать шрифт ариаловский, но разницы никакой однако нет.
А поскольку я всегда использую гостовский шрифт, то и предпочитаю [%%c + connection size]
|
|
Автор: MC2007 9.11.2011, 22:25
Это одна из опций версии 2011.11, нужно было для китайского рынка. Вот и возник вопрос - а часто мы, россияне, так делаем при монтаже? Кстати, там и расчет сопротивлений для этого случая будет.
Если использовать шрифт ариаловский, но разницы никакой однако нет.
А поскольку я всегда использую гостовский шрифт, то и предпочитаю [%%c + connection size]
Понял, согласен
Автор: glam 9.11.2011, 22:44
MC2007, ответь плиз на мой http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=39271&view=findpost&p=703650 в теме про создание баз. У меня по части баз кстати еще 1 вопрос назрел.
Насчет %%с у меня та же ситуация что и у МММ.
Про врезку в переход я так и понял что это фишка из новой версии. Я таким не пользуюсь и у коллег не видел, на мой взгляд это извращение. А вот врезку в отвод 90 градусов иногда встречал. old patriot когда вентиляцию проектировал любил такую штуку практиковать.
Кстати, картинка таких тройников на главном сайте в анонсе новых возможностей версии 2011.4 есть.
А неравнопроходные тройники, про которые я давеча спрашивал, сделали в новой версии? Я так понял внутренний релиз новой версии уже был, скоро будет официальный релиз для внешнего мира?
Автор: alexius_sev 10.11.2011, 11:06
Не подскажите, в модуле электрика я указываю радиус изгиба кабеля, и он заданный изгиб рисует в горизонтальной плоскости, а вот если кабель идет вверх , то изгиб рисуется как бы с нулевым радиусом((( Кто сталкивался с такой проблемой и решил ее?
Автор: Шпилька 10.11.2011, 12:55
Буду жутко благодарна тому доброму человеку, который подскажет, какую именно фигню я нажала и где, после чего у меня на канализации все отводы стали под 45 градусов и с патрубком 150 мм. Очень хочется перенажать обратно...
(смайлик, растерявшийся от космической величины своей кнопконажимательности)
Автор: alexius_sev 10.11.2011, 12:57
(смайлик, растерявшийся от космической величины своей кнопконажимательности)
скорее всего вы выбрали другой тип трубы
Автор: Шпилька 10.11.2011, 13:09
Неее... Я всегда на полипропилене... Али теперь полипропилен нельзя соединять отводами 90? Все так меняется, что просто не успеваю... Особо раздражает пятнадцатисантиметровый патрубок между отводами...
Может быть, есть еще версии?
Да, прямые тройники мне теперь тоже недосягаемы...
Автор: alexius_sev 10.11.2011, 13:11
Может быть, есть еще версии?
Да, прямые тройники мне теперь тоже недосягаемы...
Скиньте проект с настройками
Автор: Шпилька 10.11.2011, 13:20
Побежала отправлять...
Автор: alexius_sev 10.11.2011, 13:54
дело ваше
Автор: MC2007 10.11.2011, 20:45
Про врезку в переход я так и понял что это фишка из новой версии. Я таким не пользуюсь и у коллег не видел, на мой взгляд это извращение. А вот врезку в отвод 90 градусов иногда встречал. old patriot когда вентиляцию проектировал любил такую штуку практиковать.
Кстати, картинка таких тройников на главном сайте в анонсе новых возможностей версии 2011.4 есть.
А неравнопроходные тройники, про которые я давеча спрашивал, сделали в новой версии? Я так понял внутренний релиз новой версии уже был, скоро будет официальный релиз для внешнего мира?
Про этот вентилятор - пока это начальный вариант, проверю как это будет в новой версии. Дальше будет больше поддержки приточек и вентиляторов. Про типоразмеры - поговорю с разработчиками, что лучше сделать. Есть наглядные примеры?
Кстати, как я понял, это не врезка на отводе, это прочистка. На нее крышка надевается. Посмотри http://www.lindab.com/global/pro/products/Pages/BFBKCU-90deg.aspx , действительно забавно
Тройники такие будут.
|
Автор: MC2007 10.11.2011, 20:59
Может быть, есть еще версии?
Да, прямые тройники мне теперь тоже недосягаемы...
Так и должно быть в режиме smart. Если ручками хочется, то надо в direct чертить. В режиме smart постоянно устанавливаются 45 градусные отводы. Читайте мануал, посещайте курсы
Автор: Шпилька 11.11.2011, 15:42
Алексиус_сев! Большое спасибо за поддержку!!! МС2007 оказался... или оказалась... прав... или права...
МС2007! Также большое спасибо, особенно за то, что сначала ответили, а уж потом фейсомпротейбли. А могли просто фейсомпротейбить...
Ну, короче, у меня все получилось!!!
Автор: Шпилька 14.11.2011, 15:31
Ну я опять что-то не то нажала... У меня теперь при попытке расставить размерные выноски в модели, они в листах видны, а в модели... нетути... Причем слой WATER-PIPE-W1-TEXT везде подключен... ну у меня в модели уже все слои разморожены/включены и так далее... И как же так может быть, что слой полностью включен, а то, что в этом слое - неотображается...
Ну то, что проблема в прокладке между компом и креслом то я понимаю, но...
Автор: jota 14.11.2011, 23:31
Вопрос по перепаду давления на распределительных коллекторах системы теплоснабжения - промка.
Регуляторы перепада, балансовая пара. Устанавливаю измерительный Stad на подачу, Stap на обратку; указываю требуемый перепад после регулятора. При балансировании после регулятора справка указывает весь перепад давления как и до регулятора. На коллекторе с разными линиями и разными установками регуляторов у всех линий ptot одинаковое. Что я недопонял? Версия 2007.11
Правда и записи о том, что Qv клапана за зоной регулирования, но проверка по ТА4 проге показала, что диаметры и Kv выбраны правильно.
Автор: Шпилька 15.11.2011, 12:42
Ну я тут отчитаюсь... Вдруг еще кому понадобится... Ну не все же умные...
Ну, короче, у меня исчезли размеры из модели после того, как я поставила другой визуальный стиль. То есть, если 2Д - размеры есть, а если 3Д - размеров нетути. Три дня искала...
Автор: alexius_sev 15.11.2011, 12:47
Требуется гуру магиакда, который напрямую является представителем!!!
Вопрос в следующей теме касательно разрезов http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=49545&view=findpost&p=706272.
Хотелось бы услышать комментарии по этому поводу и планирует ли Progman поправить ситуацию в таком пробеле в программе?
Автор: osy3 16.11.2011, 13:42
у воздуховодов тип линий при создании нового проекта стал отображаться как штрихпунктирная линия. В менеджере во вкладке воздуховоды/слои тип линии "сплошная", проект обновлял. Во вкладке система в менеджере тоже тип "сплошная". Где нужно поменять, а то и на притоке и на вытяжке пунктир((
Автор: MMM 16.11.2011, 14:23
Возможно вы вышли за границы этажа при черчении. Если зайдете в менеджер проекта во вкладку Типы линий, там забиты линии при черчении выше и ниже заданого этажа
Автор: Tornado2512 16.11.2011, 22:52
Скажите, а возможно ли в Магике чертить схемы с газовым оборудованием(регуляторы давления, ПЗК, ПСК,фильтры газовые)
Автор: glam 16.11.2011, 23:59
В новой версии похоже что да.
В старой нет.
Автор: Tornado2512 17.11.2011, 11:34
а дайте пож-та, ссылку где можно скачать полную (последнюю) версию Магикада
Автор: MMM 17.11.2011, 11:39
Ай-ай-ай. на то таком форуме и такие просьбы!!
Здесь можно
http://www.progman.ru/
Только не скачать!!
Автор: kornkorn 22.11.2011, 4:02
Плагиат? http://magikad.kemerovo7.ru/
Автор: Зольников Михаил 22.11.2011, 4:20
Нет... просто однофамильцы.
Я эту организацию уже давно находил, когда искал магикад к автокаду.
Автор: kornkorn 22.11.2011, 4:52
Да это я так пошутить хотел, не вышло видимо.
Автор: Roma 23.11.2011, 9:29
Acad 2011 + MagiCAD 2010.11 - не работает двойной клик по воздуховоду. Никто не знает как решить пробелму?
Автор: glam 23.11.2011, 11:04
Попробуй вручную повторно активировать COM-сервер
regsvr32 {Path to MagiCAD folder}\MagiComSrv_r18x32.dll
Автор: Roma 24.11.2011, 11:19
НЕ СЧИТАЙТЕ ОТОПЛЕНИЕ В МАГИКЕ!!!
Т.к. программа не умеет считать потери по длине трубопровода, то при больших ветках:
1. ошибочно выбираются радиаторы, т.к. уже не например не 90/70, а 88(86)/70.
2. добавляется мощность системы радиаторов, за счет той самой потери по длине, которая не учитывается, в результате
получаем завышенную мощность системы, что увеличивает расход теплоносителя, а результате увеличиваются линейные потери
по длине трубопровода, потери в арматуре, теплообменнике и т.д.
---
Вывод сделан на существующем объекте, систему которого в результате пришлось пересчитывать в программе KAN или аналогично...
В результате чего потери давления магикадовские 65кПа, превратились в 100кПа KANовских, а по факту не хватает насоса!!!
P.S. проблема с двойным кликом решается копированием действий из magicad.cui в acad.cui
Автор: heating 24.11.2011, 11:57
Чет как-то категорично. Не один десяток проектов в нем делал и никто не жаловался. Все отлично работает!
Автор: Roma 24.11.2011, 12:25
Хорошая рисовалка для отопления, пока не добавят очевидную малость!!!
Автор: erzhan 24.11.2011, 12:40
Т.к. программа не умеет считать потери по длине трубопровода, то при больших ветках:
1. ошибочно выбираются радиаторы, т.к. уже не например не 90/70, а 88(86)/70.
2. добавляется мощность системы радиаторов, за счет той самой потери по длине, которая не учитывается, в результате
получаем завышенную мощность системы, что увеличивает расход теплоносителя, а результате увеличиваются линейные потери
по длине трубопровода, потери в арматуре, теплообменнике и т.д.
---
Вывод сделан на существующем объекте, систему которого в результате пришлось пересчитывать в программе KAN или аналогично...
В результате чего потери давления магикадовские 65кПа, превратились в 100кПа KANовских, а по факту не хватает насоса!!!
P.S. проблема с двойным кликом решается копированием действий из magicad.cui в acad.cui
Не надо ля-ля,у меня все объекты работают!!!!!!!!
Автор: Roma 24.11.2011, 12:47
Если труба в изоляции, или короткий участок, то тут погрешность приближается к 0,
а вот если трусса метров 150, то у Магика все равно на конце 90...
Так что давайте реальные случаи, а не ЛЯ ЛЯ
Автор: erzhan 24.11.2011, 12:49
а вот если трусса метров 150, то у Магика все равно на конце 90...
Так что давайте реальные случаи, а не ЛЯ ЛЯ
трусса-это что такое?
Автор: Roma 24.11.2011, 12:50
трусса = трасса
Автор: MMM 24.11.2011, 12:50
Не стоит столь категорично и сразу!! Я тут на днях холодоснабжение делал. Подсчитал в магике и в ексельке. Все сходиться и потери и расход холодоносителя и холодильная нагрузка.!! Одна заковыка объем системы в магике получился аж в 4 раза меньше, чем у меня!!
Что за ерунда??!!Первой мыслью было заорать: """ АААА магик косячный продукт!!".
Потом посидел, подумал и пришло мне озарение сверху... да это ж я накосячил, когда объем цилиндра считал, забыл в формуле на 4 разделить!!
Так что кривизну мозгов еще никто не отменял!!
Автор: Roma 24.11.2011, 13:08
Тут можно сказать, что систему плохо сварили и т.д. и т.п, это лично мое мнение, что программа сырая, да рисовать можно
и спецуху делать, можно многие вещи самому додумывать, можно ж и график задать 88/70, но доверие она мое потеряла,
о чем я и высказался... Хоть KAN тоже кривоват... дурацко-плоская схема...
Автор: glam 24.11.2011, 14:41
Roma, ты сильно заблуждаешься.
Любой расчет верен применительно к той мат модели, которая взята за его основу. И то что польские программы считают остывание воды в трубах, а магикад нет, означает лишь то что за основу приняты немножко разные мат модели.
Вот скажи честно, считая отопление вручную в экселе ты станешь высчитывать остывание воды в подающих трубопроводах и находить температуру подачи для каждого прибора отдельно? Сильно в этом сомневаюсь. Возьмешь условный температурный график на выходе из ИТП и посчитаешь по нему, примешь поправочные коэффициенты на всякие неучтенки и получишь некий результат. Результат будет представлять из себя статическую модель, простейший вариант. Чтобы система была жизнеспособна как раз и закладываются эти поправочные коэффициенты - в теплопотерях, в гидравлике, в теплоотдаче приборов. Но реальная смонтированная система у тебя не статична, она не работает в идеальных условиях, тебе при твоем температурном графике 90/70 тупо подачу 90 градусов должны давать лишь короткий промежуток в течение отопительного сезона, да и то не факт что дадут. И какая разница тогда в ловле этих блох, что она даёт? Мнимую иллюзию того что одна программа считает правильнее другой? Да нифига подобного. Ты просто в 2 мат модели для достижения одного и того же результата закладываешь одни и те же данные, но в силу того что одна модель отличается от другой, то какие-то промежуточные итоги могут отличаться, но принципиальной и кардинальной разницы в конечном результате быть не должно, потому что степень погрешности точности инженерных расчетов допускает использование обеих моделей. Ищи проблему в своих расчетах. Да если у тебя одна программа считает теплоотдачу от труб, то теплоотдача приборов должна быть уменьшена на суммарный тепловой поток от открыто проложенных труб, но при этом должно быть учтено остывание воды в трубах, т.е. с одной стороны мы уменьшаем теплоотдачу уменьшая типоряд прибора, с другой уменьшается температура на входе и типоряд прибора должен быть увеличен.
И то что у тебя 65 кПа посчитанных в одной программе по одной методике, превратились в 100 кПа в другой означает что в какой-то из программ условия расчета выставил неправильно (неправильно сконструировал схему, где-то заузил диаметры, выставил разную шероховатость труб), соответственно у тебя расчетные модели где-то имеют существенное отклонение при казалось бы одинаковых входных исходных данных, либо сами входные исходные данные все таки отличаются. Разница потерь давления в 1,5 раза - это очень много, значит у тебя Kan либо трубы заужает, либо ты длины неправильно забил. Я более чем уверен что если поискать причину такой разницы, то она найдется.
Я кстати тоже отопление делаю не в магике, но не потому что не доверяю его расчетам, а потому что мне больше нравятся возможности которые дает мне другая программа. Кстати, тоже польская, но не "дурацко-плоская", а с нормальными 2Д планировками на которых можно работать привычным образом, не заморачивась составлением плоской развертки рассчитываемой системы.
Автор: Roma 24.11.2011, 15:21
1. во многом согласен!
2. что за прога?
3. дело в том, что систему я смотрю не в мат. моделе, а по манометрам в ИТП и все совпадает с КАНом, хотя щас на улице не -24, а +5, с ЦТП идет не 150/70, а 65/40. Расчет то проводился на максимальные параметры.
4. я говорил не про тот случай когда теплопритоки от подводок, компенсируют недостаточную мощность батареи от заниженного графика, случай когда длинная труба теряет до 10 процентов тепла "по дороге", Кан это учтет, а вот Магик нет...
5. Кан считался по уже сваренной системе, расчитанной магиком...
Автор: @@@ 24.11.2011, 15:31
Ну кстати да, есть же в окне свойст радиатора и окошки температур теплоносителя. Но они не активны почему то. Если бы они были активны, можно было бы по мере удаления от источика тепла ( начало трубы подачи ), выставлять темпрературу подачи для радиатора руками 89С, 88С, 87С и т.д. Соответственно программа предлагала бы при подборе бОльшие размеры радиаторов и правильнее, точнее ближе к правильным, считала бы фактические расходы.
Ведь можно же в девайсах менять дельта Т, почему же это не осуществлено в радиаторах?
Можно конечно менять температурный напор уже сейчас, изменяя температуру воздуха в помещении, и программа на это реагирует, увеличивая или уменьшая размеры радиаторов. Но на расход это не влияет.
А еще более крутая фишка была бы, если бы при выборе радиатора, дпустим с 110% запасом, программа высчитывала бы при этом и фактическую температуру обратки на выходе из радиатора, что приводило бы опять же к более точному определению расхода.
То есть
- если радиатор подобран точно в 100%, то температура обратки равна той, что загнана в свойствах системы, в данном случае 70С, нет отклонения расхода и Kvs на клапане радиатора тоже ОК.
- если радиатор переразмерен, допустим 110%, то ведь обратка не будет уже 70С, а будет ниже, причем чувствительно, например 65С. Соответственно и Kvs на радиаторном клапане программа пересчитала бы на мЕньший и более правильный.
В конечном итоге, программа настолько бы поумнела, что смогла бы выдавать фактическую температуру обратки и фактический расход в конце сети при входе обратки в теплопункт.
Автор: glam 24.11.2011, 15:39
2. InstalSoft System, она же Uponor HSE, она же WAVIN, она же TECE. Их много клонов и даже в этой теме я не раз уже ее упоминал.
3. То что ты смотришь по манометрам в ИТП вообще к магику никакого отношения не имеет. И даже то что показания совпали с расчетом в KAN мне видится не более чем просто совпадением. В реальной системе могут тупо ломик забыть в трубе и все расчеты с матмоделями сразу идут лесом. Мне монтажник знакомый историю рассказывал: строили объект, у заказчика начались проблемы с деньгами, начались задержки выплат и он сказал что не сможет расплатиться за работу, монтажники заканчивали монтаж системы отопления, забили 1 из магистралей ломами, заварили, доделали, сдали, пришла зима, стало холодно, дали тепло, в ИТП по параметрам все нормально, а система не работает, заказчик к монтажникам, они говорят - ниче не знаем, мы все сдалы, ты принял, за работу не заплатил - плати за работу мы попробуем разобраться чем тебе помочь, деваться некуда, деньги нашлись, монтажники вспомнили где "случайно забыли ломики" и быстренько все исправили, все заработало. Ну такой банальный случай не совсем в тему матмоделей, но тоже про наши инженерные дела и почему расчеты иногда не бьются с жизнью.
4. Когда труба теряет до 10 процентов тепла по длине и это тепло не расходуется на обогрев, такую трубу надо теплоизолировать иначе получается что мы непонятно на какие нужды тратим драгоценные энергоресурсы. Да КАН учтет эти потери, но либо они идут на полезный обогрев обслуживаемых помещений и мы в связи с этим корректируем теплоотдачу приборов, либо непонятно на что расходуется эта мощность.
В общем суть беседы была в том что капсить:
@@@, всё то что ты перечислил умеют делать польские программы, которые я упомянул. Там даже мастер ошибок иногда ругается на то что занижена температура обратки и надо проверить каталожный типоразмер радиатора (хотя радиаторы она сама же и подбирает). При этом в них можно как учитывать теплоотдачу труб, да и не делать этого, т.е. условно считать что остывания теплоносителя в трубах по длине у нас нет.
Автор: Roma 24.11.2011, 15:47
Ну историй про то, как вваривали пробку в трубу я тоже знаю.
Как это не имеет, если я вижу реальный перепад в система отопления, пусть даже с "кривым" монтажом, но хоть одна ветка то будет нормально сварена.
А где ты видел идеальную изоляцию, чтобы ни 1Вт не терялось? Или достанем Староверова и глянем табличку с нормируемыми теплопотерями открытопроложенного трубопровода?
А если я знаю минусы Магика, это не значит, что я его не знаю на 5+.
Тем более, что я не сказал "НЕТ" и точка, я описал проблемные места, случаи, при которых возможны ошибки.
Автор: glam 24.11.2011, 15:52
Ты утверждаешь что в нем нельзя считать отопление. Сотни объектов, выполненных в магике и смонтированных в железе доказывают обратное.
Если ты знаешь минусы расчетной мат модели, используемой в магике, значит ты знаешь в каких местах надо обратить внимание и вручную внести дополнительные повышающие или понижающие коэффициенты.
Сейчас на улице -3-5 градусов. Мы сидим в кабинете в котором сами вручную перекрыли все батареи - терморегуляторов нет, при этом еще и форточка приоткрыта, участки открыто проложенных трубопроводов от стояка не больше 1,5-2 метров длиной. А ведь тоже кто-то считал отопление. Тогда почему нам так жарко? Система отопления в нашем случае совсем не нужна или может быть она неправильно посчитана? А нас всего 2 человека в кабинете и тем не менее тепловыделения от 2 компов и 2 человек превышают теплопотери даже с учетом постоянно открытой форточки. Это так опять же к слову о точности инженерных расчетов.
Автор: Roma 24.11.2011, 15:57
Считать можно, но с умом, делая запасы, вносы поправки, а в КАН загнал систему и вставил в проект.
и... куча ж чего (повторяюсь) магик не учитывает
- коэфф. поключения (сверху-вниз, снизу-вниз),
- коэфф. уменьшения теплового потока в зав-ти от размера радиатора
- поправка на массовый расход
- поправка на атмосферное давление
Ну вот это радует... Просто я буду считать теперь и там и там
Уже есть объет, скоро выложу.
И сравню еще настройки клапанов V-exakt и Regulux, вроде тоже с KAN они не совпадают!!!
Автор: glam 24.11.2011, 16:09
- коэфф. уменьшения теплового потока в зав-ти от размера радиатора
- поправка на массовый расход
- поправка на атмосферное давление
- гравитационный напор;
- поправка на способ установки прибора: в нише, за экраном, под окном, не под окном;
- не считает однотрубку;
- не считает отопительные приборы на сцепке;
- не считает трубные регистры.
И все равно ведь работают как-то в нем люди. В Норвегии, Швеции, Финляндии и Дании климат не намного теплее нашего, а подлые скандинавы считают отопление в магике и не мерзнут и даже не знают про кучу дополнительных надбавок и поправок, которые вынуждены учитывать их несчастные российские коллеги чтобы не краснеть потом перед замерзшим заказчиком.
Автор: Roma 24.11.2011, 16:15
они хоть знают, что такое "регистр"...
для них может и кран за 5 евро это пустяк, и все задвижки и теплообменники они изолируют.
а в наших условия, когда жалеют купить насос с частотником и варят трубы после полбутылки... Наша Раша короче...
Автор: jota 24.11.2011, 18:14
Он не написал по сколько бальной системе эта оценка....
Автор: Vano 24.11.2011, 22:11
Как и чем перекрывал ОП?
Автор: glam 24.11.2011, 22:16
Кран-бабочка шаровый, спасибо монтажникам и проектировщикам что хоть такую возможность регулирования предусмотрели, иначе работать в такой духоте даже в футболке тяжело, а сидеть у открытого настежь окна не очень полезно. Через стену сидят электрики, у нас сдвоенный кабинет, им тоже перекрыл и они тоже не жалуются что им холодно. Реально становится прохладно и закрываю форточку на 1 деление только под вечер, когда темнеет и температура воздуха за боротом падает.
Автор: Vano 24.11.2011, 22:22
На ОП один шаровый или два закрываешь? Вот я о чем.
Автор: glam 24.11.2011, 22:37
Один, тот что на подаче. Второй на обратке столом закрыт, к нему даже не подлезть никак. Да холодный прибор, теплоотдача только от труб идет, но трубы только до уровня подключения из пола торчат, потому что у нас мансардный этаж.
Автор: Vano 24.11.2011, 23:05
Практики и теоретики, говорят о том, что если закрыть верхний шаровик, то сохранится около 10% теплоотдачи от ОП.
В нижней подводке будут два слоя жидкости на встречу друг другу, прямая и обратка, будет циркуляция.
Автор: glam 24.11.2011, 23:34
Брешут они, да и если бы эти 10% были, то они погоды не делают, жарко не от них, а от того что весь теплый воздух в здании с нижних этажей к нам фигачит - у нас единственный этаж в здании с механической вытяжкой (приток так и не смогли запустить) и от солнца теплопоступления в светлое время суток, плюс безусловно бытовые от компов и сотрудников. Циркуляции в трубопроводах нет, есть только минимальная конвективная циркуляция в закрытой трубе до шарового, сам прибор холодный. Мне китайцы скоро должны дешевый лазерный измеритель температуры прислать, могу наглядно на фотках показать температуру труб от стояка, температуру прибора по секциям от ближней к подключению до дальней.
У нас дома да же ерунда за исключением шаровых. Приборы по городской программе реконструкции поменяли, поставили такую же гадость что и стояла, разве что новые чуть приличнее выглядят. В общем отключающей арматуры на входе в прибор нету, термостатический клапан стоит, но головки нам конечно же никто не поставил, сам я наверное еще долго буду ехать до строительного рынка чтобы купить термоголовки (кстати не знаешь может есть где инет магазины где их продают?), поэтому пока всё моё регулирование теплоотдачи ОП дома - это форточка и защитный колпачок на термостате, полностью закрутил колпачок - прибор остывает и может неделями холодный стоять, стало холодать на улице колпачок откручиваю и сразу батарея жарить начинает. Правда недавно приноровился чуть-чуть приоткручивать его, тогда сечение протока не полностью открывается и теплоотдача прибора не на полную шпарит. Сапожник без сапог че уж. Классика жанра. Правда вентиляторы бытовые я у себя все таки в кухне и санузле поставил, теперь хоть движение воздуха по науке из комнат в кухонно-санузловой отсек происходит.
Автор: Roma 25.11.2011, 9:23
Еще скажите, что мне KAN заплатил, чтобы я тут Магик "опускал"...
Автор: jota 25.11.2011, 11:43
Если по 5 бальной системе, 5+ - квалификация разработчика программы, а не пользователя пиратской версии...
К этому и была моя шутка. Ваша реакция на шутку и вызвала этот ответ.
Автор: MC2007 25.11.2011, 16:57
Т.к. программа не умеет считать потери по длине трубопровода, то при больших ветках:
1. ошибочно выбираются радиаторы, т.к. уже не например не 90/70, а 88(86)/70.
2. добавляется мощность системы радиаторов, за счет той самой потери по длине, которая не учитывается, в результате
получаем завышенную мощность системы, что увеличивает расход теплоносителя, а результате увеличиваются линейные потери
по длине трубопровода, потери в арматуре, теплообменнике и т.д.
Roma, ну уже устал я разубеждать в ошибочности подобных суждений... Предлагаю просто побеседовать по телефону или в нашем офисе, чтобы все обосновать в цифрах и формулах. Уже обсуждали это много-много раз. Уже говорили про то, что тепло от трубопроводов не исчезает, а остается в здании - как его учитывать, чтобы перегрева не было?
А как быть с расчетом перехода от номинального теплового потока от отопительного прибора к фактическому (EN-442 и т.п.) - какая точность у них, ведь тогда 88 или 90 по фигу, если точность метода может и 70%, а разница температур всего 2%?
Как учитывать и назначать коэффициент теплоотдачи от трубопровода? Это сильно зависит от типа прокладки и т.п. Все эти "точности" все равное дадут равную статистическую ошибку, как и без учета. Проверено на практике.
Мое предложение в силе - просто встретиться (созвониться) и обсудть. Так что пиши в личку.
Автор: MC2007 25.11.2011, 17:03
Ведь можно же в девайсах менять дельта Т, почему же это не осуществлено в радиаторах?
Можно конечно менять температурный напор уже сейчас, изменяя температуру воздуха в помещении, и программа на это реагирует, увеличивая или уменьшая размеры радиаторов. Но на расход это не влияет.
Кстати, вариант. Предложим.
Автор: Roma 28.11.2011, 11:51
Жилой дом 8 секций, труба идет в неотапливаемом подвале, изоляция присутствует.
ИТП находится в 1 секции, длина транзита 150 метров.
Из-за потерь от трубы теряем от 10 до 15 процентов мощности (2 - 4 грудуса Ц), а соотв. расход теплоносителя возрастет
пропорционально, что приведет к изменению характеристики сети, в результате чего насос может не выдать
расчетных параметров... И хорошо, если насос выбран "на середину"...
Автор: glam 28.11.2011, 12:51
Roma, что мешает для данного конкретного случая принять расчетную температуру подачи системы не 90 градусов (или сколько она там у тебя была), а к примеру 85 и соответственно получить иной расход? Считаешь вручную остывание теплоносителя относительно температурного графика по техусловиям и принимаешь в качестве исходных данных ту что посчитал с учетом такого длинного транзита. Тут не в магикаде дело, а в голове, которая дана инженеру чтобы думать. Я не спорю что было бы здорово, если б магик считал многие вещи которые он на данный момент не считает вообще, либо считает слишком упрощенно, но ты как специалист, которому дан инструмент знаешь его возможности, погрешность и предел точности вычислений, так почему бы не использовать эти знания по назначению.
P.S. Если длинный транзит влияет только на последние секции, то можно разбить систему на несколько поменьше и для каждой выбрать свой температурный график. Либо принять усредненное значение для температуры ближних и наиболее удаленных к ИТП секций, если все таки хочется посчитать систему целиком.
Вот что у меня прожка по расчету изоляции Энергофлекс насчитала для твоих начальных условий. При толщине изоляции 20 мм падение температуры минимальное, впрочем можно и существенно меньше изоляцию принять и все равно не больше 1 градуса падение температуры
Автор: glam 28.11.2011, 13:45
В нижней подводке будут два слоя жидкости на встречу друг другу, прямая и обратка, будет циркуляция.
Получил пирометр (спасибо китайской промышленности за отличный девайс всего за 18 баксов с доставкой).
В общем на работе концевой прибор на стояке, закрыт кран на подаче, система двухтрубная. Температура прибора и подводок одинаковая и равна температуре в помещении - 23°С. То есть циркуляции нет никакой и теплоотдачи нет никакой тоже. Теоретики и практики видимо другой случай имеют в виду. Другой случай у меня дома. Замеры делал вчера. Стояк однотрубной системы, температура 60°С. Термостатический клапан почти закрыт, температура подводок после замыкающего участка на приборе 50°С. Температура на входе в прибор между первыми рядами ребер - верхняя труба 38°С (подача), нижняя - 32-34°С (обратка). Температура на между последними рядами оребрения равна комнатной - 23°С. ОП типа Сантехпром Универсал. Попробую еще замеры при полностью закрытом термостате сделать. Думаю картина по теплоотдаче ОП изменится в сторону уменьшения, но т.к. циркуляция через стояк и замыкающий участок все равно идет, то как раз эти 10%, о которых говорят теоретики и практики вполне могут иметь место на первых рядах оребрения от стороны подключения.
Автор: MC2007 1.12.2011, 18:27
Вышла новая версия MagiCAD 2011.11
Пока информация только на английском языке. Скоро будет и на русском.
http://www.magicad.com/en/content/magicad-latest-version-1
Появился новый модуль System Designer.
Автор: MMM 1.12.2011, 18:33
Хорошие новости!! Модуль System Designer это модуль для отрисовки схем, который вы анонсировали раньше?
Автор: unicom 2.12.2011, 9:47
Добрый день! Возникла прблема, подскажите как решить!
При выборе оборудования из баз данных находящихся на диске(локально) выскакивает окошечко - невозможно создать файл индекса и соответственно не возможно выбрать дополнительное оборудование в проект. При выборе баз данных из интернета все работает нормально. Вчера все функционировало(в течении двух месяцев), а сегодня вот уже не работает, что могло произойти?
Аutocad 2011
MagiCad 2010.11
Автор: MC2007 2.12.2011, 12:52
Да, это он и есть.
Автор: AlexeyNvk 7.12.2011, 9:23
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйства маленькому глупому человечку (т.е. мне) как решить вот эту проблему:
проект и базы создал, этажи привязал, но при черчении воздуховоды все идут белым цветом, хотя я назначил им системы, а системам цвет. При этом в свойствах воздуховодов написано, что размеры заблокирован, и эта блокировка не снимается
Прошу прощения, если эта тема уже затрагивалась, но я уже второй день лопачу инет в поисках ответа, но ответа так и не нашел...
Автор: AlexeyNvk 7.12.2011, 12:58
Выполнил анализ сети и все мои беленькие воздуховоды оказались перечеркнутыми по причине "не является компонентом" Может быть это что-то с базами?
*В параметрах воздуховодов случайно выбрал в поле "статус" "не определен", при черчении выбрал систему и цвета-таки стали появляться на новых, а вот старые все в белом цвете
Автор: eklmneka 7.12.2011, 14:32
Может быть это что-то с базами?*В параметрах воздуховодов случайно выбрал в поле "статус" "не определен", при черчении выбрал систему и цвета-таки стали появляться на новых, а вот старые все в белом цвете
попробуйте сменить статус на "не определен" для начерченых ранее систем командой _MAGICHA
Автор: AlexeyNvk 8.12.2011, 8:42
Так и поступил Спасибо за совет.
Но столкнулся с другой проблемой: почему-то все отводы перестали являться компонентом системы
Автор: heating 8.12.2011, 8:45
AlexeyNvk, вы бы выложили проект чтобы проще было вникать в ваши проблемы.
Автор: heating 8.12.2011, 9:49
не знаю что вы имели ввиду, но ваш проект у меня нормально работает. ругнулся пару раз на очевидные ошибки.
Автор: AlexeyNvk 8.12.2011, 9:51
И даже отводы, которые под 90 град. не выделены белым? А можно поподробнее об очевидных ошибках?
Автор: heating 8.12.2011, 9:55
ничего не выделено белым. а ошибки это ругань на короткие участки и неприсоедененные элементы. проверяйте топологию.
Автор: AlexeyNvk 8.12.2011, 10:02
Я вот сделал скриншотик
|
Автор: heating 8.12.2011, 10:21
да это не ошибка!
это он так воздуховоды показывает. можно изменить в настройках видовых экранов. почитайте мануал повнимательнее.
Автор: AlexeyNvk 8.12.2011, 10:26
Спасибо большое за Вашу помощь
Автор: AlexeyNvk 8.12.2011, 10:38
Я делаю в воздуховодах врезки, использую функцию "Узлы на линейном участке", потом при анализе системы эти узлы тоже отображаются как непринадлежащие системе, отсюда и родились сомнения по поводу того, что я где-то напортачил
Автор: AlexeyNvk 9.12.2011, 10:23
Товарищи, подскажите пожалуйста, как решить проблемку, связанную с тем, что при подсоединении врезок и в-водов, они периодически (т.е. не всегда, но иногда) смещаются то вверх, то вниз, вырисовывая при это какие-то дикие змеевидные трассы при перепадах высот
Автор: shprot 10.12.2011, 11:44
Вопрос к МС 2007.
В 2011.4 теперь есть круглые "штаны", что очень хорошо, они пока представлены только компонентом Lindab YVU45, с равными диаметрами. В том же разделе Y-тройников есть и стандартные компоненты YPR, но уже с разными диаметрами, т.е. он должен как-то автоматически устанавливаться. Скажите пожалуйста как вообще применить тройники данного типа? Или это просто косая врезка? А не "штаны"?
Автор: Юрик 13.12.2011, 14:16
проект и базы создал, этажи привязал, но при черчении воздуховоды все идут белым цветом, хотя я назначил им системы, а системам цвет. При этом в свойствах воздуховодов написано, что размеры заблокирован, и эта блокировка не снимается
Прошу прощения, если эта тема уже затрагивалась, но я уже второй день лопачу инет в поисках ответа, но ответа так и не нашел...
Советую Вас посмотреть видео на сайте magicad.info
Автор: Dimover 15.12.2011, 14:23
как добавить потерю давления на радитор? можно редактировать при выборе оборудования 5 переменных, интуитивно знаю что потери давления -одна из них,но какая? когда щелкаю по участку потерь давления не показывается...
Автор: Андрей* 27.12.2011, 15:37
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, почему может не работать команда reduction length???
Магикад 11,5.
Когда указываю на элемент у решетки 4АПН, то ничего не происходит.....
Автор: Шпилька 17.1.2012, 11:11
Доброго времени суток!
Люди добрые, у меня при подборе воздуховодов по скорости 5-6 м/сек диаметры сначала подбираются по диаметру диффузоров... И вот такая печальная картина (приблизительно) - 500 - 0,89 м/с, 500 - 1,5 м/с. И вот все эти пятисотки у меня собираются в стояк 400... Где мне поставить галочку, чтобы он у меня на диаметры диффузоров смотреть перестал?
Автор: MMM 17.1.2012, 16:24
Поставьте joint part должен делить тогда
Автор: erzhan 20.1.2012, 4:20
Есть предложения касательно новых версий ввести дополнительно в свойства труб и воздуховодов расход в м3/ч и количество тепла в квт или вт,в спецификациях- расчёт объёма теплоизоляции и площадь поверхности труб и воздуховодов
Автор: zvyagaaa 20.1.2012, 4:39
не поможет
если только сделать Joint Part - и следующий участок вручную уменьшить и заблокировать от изменения.
Автор: Шпилька 20.1.2012, 18:46
если только сделать Joint Part - и следующий участок вручную уменьшить и заблокировать от изменения.
Именно так! Зато я теперь знаю, что такой трабл не у меня одной!!!
Автор: Roma 26.1.2012, 11:08
Всем привет.
Где можно почитать про установку теплообменника в Магике?
Что-то у меня не получается взять нагрузку с отопления и передать ее системе ввода тепла, чтобы расчитать диаметр труб.
Возможно ли это. Сейчас считаю все в ручную... В мануале ничего не нашел...
Помогайте.
Автор: MC2007 26.1.2012, 11:27
Где можно почитать про установку теплообменника в Магике?
Что-то у меня не получается взять нагрузку с отопления и передать ее системе ввода тепла, чтобы расчитать диаметр труб.
Возможно ли это. Сейчас считаю все в ручную... В мануале ничего не нашел...
Помогайте.
Кстати, посмотрите на демонстрационный проект, который идет в комплекте. Первый этаж. По моему, там оно есть :-)
Передачи нагрузки там нет, т.к. нет механизма описания КПД теплообменника (коэффициент теплопередачи и т.п.).
Кстати, коллеги, у нас есть Твиттер @EKrinitsky, там будем публиковать интересные новости. Для обуждения деталей работы MagiCAD также открыта сеть в LinkedIn : буду рад вас там видеть и стать членом группы проектировщиков в MagiCAD - полезно для представления себя работодателю. Будут вопрпосы - пишите в личку.
Автор: Roma 26.1.2012, 11:36
да.. раз нет остывания трубах, смысл ловить блох в КПД теплообменника, хоть бы 100% передачу сделали, смысл тогда его вообще ставить...
---
в примере к 2010.11 теплообменник или это котел?
В старых версиях точно ТО был...
Автор: MC2007 26.1.2012, 17:55
В старых версиях точно ТО был...
Именно теплообменник. По сути, некий объект, включающий теплообменник, подпитку и вывод на расширительный бак.
Автор: ARISTID 3.2.2012, 13:40
Здравствуйте!
Прошу Вас, коль будет желание и время взглянуть на чертёж и сказать, почему Magicad пишет ”Не сбалансирована система, компонент приточное ВРУ”?
1. Дроссель-клапана есть.
2. Диффузоры тоже саморегулирующиеся
3. Длину ответвления изменял, на котором установлен диффузор
4. Диаметры Диффузоров тоже менял
5. Расход пересчитывал
6. В свойства тоже смотрел, всё нормально.
Автор: MMM 3.2.2012, 14:03
Картинка красивая!!! А хотите что бы посмотрели надо чертеж с проектом прикладывать! Может у вас в настройках процент разбалансировки 0 стоит??
Автор: alexius_sev 3.2.2012, 14:23
Да потому что перепад на клапане большой,
Автор: ARISTID 3.2.2012, 15:16
Прошу Вас, коль будет желание и время взглянуть на чертёж и сказать, почему Magicad пишет ”Не сбалансирована система, компонент приточное ВРУ”?
1. Дроссель-клапана есть.
2. Диффузоры тоже саморегулирующиеся
3. Длину ответвления изменял, на котором установлен диффузор
4. Диаметры Диффузоров тоже менял
5. Расход пересчитывал
6. В свойства тоже смотрел, всё нормально.
Прошу меня простить, что не могу предоставить вам всем сами файлы, по причине проблем загрузки на форум АВОК. Поэтому прикладываю картинки: свойства приточной системы, свойства ВРУ и свойства регулирующих клапанов.
Автор: doktor-5 3.2.2012, 16:07
может причина и есть в том что говорил МММ процент разбалансировки (неувязки) стоит 0.
Автор: MMM 3.2.2012, 16:21
О точно!! Невязка 0 %!! 
Это физически невозможно так отрегулировать. Поставьте 10-15% и будет все нормально
Автор: ARISTID 3.2.2012, 16:26
К сожалению, дело не в этом. Ставил уже диапазон от 3-20%, никаких положительных результатов это не дало.
Автор: Roma 3.2.2012, 22:30
тогда хоть табличку по потерям выкладывайте...
какая ветка самая нагруженная по расчетам?
--
ПС "ветка" - громко сказано
Автор: vades 4.2.2012, 14:43
Попробуй поставить другой размер (поменьше) ВРУ, чтобы скорость была больше , ну например 2 м/с, а не о,53 м/с как у тебя
Автор: eklmneka 6.2.2012, 10:11
Подскажите. Считаю теплопотери. Здание имеет 3 этажа. Часть здания имеет 2 света(нет перекрытия между 1 и 2 этажём). Как лучше запихнуть эту конструкцию в Magicad? Сейчас делаю так: ту часть которая относится к первому этаж, отношу к первому этажу, а ту часть, которая ко 2ому, отношу ко 2ому. Вродебы всё ничего, но мэджик считает это помещение как 2 помещения отсюда и обёмы другие и наверняка будут появляться отверстия в получившемся не нужном перекрытии.
Автор: shprot 6.2.2012, 10:19
Что-то мне кажется он придет не так уж и скоро...
А ув. heating, прав тут такое не обсуждают.
Автор: ARISTID 6.2.2012, 10:27
Спасибо Вам всем за помощь!
Уменьшил сечение на диффузоре и балансировка сошлась.
Всегда думал что комфортные условия скорости на решётки это 0,5-0,8м/с. Увы, ошибался, Magicad сказал что 1,4м/с, при расходе 60м.куб/час и сопротивлении dPполн.=10Па
Автор: Axel 6.2.2012, 18:18
На 1 этаже нарисуйте помещение, задайте высоту стен до верха второго этажа. В свойствах помещения также укажите соответствующую высоту. На втором этаже это помещение вообще не рисуйте. Посмотрите что получится и нам расскажите. Интересно даже
Автор: AleksejCher 9.2.2012, 17:45
Подскажите пожалуйста. Есть ли в базе магика фреоновые блоки сплит систем? Нашел фанкойлы а вот фреоновые блоки нет.
Автор: @@@ 10.2.2012, 11:18
Нет, и вряд ли когда нибудь будут фреоновые блоки. Потому как не нужны они там.
Автор: MMM 10.2.2012, 12:49
А смысл фрепоновых блоков?? Гидравлику фреона магик не считает, так нарисуте коробочку по размерам и при помощи "Описание объектов Автокад" дайте все параметры и имя блока, которые потом хотите получить в спецификации
Автор: AleksejCher 14.2.2012, 9:37
А жаль конечно что не считает. Было бы не плохо если бы например подбирал трубопроводы для мультизональных систем, вроде не такие там сложные расчеты по подбору диаметров. Получается наверное проще нарисовать фанкойл и медными трубами разводку к наружному блоку сделать и диаметры выставить вручную.
Автор: Roma 14.2.2012, 10:54
способ 1 - простой способ, кто чертить фреонопровод в 1 линию.
Фреоновый блок = приточная решетка
Фреонопровод = воздуховод
Расход воздуха = мощность фанкоила - итог = суммарный расход
чтобы получить размер "жикой" трубы и "газовой" покрываем изоляцией === выноска с двумя значениями и спецификация
----
способ 2
Фреоновый блок = прочий объект системы отопления
Фреонопровод = трубы
Расчет - можно подбирая параметры добиться подсчета диаметров трубок (p, v, C) по жидкости.
Остальное как и в первом случае.
----
В любом случае плюсы - оформление в 3D, спецификация.
Автор: TgveshnichichicheK 15.2.2012, 6:43
Такой вопрос: есть система отопления. Она расходиться по зданию несколькими ветками и соединяется в общей гребенке теплового узла. Всего семь выводов из гребенки. Чтобы изобразить все это на схеме чертил все эти ответвления разными системами, чтобы им назначался свой слой и потом можно было легко заморозить ненужный на листе. Как соединить несколько систем в одну общую? Чтобы магик мог посчитать общий расход и увязать.
Если такой вопрос уже был заранее прошу прощения. Страниц очень много читаю понемногу, но пока не встретил.
Автор: heating 15.2.2012, 8:01
Если такой вопрос уже был заранее прошу прощения. Страниц очень много читаю понемногу, но пока не встретил.
Делать еще оду систему, в ней чертить гребенку и ответвления на каждую систему. Расчитываете ваши системы и смотрите полученные результаты на открытых концах. Далее на ответвлениях, которые вы в новой системе начертили создаете притоки без пары и указываете нагрузку и потери. и все посчитается и сбалансируется.
Автор: jota 15.2.2012, 10:14
Я делаю проще. Присоединения к коллектору и сами коллекторы определяю как одну систему. После коллектора на ответвлениях делаю засечки разъединения и после засечек существующие системы. Присоединяете к коллекторам с торца трубы подключенияи считаете всё как ветвь
Автор: TgveshnichichicheK 15.2.2012, 17:30
to jota: Ваше "проще" кажется слишком сложно) С магиком дружу недавно и в большей степени на Вы) "Присоединения к коллектору и сами коллекторы определяю как одну систему"-с этим вроде понятно, а вот дальше темный лес.
Имеется гребенка (коллектор) с присоединениями и открытыми концами (выделенные в отдельную систему)
Имеются ветви системы отопления с открытыми концами напротив присоединений коллектора (отдельными системами).... действия дальше? Особенно вызывают интерес "засечки разъединения".
"Присоединяете к коллекторам с торца трубы подключенияи считаете всё как ветвь"- получается, что мы разные системы соединяем? Нет? Магик ругается и не хочет считать.
to heating: спасибо! Тут все понятно. Если ситуация не проясниться так и буду делать.
К стати только у меня не работает автокадовская команда "СЛОЙОТД" с трубами и воздуховодами магика?
Автор: Roma 15.2.2012, 19:39
А что мешает сделать ветки, гребенку и далее к ТО-нику все одной системой и посчитать?
Автор: MMM 15.2.2012, 19:57
Пишет же человек, что бы они находились в разных слоях и была возможность замораживать их на листе.
Ну тут варианта 2:
один чертить все в одной системе - на выходе получаем готовый расчет, но имеем некий геморой со слоями в листе.
Второй 8 системами на выходе никакого напряга со слоями, но что бы получить итоговый расчет придется непмоного поработать ручками.
ну еще возможен 3 вариант план отдельно, схема делается отдельно
Автор: jota 15.2.2012, 21:41
Выставляете коллекторы и поднимаете отрезки труб в той же системе, что и коллектор. Делаете засечки Joint part. После засечек командой Cange properties - system меняете систему для отрезков выше засечки Joint part и соединяете с отдельными системами. Теперь расчётный модуль воспринимает все системы коллектора как одну.
Если системы спроектированы как разные и не можете их подключить к колектору, то опять же, перед самым коллектором делаете засечку Joint part на трубах перед концом и после засечек Cange properties - system меняете систему кончиков на систему в которой коллектор. Теперь эти кончики можно подключить к коллектору.
Автор: Roma 15.2.2012, 21:44
А использовать статус и добавить переменную в слое религия не позволяет?
Выкладывай пример, лучше 1 раз... чем...
Автор: jota 15.2.2012, 22:10
Автор: Roma 15.2.2012, 22:20
А расход соберется общий? Если так, то это оч. круто, СПАСИБО.
А система по веткам такая отбалансируется?
Автор: jota 15.2.2012, 22:37
Да. Расчётный модуль считает и балансирует все ветки как одну систему
Спецификацию можно считать отдельно, указав систему.
Если хотите для оценки сбалансировать каждую систему отдельно, надо сделать разрывы, установив вторую засечку и убрать отрезок между засечками. После балансировки трубы можно опять соединить.
Автор: Roma 15.2.2012, 23:27
СПАСИБО... ИТП можно теперь отделять от основной системы
Автор: erzhan 16.2.2012, 3:26
Спецификацию можно считать отдельно, указав систему.
Если хотите для оценки сбалансировать каждую систему отдельно, надо сделать разрывы, установив вторую засечку и убрать отрезок между засечками. После балансировки трубы можно опять соединить.
Странно,сделал точно по Вашему описанию,но у меня magicad ругнулся на "не присоединённые к системе элементы"(система коллектора)
Автор: jota 16.2.2012, 10:31
Значит что-то не присоединилось.....
Попробуйте часть одной, какой-то небольшой ветки перевести в другую систему и просчитать потом всю ветку. Если просчитает, то в первом случае Вы где-то ошиблись. Если не просчитает, то Вы ошиблись и во втором....
Автор: erzhan 16.2.2012, 10:58
да нет,всё правильно сделал...можете выложить ваш файл,хочу убедиться...
Автор: jota 16.2.2012, 11:04
Я работаю в 2007.11.
Если у вас более поздняя версия, то несовместимо.
2007.11.-последняя версия, которая работает в старом стандарте.
Давайте подождём, может кто-нибудь попробует на поздних версиях....
Автор: erzhan 16.2.2012, 11:23
выкладывайте,установлю ради этого 2007.11.
Автор: jota 16.2.2012, 12:04
Хорошо, смастерю пример сегодня....если другие раньше не попробуют...
Последние проекты слишком большие для выкладки.
Автор: jota 16.2.2012, 12:54
Сварганил пример
МС 2007.11
Автор: MMM 16.2.2012, 14:05
Прикольно! Но на позднем магике ругается на неприсоединеные части!
Автор: jota 16.2.2012, 18:40
Тогда выбрасывайте позднюю версию.
2007.11 по отзывам самая удачная версия.
Жаль, что утилиты и некоторые базы для него не делают...
Автор: MMM 16.2.2012, 20:46
Увы поздно пить боржоми!! Слишком много проектов сделано в новых версиях!!
Автор: doktor-5 16.2.2012, 21:16
У меня не ругается хотя и намного поздняя версия, нормально считает расход и балансировку делает....
Автор: heating 16.2.2012, 21:21
Ну что сказать. Повезло. Буду делать как делал. Ненамного дольше.
Автор: erzhan 17.2.2012, 2:46
Интересно было бы послушать Евгения!Как это можно исправить в более поздних версиях?
Автор: danikto2009 18.2.2012, 11:36
Здравствуйте! Не могли бы вы мне ответить на один немаловажный для меня вопросик?)Дело в том,что при автоматическом подборе диаметров воздуховодов, программа подбирает наименьший диаметр 200-ый. Критерии расчета стоят стандартные по максимальной скорости. Каким образом мне настроить программу, чтобы она подбирала диаметры от 100 и т.д. Очень важны для меня ответы. Заранее благодарен.)
Автор: jota 18.2.2012, 18:57
Да хоть с 50
У вас в списке воздуховодов нет 100, поэтому и ставит найменьший диаметр из того, что есть
В меню найдите Duct series и внесите те размеры, которые хотите
Автор: wildfreesia 18.2.2012, 19:48
Всем доброго времени суток!
У меня след. вопрос: При черчении прямоугольных систем оборудование на прямоугольные воздуховоды можно установиь на любом расстоянии друг от друга. Например, ставим вентилятор и шумоглушители до и после - нет проблем, хоть впритык, хоть на 1 м расстоянии. Но при черчении круглых систем какая=то шляпа - минимальное раастояние между любыми деталями минимум 95 мм - на фига??? и как это расстояние уменьшить??? Ставим отвод,з аним еще один - между отводами мимнимум 95 мм воздуховода программа дает. Прямогуольные отвод к овтоду лепит. Можно ли сократить это расстояние для круглых воздуховодов и как это сделать? В реальности монтажники соберут и места хватит, а на чертеже из-за этих "припусков" не получается ничего.
ХЕЛП!!!
Спасибо
Автор: vombat 18.2.2012, 20:28
в свойствах конкретного типоразмера есть "Длина прямого участка"
|
Автор: wildfreesia 18.2.2012, 23:19
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!
Автор: Roma 5.3.2012, 12:45
Вот и я столкнулся с проблемой.
При балансировке системы вылетает окно и расчет прекращается.
http://clip2net.com/s/1FgWE
тут я почистил, но ошибка не пропала.
http://clip2net.com/s/1FgXq
Помогите, ребята!!!
---
Паника, паника 2 недели до сдачи.
Виртуальные притоки были какие-то, но я ими не пользовался, удалил путем отсоед. и присоединения по-новому.
Всем спасибо...
---
Виртуальные притоки "вниз", "влево", "вправо", "вверх", у меня не работают, такие я присоединяю как "вверх" или "вниз"...
Автор: WhiteShark 5.3.2012, 17:21
Наверняка переименовывал файлы или менял их местоположение. Должно помочь тотальное открепление всех файлов от проекта, очистка списка и последующее новое добавление всех обратно. Так же, прокатывает найти файл, которым стал файл "завесы.dwg" , и перемименовать его обратно в "завесы.dwg"
Автор: Roma 6.3.2012, 10:48
Кто сказал, что Магик ерунда?
Манометр - отдельно.
Импульсная трубка
Кран шаровый или 3-х зодовой специальный типа 11б18бк.
http://clip2net.com/s/1FtTh
Автор: @@@ 6.3.2012, 10:54
И че, на манометре давление реальное показывает после балансировки?
Автор: Roma 6.3.2012, 11:05
да, и стрелка поворачивается
Автор: u77 13.3.2012, 11:32
Подскажите пожалуйста - что значит в настройкай типах линий " project path is too long" и как это исправить ?
Автор: u77 13.3.2012, 16:39
вопрос снят, всё исправилось при переименовании файлов латиницей. Названия были на русском.
Автор: mila-mila 14.3.2012, 16:34
Подскажите пожалуйста на AutoCAD 2006 можно поставить русский MagiCAD? Если да, то какой? Если нет, то какой русский MagiCAD лучше поставит и на какой AutoCAD (до 2010)?
Автор: dms 19.3.2012, 20:43
Доброе время суток уважаемые!
Я не профессионально работаю в Магике, любитель Сейчас вот себе рисую систему канализации в Магике.
Столкнулся с таким вопросом: возможна ли вставка стандартных фитингов ? Например, что-то вроде "Крестовина двухплоскостная" ?
С углами что-то не выходит, он все время твердит что "нестандартное соединение".
Пытался нарисовать отвод от стояка, убил огромную кучу времени, в режиме смарт вообще ничего не мог нарисовать, в директ с горем пополам изладил какую-то кривь... но совсем не то, что должно быть в идеале.
Подскажите, плз!
Заранее благодарю.
Автор: jota 22.3.2012, 12:20
Коллеги!
Подскажите как ставятся решётки вертикально на воздуховод Swapped. Поворачивал систему координат, но решётки ставятся всё равно горизонтально.
Магикад 2007.11 англ.
Сейчас изворачиваюсь, ставлю форкамеру и от неё 2 воздуховода и две решётки горизонтально одна над другой....вместо одной вертикальной
Автор: MMM 22.3.2012, 12:38
Поменять через modeller размер воздуховода к кторому привязывается решетка. Например вместо воздухоовда 300х100, написать 100х300
Автор: jota 22.3.2012, 13:19
Спасибо!
Автор: @@@ 22.3.2012, 14:08
Ну через моделлер несколько муторно, пока ее поменяешь, потом в преокт вносить надо, название давать...
Можно конечно. Я например рисую горизонтальный кусок воздуховода, ставлю на него решетку, как обычно. А затем поворачиваю вертикально весь этот кусок с решеткой. Потом кусок этот уже подсоединяю дальше к сети.
Автор: jota 22.3.2012, 16:11
Попробовал - внёс в размеры воздуховодов 200х400. После этого вычертил воздуховод и решётка 400х200 встала вертикально.... обрадовался, но только один раз. Больше фокус не удался....
@@@- чем крутить, легче поставить решётку на нужном уровне, а от неё воздуховод и его уже подключать к магистрали.....
Автор: MMM 22.3.2012, 18:13
Я имел вот тут править размер! Странно что сработало только один раз. У меня срабатывало всегда
|
Автор: MC2007 22.3.2012, 22:46
Подскажите как ставятся решётки вертикально на воздуховод Swapped. Поворачивал систему координат, но решётки ставятся всё равно горизонтально.
Магикад 2007.11 англ.
Сейчас изворачиваюсь, ставлю форкамеру и от неё 2 воздуховода и две решётки горизонтально одна над другой....вместо одной вертикальной
Да, был такой баг... В новых версиях устранили. Решетка не ставилась корректно (лишь через переход), если воздуховод имел статус повернут. Т.е., надо было сначала поставить решетку с воздуховодом, а затем повернуть вокруг оси.
Автор: majklp 26.3.2012, 16:10
Подскажите, как зафиксировать длину переходов на воздуховодах (например 300 мм). А то она постоянно разная. Сейчас версия MagiCAD 2010.11. На более ранних все было нормально.
Автор: Uskovas 27.3.2012, 1:04
я имел в виду спасибо
От души спасибо! Очень выручили!
Автор: sergey12 3.4.2012, 18:34
Почему-то не получается исправить цвета системы, в настройках стоит цвет для гор. воды - красный, холодной - синий, для воздуховода - зеленый. Вот только странно, гибкий шланг для воздуховода стал зеленым, как и насторено, но сам воздуховод из металла остался синим, не поменялся. Где может быть ошибка? MagiCAD 2010.11.
|
Автор: sergey12 3.4.2012, 20:46
Вложил проект.
Автор: sergey12 6.4.2012, 19:47
Нашёл. Оказывается в настойках проекта для цвета статуса системы стоял определённый цвет, постаивил "по системе".
Автор: олешка 10.4.2012, 9:53
Доброе утро форумчане! Работаю в Автокаде с помощью алклимы. Но вот взялся за изучение MagiCad 2011.11 !!! В данный момент изучаю "помещения" !!! Плохо то что мануал еще для этого МС не прислали.
И сразу же возникают множество вопросов может подскажите мне как их мне разрешить:
1. В МС нужно вводить все данные для расчетов такие как:
- материалы и виды стен, окон, дверей, перекрытий и т.п. (тогда как в алклиме множество вариантов материалов и видов есть)
2. Не понимаю как делать слоеные стены и перекрытия, (в алклиме все очень хорошо расписано, какой слой какой толщины)
3. Самому приходиться искать и вносить коэффициенты теплопередачи (в алклима все коэффициенты проставляет сама)
4. При определении параметров помещения не считается площадь и тепло потери. Не понимаю как рассчитываются тепло потери.
Расскажите мне пожалуйста как все это делается, если можете.
Заранее благодарен!!!
---
С уважение, Олег
Автор: heating 10.4.2012, 10:49
И сразу же возникают множество вопросов может подскажите мне как их мне разрешить:
1. В МС нужно вводить все данные для расчетов такие как:
- материалы и виды стен, окон, дверей, перекрытий и т.п. (тогда как в алклиме множество вариантов материалов и видов есть)
2. Не понимаю как делать слоеные стены и перекрытия, (в алклиме все очень хорошо расписано, какой слой какой толщины)
3. Самому приходиться искать и вносить коэффициенты теплопередачи (в алклима все коэффициенты проставляет сама)
4. При определении параметров помещения не считается площадь и тепло потери. Не понимаю как рассчитываются тепло потери.
Расскажите мне пожалуйста как все это делается, если можете.
Заранее благодарен!!!
---
С уважение, Олег
1. Сразу забивается посчитанный коэффициент теплопередачи
2. Такое делать нельзя
3. А чего их искать? Посчитаийте сами или у конструкторов спросите. А так для каждого города и назначения помещения по ГСОП посчитать можно. или http://map.teploov.ru/
4. На рабочей панели room есть кнопка предпоследняя.
А так в мануале все написано с формулами как и что. Ну а переводчик найти не проблема.
Автор: Bombur 12.4.2012, 16:14
Подскажите, по трубопроводам водоснабжения. Можно ли отводы 90 гр. привести к ГОСТовским, точнее-радиус поворота.
Автор: Bombur 13.4.2012, 10:29
Поделитесь, у кого есть плагин под трубу ВГП (ГОСТ 3262-75), ЭЛЕКТРОСВАРНУЮ ТРУБУ (ГОСТ 10704-91).
Автор: Anatoliy_Valerevich 16.4.2012, 11:26
Прочитайте внимательно мануал.
Такого плагина нет
Вот плагины которые есть для MagiCAD https://delivery.progman.fi/db_and_plugins.aspx?hideDB=1&hideMisc=1
Автор: IlyaProject 14.5.2012, 17:03
Такой вопрос. Можно ли изменить толщину линий объектов MagiCAD, вставленных внешней ссылкой в другой файл? Не меняя ничего в оригинальном файле.
Автор: shprot 15.5.2012, 8:40
Круто это Вы дали...а зачем? т.е. почему бы не поменять исходник. Как вариант создать свои стиль печати с критерием по цвету. Но по моему правильней поменять исходник.
Автор: alexius_sev 15.5.2012, 9:18
попробуйте через настройку стилей печати помудрить
Автор: IlyaProject 15.5.2012, 12:15
Да вот тут ситуация такая, что смежники используют мой чертеж, как подоснову. Точнее, им нужны расположения некоторых элементов, сделанных в MagiCAD. Им нужно, чтобы они при печати были тонкими линиями, мне - потолще. Мелочь, а приятно:-)
Насчет стилей печати - Спасибо, должно сработать!
Автор: феномен 16.5.2012, 11:47
Все привет!
А давно такие танцы с бубнами ввели для обновления баз магика. Решил проект сделать, думаю обновлю ка базу а тут какой то код активации просят ввести. Да и сайта program.ru теперь нет....давненько я сюда не захаживал. как теперь обновлять?
Автор: heating 16.5.2012, 12:06
А давно такие танцы с бубнами ввели для обновления баз магика. Решил проект сделать, думаю обновлю ка базу а тут какой то код активации просят ввести. Да и сайта program.ru теперь нет....давненько я сюда не захаживал. как теперь обновлять?
А в самом магике выбрать путь к базам не локальный а интернет.
И с сайта все скачивается. <a href="http://clip2net.com/s/1VnNl"><img src="http://clip2net.com/clip/m0/1337159374-clip-6kb.png" alt="1337159374-clip-6kb"/></a>
Активация нужна для скачивания самого магика.
Автор: феномен 16.5.2012, 12:14
круто...спасибо..раньше по старинки скачал закинул в папку...красота
Автор: heating 16.5.2012, 12:46
Мож кто знает что за новая фишка появилась для скачивания авторизированным пользователям:
http://clip2net.com/s/1VofJ
Автор: glam 16.5.2012, 16:03
http://clip2net.com/s/1VofJ
Осталось выяснить кто у нас тут авторизированный пользователь.
Автор: heating 16.5.2012, 16:45
МС2007 по любому!!! Может он и ответит при случае.
Автор: kornkorn 16.5.2012, 17:00
Коллеги, при попытке редактирования в моделере вылетает такая ошибка. Всё уже перепробовал, в чём ещё может быть проблема?
Кад 2010, меджик 2010.11
|
Автор: Anatoliy_Valerevich 16.5.2012, 17:05
Кад 2010, меджик 2010.11
QPD файл проекта можно отредактировать только не выше в QPD Modeller 2008.5.
Автор: kornkorn 16.5.2012, 17:18
А как тогда быть? Установить второй QPD Modeller не выше чем 2008.5?
Автор: Anatoliy_Valerevich 16.5.2012, 17:31
Лови портативный http://rghost.ru/38054330
Автор: doctorrr 23.5.2012, 11:01
Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли вывести таблицу расчетов сопротивлений для всей вентиляционной системы (со всеми ответвлениями), а не с какой-либо точки или участка? И по поводу обозначения...когда нажимаешь на свойства участка воздуховода есть следующие величины. Рполн. (полное давление), Рст.(статическое давление) и dPполн. - это давление данного участка? Заранее спасибо!!!
Автор: aleksa 24.5.2012, 21:42
1. Нужно вставить коллектор, я выбирал тот что на второй кнопке слева. Появляется окно, где нужно выбрать необходимую стистему, тип коллектора, кол-во колец итд. Предварительно только необходимо создать в меню проекта меджикада систему Теплый пол с необходимыми параметрами теплоносителя.
2. Выбираем зону, которая будет греющей поверхностью теплых полов, т.е. обводим помещение нажав кнопку С (Circuit). После того как обвели появляется окно, в котором необходимо выбрать тип трубы, конструкции пола, температуру помещения, требуемую мощность итд
3. Что бы в выбранной зоне появились трубопроводы нажимаем кнопку с нарисованным змеевиком (Automatic Circuit...) , после чего выбираем нашу зону, место начала трубопровода и расположение наружной стены, появляется окно где необходимо выбрать конфигурацию кольца.
После чего если все сделано правильно появляется кольцо, которое необходимо подключить к коллектору.
А без плагина, можно проектировать теплый пол? что тогда делать?
Автор: try15 26.5.2012, 20:39
доброго время суток. я молодой специалист работаю в бентелей. недавно решил освоить магикад (в свое свободное время) и столкнулся с некоторыми трудностями:
1) у меня никак не получается для разных видовых экранов сделать разный тип линий (для установочных - штрих-пунктир, а для планов 0,6). возможно ли это?
2) как вы настраиваете методы расчета воздуховодов? какие параметры выставляете?
3) есть ли какой способ задать длину перехода 300 мм, а то через нестандартное соединение как-то не правильно делать?
4) не знаю как реализовать: например воздуховод ф450, а в нем отверстие 150х300.
5) что вы используете в качестве плана здания? у нас никто не из архитекторов специально для меня не будет делать модель в архикаде. следовательно нужно использовать обычный 2д чертеж, вставленный внешней ссылкой. но при печати на видовом экране под воздуховодами и др. оборудованием виден и сам план. я пробовал ставить для вид. экрана свойство скрытие, но эффект нулевой. что делать?
п.с. прошу сильно не критиковать и буду рад любым советам, так вы для меня один из немногих источников информации
Автор: captain k 27.5.2012, 9:53
Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли установить MagiCAD 2010.11 на AutoCAD MEP
Автор: Зольников Михаил 27.5.2012, 13:44
1. Во вкладке магикада заходите в «управление проектом», далее – «Воздуховоды», затем «Слои», справа щелкаете, например, по «Воздуховодам». Можете присвоить 1D, 2D и 3D – свой тип линий. Затем, надо щелкнуть пиктограмму в магике «Обновить чертеж».
2. Не настраиваю. У меня давным-давно создан шаблон, которым пользуюсь. Сечения воздуховодов всегда блокированы, подбираю всегда вручную. Не хочу, чтобы магик сыграл со мной злую шутку, когда выйдем на монтаж.
3. Смотря какая версия магика. Если посвежее, то, когда будут готова разводка и сечения, щелкните на панели магика «Изменить свойства», «Воздуховоды», «Длина перехода».
4. Сделайте врезку в воздуховод, на конец врезки – виртуальный приток с заданным расходом. Или можете просто оставить «открытый конец»
5. У меня архитектурный автокад. Обвожу в нем готовые планы, на план этажа, чтобы перевести его в трехмерку, уходит от 15 минут до часа. Или можете аксонометрии перенести на чистое место чертежа и там делать видовой экран.
Автор: aleksa 27.5.2012, 14:12
1. Нужно вставить коллектор, я выбирал тот что на второй кнопке слева. Появляется окно, где нужно выбрать необходимую стистему, тип коллектора, кол-во колец итд. Предварительно только необходимо создать в меню проекта меджикада систему Теплый пол с необходимыми параметрами теплоносителя.
2. Выбираем зону, которая будет греющей поверхностью теплых полов, т.е. обводим помещение нажав кнопку С (Circuit). После того как обвели появляется окно, в котором необходимо выбрать тип трубы, конструкции пола, температуру помещения, требуемую мощность итд
3. Что бы в выбранной зоне появились трубопроводы нажимаем кнопку с нарисованным змеевиком (Automatic Circuit...) , после чего выбираем нашу зону, место начала трубопровода и расположение наружной стены, появляется окно где необходимо выбрать конфигурацию кольца.
После чего если все сделано правильно появляется кольцо, которое необходимо подключить к коллектору.
выполнила все ваши рекомендации, но после обвода помещения, окно с данными(т.е. где их установить), не выскакивает. что делать?
Автор: osy3 28.5.2012, 7:06
Да.
Автор: captain k 28.5.2012, 17:43
Нигде не могу найти руководство пользователя MagiCAD 2010.11 на русском языке, оно вообще существует в природе? Или есть какие-нибудь толковые книги по MagiCAD, заранее спасибо.
Автор: Anatoliy_Valerevich 28.5.2012, 18:10
1. Нет
2. Нет
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=Rnw5VbHf6eA
http://magicad.su/component/option,com_docman/task,cat_view/Itemid,3/gid,21/orderby,dmdatecounter/ascdesc,DESC/
http://magicad.su/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,2/Itemid,3/
http://magicad.info
+ еще один хороший форум по обсуждению магикада http://forum.inoe.name/showthread.php?t=15545&page=119
ИМХО: получше этого будет...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. В изучении магикад ничего сложного нет...
Автор: nastyagerim 1.6.2012, 9:06
Подскажите пожалуйста, что делать: при попытке переключить чертеж в 2d или 3d(чертила в 1d на MAGICADe 2010.11) выдает сообщение, что чертеж нужно присоединить к базе данных знания. Я уже второй день ковыряюсь и никак не могу разобраться. Пропишите пожалуйста путь к этим базам. Я делаю так: Настройка/Файлы/Путь доступа к вспомогательным файлам/C:ProgramData\MagiCad\Produkt . Может я неправильно что-то указываю?
|
Автор: heating 1.6.2012, 9:10
Случаем не эти кнопки? http://clip2net.com/s/1Zc3e
Автор: nastyagerim 1.6.2012, 9:42
Ой, опечатка! База данных зДания, а не знания!!
Да, при нажатии на ЭТИ кнопки всплывает такое сообщение!
Автор: heating 1.6.2012, 10:56
Да, при нажатии на ЭТИ кнопки всплывает такое сообщение!
Ну тогда вам не сюда, а сюда:http://clip2net.com/s/1ZdaQ
А те кнопки относятся к модулю помещение
Автор: nastyagerim 1.6.2012, 11:56
А те кнопки относятся к модулю помещение
СПАСИБО!!!
Автор: define 1.6.2012, 12:29
Добрый день!
Может кто нибудь знает, почему при печати из Model все элементы Magicada пропечатываются, а при печати из Layout пропечатываются только кусками???
Автор: zavhoz777 1.6.2012, 12:40
Может, разная настройка слоев?..
Автор: define 1.6.2012, 12:46
элементы Magicada находящиеся на одном слое при печате где то видны, а где то нет (
Автор: alexius_sev 1.6.2012, 12:46
файл в студию верисию мс нгапишите
Автор: osy3 1.6.2012, 12:51
а у меня еще такой вопросец: В пространстве листа перевожу магикадовский чертеж в 3д. в предварительном просмотре он есть, на печати ничего не видно! Если печатаю в 2д, все нормально. МС 2010.11
Автор: define 1.6.2012, 12:59
версия Magic 2007.5, Autocad 2008.
прилагаю фрагмент из модели все видно и из layout где половины элементов нет.
и сам файл.
model.pdf ( 183,37 килобайт )
: 32
layout.pdf ( 88,53 килобайт )
: 23
avk.rar ( 1,33 мегабайт )
: 20Автор: osy3 1.6.2012, 13:13
прилагаю фрагмент из модели все видно и из layout где половины элементов нет.
и сам файл.
да нет, у меня после пдф-принтера все вроде видно:
Rar_DI00.pdf ( 637,81 килобайт )
: 44Автор: define 1.6.2012, 13:31
действительно видно! наверное это локальная проблема компьютера (
Автор: zavhoz777 1.6.2012, 13:34
Тоже нормально распечаталось.
Бывало подобное, спасала перезагрузка
Автор: define 1.6.2012, 13:44
Перезагрузка не помогла, придется все переносить в модель. спасибо за отзывы!
Автор: alexius_sev 1.6.2012, 13:52
попробуйте отвязать проект магика а потом заново создать и уже присвоить оборудования "черным " элементам, может поможет
Автор: @@@ 5.6.2012, 15:13
2. Нет
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=Rnw5VbHf6eA
http://magicad.su/component/option,com_docman/task,cat_view/Itemid,3/gid,21/orderby,dmdatecounter/ascdesc,DESC/
http://magicad.su/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,2/Itemid,3/
http://magicad.info
+ еще один хороший форум по обсуждению магикада http://forum.inoe.name/showthread.php?t=15545&page=119
ИМХО: получше этого будет...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. В изучении магикад ничего сложного нет...
Ооо, даа!! Все старые пираты там теперь тусуются. Какие люди!!!
Автор: barsik85 5.6.2012, 15:36
Господа, а не желаете поделиться своими шаблонами?
Автор: waldemar_1984 7.6.2012, 10:51
ИМХО: получше этого будет...
------------------------------------------
по ссылке антивир ругается открывать нехочет
http://magicad.su/component/option,com_doc...gid,2/Itemid,3/
http://magicad.info
мертвые форумы
Автор: heating 7.6.2012, 11:04
мертвые форумы
а если так:http://magicad.su/forum
Автор: waldemar_1984 7.6.2012, 12:48
на форуме magicad.su мало людей
на их новом форуме. на старом в принципе ничего интересного.
наиболее полезная инфа о магикаде на лавтиме.
Автор: osy3 8.6.2012, 9:38
День добрый! В базе данных прогмана появились базы от Остберга, приточно-вытяжные установки. Можно ли их привязать к версии 2010.11 или это только для Ревита? Вставил в папку "продуктс", а найти не могу....
Автор: MMM 8.6.2012, 9:59
Все есть! Просто надо искать не во вкладке "Other component", а во вкладке "Fan" Именно для автокадовской версии
Автор: heating 8.6.2012, 9:59
Это для магикада не ниже версии 2011.11
Автор: osy3 8.6.2012, 10:42
очень интересно, зачем так делать, чтоб новую версию покупали, хм...
вот у систимаера скачал 12 базу, и все ок!...Думал хоть кто-то добавил нормальные приточно-выт. установки, еех
Автор: Отоплент 15.6.2012, 12:13
Всем привет!
Ранее пользовалась 2007 версией. Были вот такие косяки:
допустим, на ветке имеется 2 и более перехода. Командй Side movement удается выровнять какой-либо из переходов по 1-й из сторон, редко получается выровнять по2-м сторонам., При выравнивании следующего перехода на той же ветке слетает всё предыдущее выравнивание . На версии 2012.4 при вызове Side movement предлагается какое-то поле с 9-ю точками. Поясните, пожалуйста, КАК им пользоваться. Заранее благодарю.
Автор: heating 15.6.2012, 13:11
Ранее пользовалась 2007 версией. Были вот такие косяки:
допустим, на ветке имеется 2 и более перехода. Командй Side movement удается выровнять какой-либо из переходов по 1-й из сторон, редко получается выровнять по2-м сторонам., При выравнивании следующего перехода на той же ветке слетает всё предыдущее выравнивание
. На версии 2012.4 при вызове Side movement предлагается какое-то поле с 9-ю точками. Поясните, пожалуйста, КАК им пользоваться. Заранее благодарю.На офф сайте есть замечательный вебинар по новым возможностям версии 2011.11. Как раз в ней и ввели это новшество. прямая ссылка: https://delivery.progman.fi/Delivery/Downloader.ashx?id=762&type=product
программа для просмотра: https://delivery.progman.fi/Delivery/Downloader.ashx?id=760&type=product
Автор: Axel 15.6.2012, 15:58
Я хочу его!
Автор: alexius_sev 15.6.2012, 16:18
запаситесь около (120'000 (акад или ревит)+120'000 (магик вентиляция)+120'000 (магик трубопроводы) + 120'000 (магик электрика)) ИТОГО около 500'000 руб
Автор: waldemar_1984 15.6.2012, 17:17
выбрал вентилятор КБР системаировский. из раздела FAN
чет не пойму как его в чертеж вставить.
кнопка ok не активна.
может кто знает?
Автор: barsik85 15.6.2012, 17:22
В графе "Код пользователь" напиши, что это КРБ
и жми ок.
Автор: osy3 16.6.2012, 10:38
он без звука или у меня только глюк?
Автор: cebane 18.6.2012, 1:02
и жми ок.
Добрый день коллеги.
Не прокатывает это вариант все равно кнопка ОК не активна, причем это относится не только к этому оборудованию, есть еще и медицинские решетки для чистых помещений, та же самая история.
За ранее спасибо
Автор: ruslan2s 18.6.2012, 4:58
Не прокатывает это вариант все равно кнопка ОК не активна, причем это относится не только к этому оборудованию, есть еще и медицинские решетки для чистых помещений, та же самая история.
За ранее спасибо
если не трудно подскажите- у какого производителя имеются базы на решетки для чистых медицинских помещений?
Автор: ruslan2s 18.6.2012, 4:58
Не прокатывает это вариант все равно кнопка ОК не активна, причем это относится не только к этому оборудованию, есть еще и медицинские решетки для чистых помещений, та же самая история.
За ранее спасибо
если не трудно подскажите- у какого производителя имеются базы на решетки для чистых медицинских помещений?
Автор: waldemar_1984 18.6.2012, 10:37
у арктики вроде есть решетки со встренными нерафильтрами...
они для чистых помещений подойдут?...
база решеток АРКТОС 2010 год.
Автор: waldemar_1984 18.6.2012, 10:56
Не прокатывает это вариант все равно кнопка ОК не активна, причем это относится не только к этому оборудованию, есть еще и медицинские решетки для чистых помещений, та же самая история.
За ранее спасибо
все я разобрался..для вентилятора КБР необходимо указать 2 системы на всасывании вытяжка 1 на выбросе системы выброс
для приточновытяжной установки соответсвенно нужно указать 4 системы..тогда ОК станет активной
Автор: glam 18.6.2012, 21:32
Camfil (есть даже ламинарные потолки), Trox, Lindab, у Арктики в неофициальной базе с диска, здесь где-то выкладывали
Но насколько я смотрел в базе для всех производителей даются только коробки без расходно-напорной характеристики HEPA элемента и также без шумовых характеристик самого воздухораспределителя, то есть для расчета аэродинамики эти базы не очень подходят. Сам подход почему так делается логически мне понятен - существуют различные варианты фильтрующих элементов по классу фильтрации и все HEPA фильтры не статичны по своему сопротивлению: начальное сопротивление на фильтре от 120 Па и выше, конечное при котором рекомендуется менять фильтр - 600 Па, видимо поэтому расчет аэродинамики подобных систем в нашем классическом понимании не совсем работает - в лучшем случае мы можем посчитать только начальное сопротивление системы с чистыми фильтрами, конечное же будет существенно больше поэтому вентустановки должны закладываться с большим запасом по напору.
Я для себя делал диффузоры Schako с HEPA фильтрами полноценные с шумами и расходно-напорной характерситикой, и Арктосовскую базу модифицировал добавив в имеющиеся элементы кривую dP для разных типов фильтрующей кассеты H11, H13 и H14 при начальных условиях.
Автор: waldemar_1984 21.6.2012, 16:57
помогите пожалуйста.
Создал в акаде коробку.
решил привязать ее к магикаду через Set MagiCAD Data to AutoCAD Objects.
появилось окошко для заполнения
из систем выбрал Heating pipes
Система холодоснабжение
User code - Внутренний блок
Product code - FDEQ100B
National code - пропустил
Description - размеры блока вставил
User Var1 - мощность блока
User Var2 - расход блока
поставил галочку add to BOM
поставил галочку Convert to MagiCAD object.
до этого блок был зеленый после стал черным.
вопросы такие.
где и в какой строчке можно изменить цвет блока и толщину линий.
и где найти строчку чтоб заполнить автоподписываение значений
User code
Product code
National code
Description
User Var1
User Var2
в свойствах данный обьект находится в Other
Автор: alexius_sev 21.6.2012, 17:04
в настройках проекта поищите слой нужный вам
Автор: waldemar_1984 21.6.2012, 17:14
в том то и дело что найти немогу
Автор: alexius_sev 21.6.2012, 17:19
плохо ищите, сейчас мс нету...так что пока найти за вас не смогу(((
Автор: waldemar_1984 21.6.2012, 17:31
хм странно...
мож кто делал это...
преобразование автокадовских обьектов в среду MagiCAD.
в проекте можно редактировать слои выбирая из part class
в моем случае при создании я создаю как бы новый подраздел и его нет в списке PartClass раздел layers
Автор: glam 21.6.2012, 18:42
Коллеги подскажите есть ли какой-то способ в полуавтоматическом режиме присваивать порядковый индекс элементу для одной модели оборудования в пределах размерного типоряда.
Пример: есть элементы с длинными наименованиями типа DQJA-SR-Z +FK-FF-H 400 UXA-FF-H14, в пределах линейки меняются только цифры размера элемента 400/500/600 и т.д., я хочу сделать условное обозначение типа NN1, NN2, NN3 ... NNn. С первой частью без проблем ее кучей способов можно сделать - тут и UserCode подходит и ProductVariable, со второй сложнее потому что непонятно как задавать простой порядковый номер в пределах одной модели. Пока делаю это вручную тупо проходя по всем элементам и проставляя нужный индекс ручками, но разум подсказывает что это контрпродуктивный подход и должен быть какой-то способ автоматизировать процесс. Пробовал разные варианты с Object ID и автоиндексом, пока хрень полная получается. Ну и еще немножко сложности задаче добавляет что хотелось бы если какие-то типоразмеры не используются из набора условных обозначений их убирать. Допустим если в линейке идут диаметры 200/250/315/355/400, а используются только 200/315/400, то в условных обозначениях элементов порядковые номера шли бы DD1, DD2, DD3.
Если коллективный разум ответит что простого решения данной задачи нет, то плюну на эту затею найти способ автоматизации и продолжу нумеровать элементы вручную там где это потребуется.
Автор: waldemar_1984 21.6.2012, 18:56
я тоже как то заморачивался над этим..когда паспорт вент систем делал хотел чтобы точки замера 1, 2, 3 и тд проставлялись автоматически
но так и неполучилось
добавил строчку в автоподписи Manual 1 и там вручную проставляю порядковые циферки
Автор: ruslan2s 22.6.2012, 6:00
Но насколько я смотрел в базе для всех производителей даются только коробки без расходно-напорной характеристики HEPA элемента и также без шумовых характеристик самого воздухораспределителя, то есть для расчета аэродинамики эти базы не очень подходят. Сам подход почему так делается логически мне понятен - существуют различные варианты фильтрующих элементов по классу фильтрации и все HEPA фильтры не статичны по своему сопротивлению: начальное сопротивление на фильтре от 120 Па и выше, конечное при котором рекомендуется менять фильтр - 600 Па, видимо поэтому расчет аэродинамики подобных систем в нашем классическом понимании не совсем работает - в лучшем случае мы можем посчитать только начальное сопротивление системы с чистыми фильтрами, конечное же будет существенно больше поэтому вентустановки должны закладываться с большим запасом по напору.
Я для себя делал диффузоры Schako с HEPA фильтрами полноценные с шумами и расходно-напорной характерситикой, и Арктосовскую базу модифицировал добавив в имеющиеся элементы кривую dP для разных типов фильтрующей кассеты H11, H13 и H14 при начальных условиях.
спасибо большое за информацию уважаемый глам.вы -как обычно- правы ..., в даной ситуации сопротивление фильтров меняется в зависимости от загрязнения фильтра, поэтому расход ламинарных потоков поддерживается постоянным с помощью установки CAV дамперов, особенно в тех случаях когда к одной системе воздуховодов соединено несколько ламинарных потоков( потолков) или решеток с гепофильтрами.Для каждого диффузора или ламинарного потолка в этом случае поддерживается постоянный расход воздуха , при изменении его сопротивления от 120па до 600 па-при загрязнениии-Сейчас у нас повсеместно в республике устанавливают ламинарные потоки и гипофильтры в клиниках, и мне пришлось осваивать их проектировку и монтаж.
Автор: glam 22.6.2012, 7:04
Слушайте, это я 1 такой несчастный что мне не хватает функции поворота текста на 90° в магикадовском надписывании или кому-то тоже этой возможности не хватает? Ведь часто возникает потребность в надписывании элементов как горизонтальным так и вертикальным текстом и почему-то такой простейшей возможности в магике до сих пор нет.
MC2007, походатайствуй там перед финнами что недоработка имеется. Массы (в виде меня) требуют внедрения в новой версии возможности поворота текста на произвольный угол, ну или хотя бы на 90°.
Автор: xixixi 29.6.2012, 19:50
Вопрос к спецам...MagiCAD 2010.11...Нарисовал систему (Рис.1) посчитал, он зараза подобрал мне самый большой из имеющихся в базе типоразмер воздуховода на нескольких участках, долго я промучился и пришел к выводу что это все из за врезок в разных плоскостях (глюк что ли?). При врезках в одной плоскости (Рис.2) вроде все подобрал правильно кроме тройника на сборном участке, сборный 650х150, а тройник 550х150. В ручную, разбил тройник на несколько участков и пересчитал (Рис.3) все получилось как надо, сборный 650х150 и тройник 650х150. В чем заключается моя ошибка я так и не понял, в итоге на "глючном" участке, пришлось типоразмеры воздуховодов проставить вручную и заблокировать.
_______.zip ( 1,79 мегабайт )
: 34
Автор: jota 29.6.2012, 20:16
Можно в модели повернуть систему координат на любой угол и тогда при подписывании надписи тоже будут под углом.
В Асаде есть иконка: привязка координат к линии объекта.
В виде поворот можно задать средствами МС привязка к оригинальной UCS
Автор: glam 29.6.2012, 22:19
В Асаде есть иконка: привязка координат к линии объекта.
В виде поворот можно задать средствами МС привязка к оригинальной UCS
jota, спасибо огромное. Как говорится You made my day.
В очередной раз убеждаюсь в мудрости "Век живи век учись".
Вроде такая элементарщина, а своего ума почему-то не хватило додуматься. Всё теперь проблема ориентации магикадовского текста под заданным углом для меня решена. Не представляете насколько приятно постигать такие казалось бы мелочи, из которых и состоит большая часть нашей рутинной работы.
Автор: jota 29.6.2012, 22:31
Я тоже случайно набрёл.... При трассировке труб или воздуховодов очень удобно поворачивать систему координат привязкой к объекту: щёлкаешь на иконку потом на линию стены и система поворачивается по стене. Не надо вручную выравнивать воздуховод или трубу по стене. Вот тут не переключив обратно на мировую систему координат, заметил, что и надписи МС поворачиваются....
Кстати, я видах ставлю текст по виду. У нас как-то принято надписи делать горизонтально....шеи толстые у экспертов, трудно голову вертеть....
Автор: MMM 29.6.2012, 22:33
To Jota!!
да талант, талант.... Glam прав!!
Автор: osy3 2.7.2012, 6:46
Кстати, я видах ставлю текст по виду.
Большая Просьба: Видео сделайте и в студию. Для чайников в акаде.
Автор: barsik85 10.7.2012, 13:55
Господа, у кого есть в наличии конвектора сделанные в QPD, с возможностью откорректировать размеры. Поделитесь пожалуйста.
Автор: glam 11.7.2012, 5:13
barsik85, посмотри по существующим базам производителей какая модель конвектора тебе подходит и я помогу тебе достать соответствующую QMD модель, чтобы ты мог самостоятельно использовать ее в QPD Modeller для создания своей базы. Хотя не совсем понимаю зачем тебе именно QMD модель, потому что на виде сверху почти всегда радиатор представлен в виде обычного прямоугольника. А ежели ты подразумевал просто базу по конвекторам в QPD, не имея в виду что тебе именно QMD-модель нужна, а просто условные приборы в виде коробок, то таковую базу можешь сделать самостоятельно, если у тебя есть каталожные характеристи необходимых тебе радиаторов.
Навскидку привожу пример моделей которые можно надергать из баз производителей.
Но это далеко не полный перечень, впрочем зачастую у многих производителей похожие модели пересекаются, потому что тот же конвектор он и в африке конвектор.
Автор: barsik85 11.7.2012, 8:43
Glam, ниже представленные модели у меня есть, нужен именно конвектор(тот что в списке выше с горизонтальным подключением, мне нужен с вертикальным) попытался редактировать базы конвекторов, они все запоролены.
Автор: glam 11.7.2012, 9:36
barsik85, распакуй содержимое архива в папку C:\ProgramData\MagiCAD\Product\3dModels\1200 либо если не найдешь именно такую на своем компе ищи похожую, главное чтобы была сохранена структура \Product\3dModels\1200 и у тебя в моделлере появятся Purmo'вские модельки Ramo Ventil Compact 11-33, насколько я понял там есть нижнее подключение, остальное уже от твоего умения разобраться в моделере зависит. Объяснять как выбирать Q-модель в моделлере не буду, подразумевается что это ты уже умеешь.
Автор: Anatoliy_Valerevich 11.7.2012, 11:34
Запороленные базы можно открыть с помощью
этого мопеда - http://rghost.ru/39149387
через Файл/Новый
Автор: Roma 11.7.2012, 11:37
Всем привет.
Вот и я столкнулся в проблемой Магика - явный "косяк" Прогманцев.
http://clip2net.com/s/26LnE
Кто что скажет?
---
НЕ ХВАТАЕТ ЗАЛИВКИ ЗАДНЕГО ФОНА...
Автор: waldemar_1984 11.7.2012, 12:27
Вот и я столкнулся в проблемой Магика - явный "косяк" Прогманцев.
хм..действительно косяк
Автор: barsik85 11.7.2012, 13:46
этого мопеда - http://rghost.ru/39149387
через Файл/Новый
Огромное спасибо.
Автор: zenat 11.7.2012, 15:03
может системы одинаковы и находятся на одном чертеже?
Автор: waldemar_1984 11.7.2012, 15:19
Нет не в этом дело...тоже у себя проверил..такой же косяк.
благо что такие системы у меня не встречаются...слишком замарочено=)
Автор: Roma 11.7.2012, 15:28
Короче щелевые TROX с двойным подключеним и Магикад не дружат.
Автор: waldemar_1984 11.7.2012, 15:46
у меня есть база решеток щелевых IMP Clima LD14 без пленумов.
пленум создаю сам снизу воздуховод под посадочный размер решетки сбоку присоединение воздуховодов 1...2..3
все в принципе считает неплохо.
Автор: Roma 11.7.2012, 15:48
сколько подсоед. у 1 решетки?
кстати если сделать штаны "Y" то 2 подключения можно сделать! РАБОТАЕТ!!!
---
http://clip2net.com/s/26OaJ
Автор: Roma 11.7.2012, 17:50
так это мой случай и работает. почему? потому что коробка у меня, а у тебя воздуховод... хм...
Автор: ludmila812 12.7.2012, 18:12
Здравствуйте форумчане!
Подскажите, пожалуйста, как в версии 2010 командой "Показать только выбранные объекты" выбрать всю систему, а не её часть. работала раньше в 2006, там все было проще. Заранее благодарю
Автор: Alex10 16.7.2012, 18:37
Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли установить MagiCAD 2010.11 на AutoCAD 2012
Автор: heating 16.7.2012, 18:44
можно подцепив файлы через _appload и меню через _menuload
Автор: Alex10 16.7.2012, 18:51
Спасибо. А можно по "русски".
Автор: heating 16.7.2012, 18:55
по русски не помню работаю в английском акаде. вводим _appload, выбираем файлы из папки с установленным магиком с разрешением *.arx. то что должно загрузиться-загрузиться. дальше из папки support командой _menuload подгружаем меню. должно заработать
Автор: Alex10 16.7.2012, 18:57
Спасибки буду пробывать
Автор: Alex10 24.7.2012, 7:14
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста как настроить, чтоб при расчетах воздуховодов можно было увидеть потери давления.
Спасибо.
Автор: barsik85 24.7.2012, 12:25
Кнопочка "показать свойства объектов" ставим галочку "Другие" из списка выделяем что Вам требуется, далее "ок", чтоб удалить выведенные данные жмем "Очистить слой мусор"
Автор: Alex10 24.7.2012, 17:26
Спасибо огромное!
Автор: TiGeR 25.7.2012, 15:56
Доброго дня.Подскажите подалуйсто. В Magicade делаю вентиляцию, черчу магистраль от нее ответвление и далее прямоугольную решетку. Так несколько ответвлений. При расчете диаметров magicad подбирает просто немыслемые диаметры - на расход 120м3/ч ставит воздуховод 200мм. Размер решетки 200х100. Это нормально ? Magicad расширяет диаметры ответвлений под размер решетки ? Или что то где то надо поменять в настройках?
P.s. версия MagiCada 2010.11
Автор: jota 25.7.2012, 16:38
Во время черчения ставьте размер воздуховода такой, какой считаете нужным и блокируйте, или потом через изменение свойств меняйте и блокируйте. Вообще-то решётки ставятся или в ящик, или в участок прямоугольного воздуховода под размер решётки.
Автор: TiGeR 26.7.2012, 8:17
Это понятно, что так можно, но тогда автоматизация подбора диаметров воздуховодов теряет смысл
Я хотел так как на прикрепленном изображении.
Спасибо за ответ.
|
Автор: Андрей* 26.7.2012, 10:57
Всем привет!
Народ, поделитесь опытом, кто как выдает чертежи заказчику в автокаде выполненные в магике?
Я например, выдаю ПДФку и взорванную ДВГшку. Но с ДВГшкой всегда проблемы, потому что когда я ее взрываю, происходит наложение обозначений с плана и со схемы и получается каша.
Кто как делает?
Автор: jota 26.7.2012, 11:03
Взрывать надо модель в виде изометрии, а не в плане
Автор: Андрей* 26.7.2012, 11:41
Спс, действительно, так лучше (:
Автор: barsik85 26.7.2012, 15:24
Я перевожу чертежи в Autodesk Design Review и его отсылаю.
Автор: try15 1.8.2012, 20:24
помогите. я никак не могу понять как реализовать. черчу установочный чертеж, на плане линии воздуховодов должны быть штрихпунктирные тонкие (0,3-0,4), а оборудования - жирные непрерывные (0,6), на разрезе все жирное (0,6). в магикаде каждой системе присваивается свой тип и толщина линии, а можно ли менять ее только в одном (или нескольких отдельных) видовом экране , вставленном в пространство листа, не меняя свойство в самой модели? через свойство слоя не получается.
Автор: heating 2.8.2012, 8:46
попробуй с этим поэкспериментировать: http://clip2net.com/s/2aBVQ
Автор: osy3 2.8.2012, 8:56
а как эти настройки активировать? Ну выставил тип линий и толщину в спец. настройках, а чертить магик продолжает по старому..
Автор: heating 2.8.2012, 9:09
по сути чертит не магик а акад в связке с инжером.посмотри настройки чертежа, попробуй _ltscale? обнови чертеж командой магика
Автор: osy3 2.8.2012, 9:24
я даже НЕ в спец. настройках установил толщину боковой линии 2мм (для пробы), а у меня все равно чертит магик (акад) 0,4мм. Обновлял чертеж и переменную вводил _ltscale. А у вас можно менять толщину линий?
Автор: heating 2.8.2012, 9:26
да у меня как то с этим в порядке. акад 2012 магик 2011,11
Автор: Alexander_Liseev 2.8.2012, 11:24
Версия 2010.11
Что происходит с переходами, а именно с прямоугольного на прямоугольное сечение? Работает только L=600, все остальные варианты дают нулевую длину перехода.
|
Если этот вопрос был, ткните, пожалуйста...
Автор: Alexander_Liseev 2.8.2012, 14:42
Почему если после врезки изменить сечение основного участка, то MagiCAD 2010.11 ставит переход иногда до, а иногда после тройника?
Чего Прогман опять намудрил??? Раньше вообще с этим проблем не было, сейчас же я измучился, любой переход\тройник это целая проблема теперь. Я чего-то не понимаю, да?
Автор: barsik85 2.8.2012, 16:13
Чего Прогман опять намудрил???
Раньше вообще с этим проблем не было, сейчас же я измучился, любой переход\тройник это целая проблема теперь. Я чего-то не понимаю, да? Та же песня.
Автор: pu6istik 6.8.2012, 1:11
Magicad. Аэродинамический расчет приточной системы.
Имеем: воздухозабор-вентилятор(система)-приток.
Требуется: узнать давление для подбора вентилятора.
Рвент= Рстат до вентилятора + Рстат после вентилятора + Рдин.
Сечения на входе в вентилятор(систему) и выходе разные, что
влечет за собой разное Рдин перед вентилятором и после него.
Можно ли при этом взять стреднее арифметическое Рдин перед
вентилятором и после него для расчета по формуле выше. Или
же Рвент= Рполн до вентилятора + Рполн после вентилятора.
Автор: try15 7.8.2012, 19:55
есть ли в магикаде секционные отводы? а то рук. группы что-то не нравиться "родной" вариант прорисовки. а еще интересна прорисовка фланцевых соединений.
Автор: glam 7.8.2012, 20:22
Начиная с версии 2011.4 есть и секционные отводы и фланцы.
Автор: try15 7.8.2012, 22:58
glam, а как?
п.с. что-то меня совсем помутило. у меня 2010.11. спс.
Автор: glam 7.8.2012, 23:23
try15, воспользуйся поиском по теме. Я уже отвечал на твой вопрос вот в http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=41625&view=findpost&p=702002.
Автор: theridiidae 21.8.2012, 16:56
Подскажите как изменить вес скрытых линий MagiCad-а.
В настройках можно задать только тип и цвет, как поменять толщину?
Спасибо.
Автор: barsik85 21.8.2012, 17:27
В настройках можно задать только тип и цвет, как поменять толщину?
Спасибо.
Кнопочка"управление проектом" далее выбираешь подсистему "воздуховоды, трубы и т.д." далее "слои" далее ищем строку оканчивающиеся на "...-TEXT" кликаем двумя щелчками и меняем в "Толщина линии"
После кликаем "обновить"
Автор: osy3 22.8.2012, 6:46
После кликаем "обновить"
|
у меня нет "строку оканчивающиеся на "...-TEXT"....
Автор: theridiidae 22.8.2012, 8:37
Нда уж.
В МОДЕЛЕ все нормально вес скрытых линий 0.00, но как только создаю ЛИСТ и на листе создаю видовой экран все координально меняется, все линии как были тонкими так и остаются, а скрытые с весом и откуда это ползет не понимаю %)
Автор: barsik85 22.8.2012, 8:41
В Вашем случае это "размерная линия"
В МОДЕЛЕ все нормально вес скрытых линий 0.00, но как только создаю ЛИСТ и на листе создаю видовой экран все координально меняется, все линии как были тонкими так и остаются, а скрытые с весом и откуда это ползет не понимаю %)
Я с этой проблемой борюсь созданием нескольких текстовых слоев и поочередным их замораживанием на каждом вновь созданном видовом кране.
Автор: theridiidae 22.8.2012, 9:08
Эммм... Что значит размерная линия?
И при заморозке текстового слоя на Листе у нас скрытые линии должны стать невидимыми?
Если я при вывод на печати определенному цвету (цвету принадлежащему скрытой линии) задам вес,
через таблицу стилей это поможет?
Автор: theridiidae 22.8.2012, 10:19
Да, в общем при выводе на печать просто меняю нужному цвету толщину, думаю это оптимально.
Визуально так и не решил =\
Автор: Kosmomavt 28.8.2012, 15:12
Попробуйте так:
Настройка проекта - вентиляция - слои - воздуховоды - вкладка 2d - например осевая линия (хотя с равным успехом может быть и боковая и линия деталей) - смотрим в графу толщина линий - если указано значение по слою, то заходим в раздел спец. настройки слоев (находится в леком нижнем углу этого же окна) - там меняем на нужную. Если в графе толщина линии во вкладке 2d есть значение, то меняем его на нужнуое. незабыв при этом убрать галочку с позиции "использовать несколько слоев для описания объекта".
Вот как то так))
С уважением.
Автор: barsik85 28.8.2012, 17:28
Добрый день.
Подскажите как изменить вид дроссель клапана при черчении в 1D?
Сейчас вот так получается
|
А нужно вот так:
|
Автор: glam 28.8.2012, 17:47
Никак. Все канальные сетевые элементы будут с внешним контуром отображаться.
Автор: MMM 28.8.2012, 18:56
Только ручками. Если пользуетесь листами то гасите слой дросселей, на его место ставите условное обозначение
Автор: Roma 6.9.2012, 9:22
Вроде раньше мультилаером можно было настроить разные слои на "внутрянку" и "оболочку"...
Автор: Юлия Серёгина 6.9.2012, 11:49
Здравствуйте. Помогите разобраться с расчётом потерь давления и шумов для системы вентиляции. Подбор сечений, балансировка выполняются. При нажатии расчёта шумов вылезает табличка: произведите расчёт системы. Как произвести расчёт?
|
Автор: vades 6.9.2012, 19:20
Одну систему нужно считать, тогда и расчет шума будет
Автор: waldemar_1984 7.9.2012, 9:41
может кто знает как изменить актуальный символ для дроссель и ОЗК клапанов?
вместо буковки А хочу сделать CAV
вместо буквы М хочу либо BELIMO 24 или B24
|
Автор: doktor-5 7.9.2012, 10:13
вместо буковки А хочу сделать CAV
вместо буквы М хочу либо BELIMO 24 или B24
отредактируй символ как тебе нужно или создай новый, когда выбираешь символ из списка уже готовых символов то его можно отредактировать, т.е. два раза мышкой на него клацаешь и выходит редактор символа и редактируешь как душе угодно....
Автор: waldemar_1984 7.9.2012, 10:56
ну как вариант можно использовать так...
я хотел изменить второстепенный символ, думал мож знает кто
Автор: Virtuoso 8.9.2012, 13:17
Всем добрый день!
Сейчас возникла необходимость заиметь программу Магикад. Вопрос таков: Я могу на Автокад 2013 поставить Магикад версии 2008 или 2010? Или для Автокада 2013 только нужен Магикад 2012?
И ещё такой вопрос. Чем обычный Автокад 2013 отличается от Автокада MEP 2013. Я понимаю, что там для инженерных систем, а в чём сущность? Стоит ли меня простой автокад на MEP, в чём преимущества?
Заранее всех благодарю за помощь.
Автор: MC2007 11.9.2012, 22:26
Нет, AutoCAD 2013 имеет несколько другое ядро
Да, версия 2012.4 специально адаптирована под новое ядро
Именно. "Простой" автокад представляет собой ядро системы, а MEP - внешнее приложение, которое можно выгрузить при необходимости
Автор: Юлия Серёгина 12.9.2012, 20:25
Расскажите пожалуйста подробнее. При выборе функции расчёта шумов(вывод таблиц) я не могу задать систему, которую считаю. Сразу появляется табличка:произведите расчёт системы. Я пыталась расчитывать даже когда на чертеже 1 система. Всё равно не получается. В чём ошибка?
Автор: anastasiagus 12.9.2012, 20:55
Выполни аэродинамический расчет системы: Суммирование расходов, Подбор сечений, Вывод расчетов шумов в таблицу
Автор: doktor-5 12.9.2012, 20:55
Сначала нужно выполнить балансировку выбранной системы, т.е. нажимаешь выполнить балансировку и выбираешь не ветвь а целиком систему а после уже делаешь расчет шумов...
Автор: Юлия Серёгина 12.9.2012, 21:20
Спасибо вам огромное. Получилось!
Автор: MC2007 14.9.2012, 15:20
Кстати, коллеги, есть вопрос. Что бы вам больше всего в MagiCAD хотелось? Ну типа, очень-очень? ;-) Ваше мнение
Автор: MMM 14.9.2012, 15:26
Была такая темка "Пожелания разработчикам MagiCada"
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=34857
Часть пожеланий уже выполнили в новых версиях Магика, часть еще осталась..
Из того что я хочу больше всего в данный момент это что бы в "Show Property" можно было выбирать хотя бы две позиции для вывода на экран - Например скорость и размер или расход и так далее.
И что бы отверстия строительые привязывались не только по 3D стенам но и по магикадовским воздуховодам.
Да и еще доделать текстовые выноски "Labeled objects". Штука хорошая, но не доделаная. Нет выноски к самому оборудованию и всегда чертиться в одном слое, к каким бы системам не принадлежал даный объект
Автор: barsik85 14.9.2012, 15:28
Выполнение теплотехнического расчета на подобии Allklima for AutoCAD
Автор: try15 14.9.2012, 20:54
автоматическая расстановка отверстий работает только с архитектурой выполненной в приложение "помещение" или можно использовать архикад? сегодня попробовал на версии из архикада, вставленной через внешнюю ссылку и отверстия не были выполнены. может есть какой секрет?
Автор: doktor-5 14.9.2012, 21:09
Еще хотелось что бы была возможность врезать в трубопроводы без установки тройника, может в последних версиях это уже есть?
Автор: waldemar_1984 14.9.2012, 21:10
верните QPD моделер версии 2008 где можно самому подгружать QMD файлы.
приложение для создания и редактирования QMD моделей...у Халтона модели спрятаны и редактировать невозможно, даже если я хочу сам расширить линейку его же продукции.
усовершенсвовать фишку преобразования автокадовских объектов в объекты MagiCAD. хотябы чтоб выноску сделайте нормальную.
в черчении трубопроводов неработает режим черчения SMART..трубы по прежнему чертятся под любыми углами.
разобратся со шрифтами...при копировании заготовок по выноскам с одного обьекта в другие, или например при копировании базтрубопроводов с одного проекта в другой русские буквы корявятся вобщем надпись и обозначения летят...
(думал что это из-за кодировки национал и юникод, но не из за этого)
в файле LIN добавил тип линий ---Х1--- Х2, и Д...потом решил изменить на Х1,1 Х2,1 и тд...ничего неполучилось.
фланцы...отображаются стремно...можно их модфицировать в виде трех вертикальных линий III среднюю линию немного длинее?. Задал цвет фланцев под цвет систем. но при изменении статуса части системы фланцы остаются с цветом данной системы а не цвета системы со статусом. сразу пропадает интерес их использовать.
из дополнительных фасонных изделий реально нужна только утка...то ее лучше модифицировать...щас эта фасонина в виде опуска с изменяемым сечением воздуховода
ее лучше модифицировать опуск + подъем на прежний уровень.
Позволить редактировать дополнительные символы для клапанов, щас можно выбрать некоторые по умолчанию.
увеличить количество вводимых символов в графе UV1
модифицировать QPD моделлер. например копирование модель приточных решеток раздел вытяжных. а то все время одно и тоже забиваешь.
модифицировать выноски добавить в подписи обозначения наружного, внутреннего диаметра трубопроводов.
если возможно добавить 4-х трубные фанкойлы. думаю это фозможно (сужу по разделу вентиляторов, и приточновытяжных установок, где подключаются сразу 4 системы)
если возможно добавить водовоздушные системы, т.е фанкойлы с подключением воды и присоединением воздуховодов с определением по мощности расхода воздуха.
или хотя бы создание этой базы чтоб в QPD можно было самому вбить заданные настройки от производителей оборудования.
ну вот пока то что наболело на время=)
Автор: Андрей* 24.9.2012, 16:21
Здравствуйте!
У меня воздуховод пересекает противопожарную преграду которая монтируется по 45 градусов к воздуховоду, как мне там установить клапан?
Автор: zavhoz777 24.9.2012, 16:55
У меня воздуховод пересекает противопожарную преграду которая монтируется по 45 градусов к воздуховоду, как мне там установить клапан?
Как угодно. Главное огнезащитить получающиеся "голые" участки воздуховода с нужным пределом огнестойкости.
Автор: Андрей* 24.9.2012, 17:16
Собственно я так и думал. Может кто знает, где купить ОЗК на 45 градусов ?
Автор: waldemar_1984 25.9.2012, 8:54
хм...всегда удивлялся русскому образу мышления.
Автор: Андрей* 25.9.2012, 10:09
Эта национальная особенность
Автор: jota 25.9.2012, 10:52
Вам же писали: ставьте ОЗК на прямой участок, а после него до стены изоляцию соответствующую EI ОЗК. Или тоже самое, после стены и изоляцию до ОЗК.....
Автор: феномен 8.10.2012, 19:37
Все доброго времени суток.
Кто нибудь разобрался как делать базу данных для радиаторов? Что такое метод один и что за три параметра ввода.
Что за метод объема? Допустим у меня есть каталог радиаторов. Есть мощность на секцию, ее размер и объем.
Пожалуйста объясните. Сроки горят. Если есть у кого база данных на трубчатые радиаторы РС-2-500 поделитесь. Можно в личку. Очень нада!
Автор: Roma 9.10.2012, 21:53
Что за метод объема? Допустим у меня есть каталог радиаторов. Есть мощность на секцию, ее размер и объем.
Пожалуйста объясните...
http://clip2net.com/s/2nDt8
http://clip2net.com/s/2nDuP
В хелпе к моделлеру все расписано...
Автор: феномен 9.10.2012, 22:00
Я так понимаю из мануала это вытащили?
А вопрос что есть что по коэффициентам? И если не трудно есть данная информация на русском языке?
Сам норматив ЕN DIN?
Автор: glam 10.10.2012, 2:50
Методики расчета теплоотдачи радиаторов по EN и DIN иногда можно встретить в технических каталогах европейских производителей. Для примера нашел у себя методику из каталога по конвекторам Kermi 2003 года, там приведена методика из EN-442.
Соответственно все коэффициенты и теплоотдача при нормальных условиях берутся из технических каталогов. Я в свое время тоже заморачивался с тем как пересчитывать под их методику теплоотдачу наших приборов, для которых отечественные производители приводят данные как правило по написанным под 1 копирку рекомендациям ООО "Витатерм" с методикой несколько отличающейся от европейской, но так до конца и не довел до логического завершения свои поиски. Хотя по большому счету там чистая математика - пересчитать "нашу" теплоотдачу при нормальных условиях (95/70°С) на "их" теплоотдачу при нормальных условиях (75/65°С) и найти экспоненту характеристики радиатора, но у меня почему то получалось что все равно есть небольшой разброс по теплоотдаче при определении этих значений и пересчете теплоотдачи на реальные условия.
|
|
Автор: Андрей* 16.10.2012, 10:29
Здравствуйте!
Помогите пожалуйста разобраться с черчением в магикаде.
Я рисую воздуховод сечением 400х300, дальше ставлю решетку и нажимаю на плюсик и у меня появляется окно в котором написано:
Конфликт размеров
Активный воздуховод : 400х300
Выбранная часть : 200
И предлагается выбрать два режима:
Изменить активные настройки
Удержать активные настройки
Мне нужно продолжить рисовать 200 диаметром.
Я жму изменить активные настройки, что бы изменить 400х300 на 200. В итоге получаю участок воздуховода с сечением 200х200 (от куда он взялся - непонятно)
Если я жму удержать активные настройки, то тогда я продолжаю рисовать 400х300.
Что за парадокс?
|
|
Автор: феномен 16.10.2012, 11:44
С такой проблемой в последних версиях столкнулся, раньше такого не было с прямоугольника менялся автоматом на круг. Теперь учитывай при выборе черчения и в настройках прежде чем привязаться к решетке выбирай правильное сечение. Лишний танец с бубном!!! Не знаю как с 2012 версией но с 2011 так!
Автор: MMM 16.10.2012, 11:48
Да есть такое! Причем проявляется не всегда. Зависимости не выявил от чего это происходит. Магик берет ближайший размер от кругляка 200, это 200х200 и чертит им.
Способ борьбы один. заранее выбирать нужное сечение
Автор: Андрей* 16.10.2012, 12:32
Все ясно, меня это дико бесило, что я не могу понять логику этого процесса, теперь все ясно - это глюк.
Автор: MaryaIvanova 16.10.2012, 15:02
Добрый день!
Помогите новичку, пожалуйста, уважаемые специалисты!
1.Алгоритм (примерные)работы в программе MagiCAD Product Modeller?
Необходимо запроектировать шумоглушитель от фирмы systemair...и еще их же клапаны EFD...
2. также можно ли в магик вставить dxf-файл как 3d-картинку?)
Автор: Андрей* 16.10.2012, 15:16
Помогите новичку, пожалуйста, уважаемые специалисты!
1.Алгоритм (примерные)работы в программе MagiCAD Product Modeller?
Необходимо запроектировать шумоглушитель от фирмы systemair...и еще их же клапаны EFD...
Темка про это есть уже.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=34532
Ну можно распечатать чертеж в jpg, а потом вставить
Можно еще printscreen'ом
Автор: @@@ 17.10.2012, 9:41
Помогите новичку, пожалуйста, уважаемые специалисты!
1.Алгоритм (примерные)работы в программе MagiCAD Product Modeller?
Необходимо запроектировать шумоглушитель от фирмы systemair...и еще их же клапаны EFD...
2. также можно ли в магик вставить dxf-файл как 3d-картинку?)
1. Найдите в базе уже существующий похожий шумоглушитель и клапан, и обзовите их в проекте "Сустемайр"
. Не надо Вам мучаться с моделлером, времени потеряет много и ничего хорошего все равно не сможете смоделировать.2. Конечно можно. Львиная доля программ по расчету приточных установок выдает именно 3д блок в формате dxf. И вставляются эти блоки на ура.
Автор: MaryaIvanova 17.10.2012, 20:28
. Не надо Вам мучаться с моделлером, времени потеряет много и ничего хорошего все равно не сможете смоделировать.2. Конечно можно. Львиная доля программ по расчету приточных установок выдает именно 3д блок в формате dxf. И вставляются эти блоки на ура.
@@@, а КАК вставить этот dxf-блок так,чтобы получилась 3д картинка(например,установка приточно-вытяжная в 3д)?
если просто открывать его- это как обычный 2d чертеж...
вот,к примеру, системэйровская установка в dxf
Автор: Wiz 17.10.2012, 22:53
Не ну вы губы раскатали.
Это делается моделированием 3д объектов средствами автокада. Берет плоский план установки и вытягиваете его в разные стороны. Делаете кубики, цилиндрики, складываете, вычитаете одно с другим или одно из другого и в итоге получаете 3д блок похожий на реальную модель установки.
Автор: osy3 18.10.2012, 6:29
у вас все чертежи в 2д. вытяните их, повертите виды и установите кубики на нужные отметки. это быстро делается.
Автор: @@@ 18.10.2012, 12:11
Flaktwoods, Koja выдают сразу готовые 3D блоки. Systemair, насколько помню, тоже. Поищите внимательно, может сразу готовый 3д блок там можно получить.
Вставляются в чертеж обычной командой автокада: insert, далее enter, далее Browse, и в каталоге, где этот dxf файл находится надо выбрать формат dxf ( там по умолчанию может предлагаться dwg, и файлов с другими расширенями в каталоге не видно ).
Автор: heating 18.10.2012, 13:22
а не проще ли в файле dxf скопировать нужное в буфер, а в нужном файле dwg вставить.
Автор: Novell2012 20.10.2012, 23:07
Всем Доброго дня.
Я начинающий пользователь Магикада, решил дома установить програрмму для разделов проектирования ОВ. Сразу же столкнулся с проблемой установки.
Дома у меня Кад(рус) 2008 и Магик 2008.
Кад установился, Магик тоже установился, но панели MagiCAD не подгружаются.
Я достаточно подробно изучил Мануал2004 (единственный на русском), ФАГ на данном сайте, но проблему мою не помогло это решить.
Подскажите как быть?
Всем заранее спасибо и извиняюсь за собственную без грамотность!
Автор: waldemar_1984 20.10.2012, 23:23
стандартная проблема=)
а запускаешь автокад через файл какого либо чертежа?
1) подгрузм приложение маджикада arx в ручную. (то которое с цифрой 17) команда appload и укажи путь С/программфайлз/маджикад
2) вручную подгрузи меню маджика menuload файлик меню лежит С/программ дата/маджикад
3) щелкни правой кнопкой на любой файл dwg и выбери пункт открывать с помощью программы и укажи путь на файл acad.exe
должны поменятся иконки двг файлов
Автор: Novell2012 21.10.2012, 11:14
2 waldemar_1984
"а запускаешь автокад через файл какого либо чертежа?"
Я запускаю магик ч/з иконку на рабочем столе
"1) подгрузм приложение маджикада arx в ручную. (то которое с цифрой 17) команда appload и укажи путь С/программфайлз/маджикад
2) вручную подгрузи меню маджика menuload файлик меню лежит С/программ дата/маджикад
3) щелкни правой кнопкой на любой файл dwg и выбери пункт открывать с помощью программы и укажи путь на файл acad.exe"
1. Подгружал вручную приложения маджикида, но Кад сказал что всё загружено
2. В командной строке завел menuload - Кад ответил, что вообще не понимает такой команды.
З.Ы. Я скачал 10-й Магик, рассчитывая на какое-то разрешение проблем. И действительно частично появились панели, частично воздуховоды и частично электрика. Но к сожалению абсолютно не функциональные.
Автор: Novell2012 21.10.2012, 21:38
Я запускаю магик ч/з иконку на рабочем столе
"1) подгрузм приложение маджикада arx в ручную. (то которое с цифрой 17) команда appload и укажи путь С/программфайлз/маджикад
2) вручную подгрузи меню маджика menuload файлик меню лежит С/программ дата/маджикад
3) щелкни правой кнопкой на любой файл dwg и выбери пункт открывать с помощью программы и укажи путь на файл acad.exe"
1. Подгружал вручную приложения маджикида, но Кад сказал что всё загружено
2. В командной строке завел menuload - Кад ответил, что вообще не понимает такой команды.
З.Ы. Я скачал 10-й Магик, рассчитывая на какое-то разрешение проблем. И действительно частично появились панели, частично воздуховоды и частично электрика. Но к сожалению абсолютно не функциональные.
Автор: @@@ 22.10.2012, 9:38
Да в принципе без разницы, можно и в буфер, можно и пересохранить в dwg. Только лениво, лишние телодвижения. dxf прекрасно блоком напрямую вставляется в чертеже и ведет себя как обычный объект dwg. И в разрезах режется, и в 3d виден и закрашивается...
Автор: Novell2012 23.10.2012, 15:54
Панели МагиКад так и не подгрузились
У меня Виста, может поэтому не получается подгрузить панели?
Автор: korkvenc 23.10.2012, 16:10
2 Novell2012:
Было такое и у меня.
Снёс Магик. При новой установке по запросу «куда добавить настройки?» (как-то так… там еще два варианта - щас не помню) — ответил в активный профиль. И запускаю через ярлык Магика. Магик 11.11.
Автор: Novell2012 23.10.2012, 16:59
Я Магик 8-й (МагиКад2008.5) уже и на ноут установил, но чудо не произошло.......
Было такое и у меня.
Снёс Магик. При новой установке по запросу «куда добавить настройки?» (как-то так… там еще два варианта - щас не помню) — ответил в активный профиль. И запускаю через ярлык Магика. Магик 11.11.
При установке Магика, каких либо вариантов не предлагает...развитие сюжета установки абсолютно линейно. На всякий случай опишу по шагово:
1. Устанавливаю драйвера (Driver for the hardware lock)
2. Устанавливаю Магикад 2008.5
3. Запускаю Магик и....открывается Автокад 8-й с приветствием о том, что еще и Магикад есть но ни каких панелей нет
Автор: jota 23.10.2012, 17:45
По-моему в мануале записано перед установкой МС запустить АСад, потом закрыть его.....тогда все надстройки инсталируются в директорию последней программы.
Автор: Alexander_Liseev 24.10.2012, 16:44
Дай угадаю... ACAD русский?
Может все же _menuload надо вводить с нижним подчеркиванием?
Либо менюзагр
Автор: Novell2012 24.10.2012, 21:10
Я устанавливал МС, как перед так и после запуска АСада. Комп во всех комбинациях перезагружал.
Может все же _menuload надо вводить с нижним подчеркиванием?
Либо менюзагр
Спасибо за внимательность к моим сообщениям, узнал про особенность русского Када после того как написал сообщение. Только это не помогло
Подгрузил 3 файла расширения АРХ, через Сервис/Приложения/Загрузить
Когда начал загружать файл Магикад17.СUI через СЕРВИС/АДАПТАЦИЯ/ИНТЕРФЕЙС, то файл не нашел. То есть он физически есть в папке Магикад, но когда меняю тип файла на "файлы меню" файл исчезает. Но если выбрать тип файла "файлы настройки", Магикад17.СUI появляется....
Я попробовал вариант Магикад17.СUI с типом файла "файлы настройки", но опять же чудо не произошло(((
Кад пишет "не удается открыть файл с/.../Магикад17.СUI
а далее предлагает написать в командной строке "частичCUI", мол это поможет....
я писал .CUI и частичCUI в командной строке, но это тоже не помогло.
Автор: Alexander_Liseev 25.10.2012, 10:13
Давай последовательно...
Сам MagiCAD работает? Если из командной строки запустить _MAGIPRO, то что происходит?
...и еще раз Какой ACAD? Какой MagiCAD?
Автор: @@@ 25.10.2012, 10:55
Сам MagiCAD работает? Если из командной строки запустить _MAGIPRO, то что происходит?
...и еще раз Какой ACAD? Какой MagiCAD?
Да там какой нибудь долбанный СПДС стоит под своим профилем, и этот профиль активный. На такой Магик не встанет.
Надо запустить автокад, зайти в профили, создать новый, назвать его хотя бы "MagiCAD" и обязательно сделать его активным. После этого закрыть автокад, и ставить Магикад
Автор: MMM 25.10.2012, 15:06
Не надо ля-ля. Прекрасно встает магик на профиль СПДСа
Тоже лишние движения. При начале установки магик спрашивает, куда ему ставиться в активный прфиль или создать свой.
Если выбираешь свой то он сам создает профиль "MagiCAD"
Автор: Novell2012 25.10.2012, 17:09
Сегодня, 11:13
Давай последовательно...
Сам MagiCAD работает? Если из командной строки запустить _MAGIPRO, то что происходит?
...и еще раз Какой ACAD? Какой MagiCAD?
1-случай На стацианарном компе у меня КАД-2008(рус), к нему устанавливал МАГИК-2008.5 - панели не появились, хотя после установки Магик встал и даже запускался.
Методы вызваления панелей магика ч/з независимые профили испробованы, переустановка винды тоже не помогла.
2-случай На ноуте с нуля переустановил винду. Установил Кад Акитекче-2008 (русский), запустил Кад, перезагрузил ноут (на всякий случай). Установил Магик 2008.5 (русский)
Столкнулся с той же проблемой, панели не появляются.
Проделывал
Когда начал загружать файл Магикад17.СUI через СЕРВИС/АДАПТАЦИЯ/ИНТЕРФЕЙС, то файл не нашел. То есть он физически есть в папке Магикад, но когда меняю тип файла на "файлы меню" файл исчезает.
Произведя столько неудачных попыток по установке Магика, причем используя разные Кады 2008, прихожу к выводу, что мой алгоритм установки не верен.
Когда в командной строке набираю _magipro, машина выдает:
"license checking by flexlm failed. Error code (-1)"
З.Ы. Человек который мне дал КадАркитекче2008 и Магик2008.5 дома все установил 3года назад и никаких проблем не имеет, но понять в чем причина проблема установки в моем случае не может.
Автор: Novell2012 25.10.2012, 17:59
При установке Магикада руководствовался данной инструкцией:
Добавляем путь к магикаду в пути, где Автокад ищет фaйлы
Tools -> Options... закладка "Files"
самый верхний пункт
Support File search Path
кнопка Add...
D:\Program Files\MagiCAD (ну или где он там у вас стоит)
кнопка ОК
Так, теперь загружаем файлы магикада в автозагрузку.
Tools -> Load Application... там где портфель нажать кнопку Contents...
Добавить нужно из папки, где магикад стоит
mchpv17.arx
mcr17.arx
mcUtilities17.arx
Потом вручную загружаем файлы меню
Tools ->Customize... -> Interface... переходим на вкладку Transfer справа из выпадающего списка, где написано New CUI File выбираем пункт Open... переходим в папку к магику, снизу где написано "тип файлов" нужно выбрать тип "Menu files" выбираете MagiCAD17. Вас программа вернет в поле Transfer. Правой кнопкой мыши нужно выбрать любой пункт в правом окне этой закладки, и выберите пункт Load File As Partial. Жмете ОК. Все, магикад у вас в автокаде 2008.
Всегда дохожу до последнего пункта и......при выборе типа файла не нахожу MagiCAD17.
МАГИК не ставится
Автор: Alexander_Liseev 25.10.2012, 19:01
Итак... 2 момента
1. После "license checking by flexlm failed. Error code (-1)" становится ясно, что MagiCAD у тебя не работает. А точнее он установился, но требует лицензию
2. Не загружаются меню (привет КЭП ).
Так вот даже если решить проблему номер 2, то тебе это мало поможет.
по пункту 2. Я еще раз говорю команда _menuload, далее унопку "Обзор" выбираем файл меню Magicad, это будет magicad.cui, либо magicad.cuix(если не знаешь путь, то завтра напишу с работы, под рукой сейчас нет). В списке "Загруженные группы адаптации" должна появиться новая строка "MAGICAD". Если этого не происходит, то... надо смотреть дальше. Пробуй, пиши потом что получается
Автор: Novell2012 25.10.2012, 23:20
Установил в очередной раз дома на комп:
АвтокадАкитекче-2008 и Магик2008.5
панели так и не появились
Сегодня, 20:01
Я еще раз говорю команда _menuload, далее унопку "Обзор" выбираем файл меню Magicad, это будет magicad.cui, либо magicad.cuix(если не знаешь путь, то завтра напишу с работы, под рукой сейчас нет). В списке "Загруженные группы адаптации" должна появиться новая строка "MAGICAD". Если этого не происходит, то... надо смотреть дальше. Пробуй, пиши потом что получается
Неоднократно через _menuload находил в папке С\Програм Файлз\Магикад\Магикад17.ЦУИ добавлял и в меню "Загруженные группы настройки" появляется надпись МАГИКАД17........ А дальше ВСЁ - панелей нет.
зато теперь пишет что с лицензией состыковался, ОК.
Может я не тот файл подгружаю, не из того места?
Автор: glam 26.10.2012, 0:43
Люди, вы порядочно подзасрали тему обсуждением проблемы 1 конкретного пользователя, причем проблемы которая яйца выеденного не стоит и косвенно нарушает п.11 правил форума.
Совет Novell2012: установите себе TeamViewer, обратитесь в личку к кому-нибудь из продвинутых пользователей, замеченных в этой теме и вам за 1 минуту помогут решить вашу проблему в режиме онлайн.
Напоминаю здесь обсуждается работа в программе, а не как заставить работать взломанную программу.
Автор: anastasiagus 28.10.2012, 20:30
Подскажите пожалуйста как в палитре "Свойства" автокада настроить, чтобы показывались свойства объектов магикада
автокад 2010, магикад 2011.11
Автор: shprot 28.10.2012, 21:38
К сожалению не как, такой возможности нет.
Автор: Roma 28.10.2012, 21:57
У меня Гад 2011 и Магик 2011.11/2010.11 - свойства есть...
2 glam - он и "личку" порядком "зафлудил"
Автор: shprot 28.10.2012, 22:08
Свойства есть, но инструментов для их настройки нет.
Автор: shprot 28.10.2012, 22:08
Свойства есть, но инструментов для их настройки нет.
Автор: anastasiagus 28.10.2012, 22:36
В 2010.11 есть, в 2011.11 их нет. Или настраивать нужно как-то? Но не знаю как
Автор: heating 29.10.2012, 7:46
В папке Magicad есть файлик RegPropertiesPalette.bat. Попробуй его запустить.
Автор: Roma 29.10.2012, 10:30
_MAGIPSETMGR - это не то?
Автор: MaryaIvanova 29.10.2012, 10:30
Помогите, пожалуйста!
Работала в AutoCad с установленным MagiCad.
Не трогала функции MagiCad. Чертила автокадовскими.
Возникли проблемы при открытии этих файлов на другом компьютере, где нет MagiCad (не копирует некоторые листы в буфер, тормозит неимоверно) - причина в MagiCad?
Как можно это устранить?
Автор: Roma 29.10.2012, 10:44
а С,П,Д,С установлен?
Автор: MaryaIvanova 29.10.2012, 12:54
На одном нет (2008), НО:
Пробовала на другом комп-ре с AutoCad 2011 и СПДС (у меня 2008) и тоже самое.
Автор: anastasiagus 29.10.2012, 23:14
Ни
RegPropertiesPalette.bat
ни
_MAGIPSETMGR
не помогло
Автор: kirkot 30.10.2012, 16:24
Господа, хелп, плиз. Только обучаюсь магику, смотрю видеоурок по черчению системы ВК. Не получается сделать виртуальное соединение между этажами. Вроде этажи привязаны к проекту, стоят в 0,0,0 оба (там сделаны xrefы планов, которые тоже стоят в "нулях"). На втором этаже начертил системку (она считается, всё без ошибок), пытаюсь стояки спустить вниз - открытые концы превратил в виртуальное соединение с направлением "вниз". Захожу в план нижнего этажа, там запускаю "соединить", выбираю мою систему и план верхнего этажа, жму - а отображение труб не появляется, соединение не создается. Уже мозги набекрень - почему так? И не могу продолжать урок дальше.
Автор: heating 30.10.2012, 20:53
так то послать бы тебя в мануал или в техподдержку
проверь настройки этажей в диспетчере проектов.
Автор: Андрей* 31.10.2012, 13:40
Подскажите пожалуйста, почему иногда бывает недоступна функция change Z при двойном щелчке на воздуховод?
Автор: MMM 31.10.2012, 13:52
Возможны вы щелкаете по нему не на виде сверху, а на других видах?
Автор: osy3 31.10.2012, 13:54
даже при щелчке по виду сверху бывает такой глюк. Приходится перезагружать акад.
Автор: MMM 31.10.2012, 13:55
Тогда не знаю. Видимо действительно глюк, у меня такого ни разу еще не было.
Автор: Novell2012 31.10.2012, 21:38
Вопрос к знатокам Магика:
Расчет гидравлики в Магикаде, конкретно интересует отопление.
Кто-нибудь может подсказать о точности расчета в данной программе.
Может кто проводил сравительный расчет системы отопления, например в Данфосе или "руками проверял".
Помоему аэродинамический расчет в магикаде - неверен.
Автор: MMM 31.10.2012, 21:56
Помоему аэродинамический расчет в магикаде - неверен.
А зачем вам расчет отопления?? Если расчет аэродинамики по вашему мнению неверен??!!
И на чем основывается столь глубокая уверенность??
Все подобные высказывания основаны, в первую очередь на неумении пользоваться инструментом.
Автор: Novell2012 31.10.2012, 22:28
У меня приточно-вытяжая система обслуживает 3-х этажное административное здание, аэродинамическое сопротивление сети получилось всего 150Па, согласно программы. Результат меня насторожил и так как я не являюсь опытным пользователем данной программы, обратился сюда, чтобы узнать может кто производил анализ расчетов.
Я высказал своё мнение, не претендую на его истинности.
Автор: waldemar_1984 31.10.2012, 22:50
Я высказал своё мнение, не претендую на его истинности.
при аэродинамическом расчете в Магикаде необходимо проверить следующее:
коэффициент шероховатости воздуховодов.
правильно ли указаны технические характеристики в базах данных, дросселей, решеток, оборудования.
сверь их с каталожными данными.
если все эти условия выполяются то расчет в магикаде правильный.
на след неделе наша фирма приобретает сетевую лиценцию магикада с подпиской=)))) 2012,4 версия
кстати ищем проектировщика ОВ кому интересно пишите в личку со своим резюме
Автор: jota 1.11.2012, 0:34
Возможно, что Вы не балансировали систему....
Или выставили низкие мин. падения давления на клапанах.
Или низкое падение на воздуховодах...
Или не считали забор и выброс части.
А так, 150 Па может быть -мы ж не видели проекта....
Автор: shprot 2.11.2012, 22:40
Коллеги вы не в курсе, сейчас что уже так просто базы с сайта не скачать?
|
Автор: heating 3.11.2012, 15:42
все так же просто. ты кнопочку пониже погляди.
Автор: MMM 3.11.2012, 16:03
Да это просит код если качаешь инсталяторы магика! Если качаешь базы доступ пока свободный!
https://delivery.progman.fi/Delivery/
Автор: MaryaIvanova 3.11.2012, 16:11
Добрый день!
интересно, кто-нибудь поднимает стены в маджике средствами автокада ?
Автор: MMM 3.11.2012, 16:25
А зачем пахать за архитекторов?? Если по делу то в паре случаях, когда были сложные балочные конфигурации, чертил балки в Roome? что бы не было пересечек.
А так не вижу смысла...
Автор: MaryaIvanova 3.11.2012, 20:59
МММ,
спасибо за ответ
Автор: shprot 3.11.2012, 21:49
Мерси, что то я совсем плохой стал, спишем это на пятницу))
В каком смысле? речь о Room? Я черчу 3D архитектуру в AutoCAD Architecture, на выходе получается полный 3D проект, но это уже отдельная тема...
Автор: MaryaIvanova 4.11.2012, 14:58
shprot,
речь о 3D автокад...если MagiCad Room не имеется, поняла, что нет смысла!
Кстати, никто не знает, как сделать расчет на шум?
P.S. прошу не ругаться, я новичок, изучаю прогу одна
если что, пишите в личку.
Автор: shprot 4.11.2012, 17:59
Ну нет, 3D архитектуру "голым" AutoCAD это уже совсем нерационально...тут главным образом два пути, или Room или AutoCAD Architecture. Room в случае если параллельно стоит задача посчитать теплопотери, AutoCAD Architecture если задача только архитектура.
Это такой же конкретный вопрос как и "Не кто не знает как сделать проект?".
-свойствах системы задаете уровни источника шума
-оборудование применяйте с шумовыми характеристиками (генерация, гашение)
-выводите результаты расчета шума в таблицы (не забудьте перед этим сделать бал-ку системы)
MagiCAD выдаст в конечном итоге УЗД на выходе из ВРУ. (там правда он укрупнено еще сделает скидку -4дБ на помещение и наложит фильтр А, ну это вы все увидите в таблице)
Ну а дальше уже сами считаете сторонними методиками звуковое давление в измеряемой точке помещения.
В общих чертах, последовательность такая. (Если Вы не когда не делали расчет вручную, ИМХО нет смысла начинать это делать в программе, допустите ошибки....)
Автор: Novell2012 8.11.2012, 21:51
Подскажите пожалуйста в чем причина такой проблемы:
1. Создаю проект с архитектурой на заблокированном слое
2. Проект из 12-ти этажей
3. Черчу вентиляху
4. Периодически сохраняюсь
При открытии проекта на следующий день, отсутствует архитектура. Все системы отражены, а подосновы нет...??
Предлагает обновить ссылки, я потыкался попробовал выгрузить и загрузить файл который открываю, но чего то не так.
Причем проблема в том, что аналогичные трудности меня преследовали с другим проектом, но они сами собой решались методом перезагрузки компа. Но теперь это не помогает. Может кто знает в чем проблема?
Автор: shprot 8.11.2012, 21:55
Т.е. архитектура присоединена как ссылка? Если так пусть это и банально но все же посмотрите слой в котором присоединена ссылка, переместите её в другой слой например в 0.
Автор: waldemar_1984 8.11.2012, 22:50
архитектура подгружена как внешняя ссылка?
Автор: Novell2012 9.11.2012, 0:14
архитектура подгружена как внешняя ссылка?
Я взял файл Архитектуры и просто всю планировку втащил на отдельный заблокированный слой, и в этом же файле рисовал конечно же на другом уже слое вентиляху.
Открывая файл вижу некоторые части архитектуры, а некоторых нет - шляпа какая-то. Хотя вся АР в одном слое.
Автор: shprot 9.11.2012, 9:21
Попробуйте переместить все это дело в новый файл. Похоже на то что у Вас включены секущие области, так это или нет можно проверит переместив архитектуру по z вверх или вниз, попробуйте.
Автор: Hans667 9.11.2012, 16:27
И где вообще находятся те компоненты, что заложены в программу? В разделе компоненты канализации только прочистки всех видов,что в базе, что в интернете. Самому тоже не нарисовать, нечего взять за основу
Автор: MaryaIvanova 10.11.2012, 12:07
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как импортировать в магик подобранную вентустановку формата QMD (системэйр)?
Как грамотно делать пересечения-огибание балок (у меня половина вертикального воздуховода врезается в балку, с низом-то балки все понятно-сами задаем координаты в окне) или воздуховоды отодвигать от края самостоятельно?
спасибо!
|
Автор: Novell2012 10.11.2012, 12:10
Попробуйте переместить все это дело в новый файл. Похоже на то что у Вас включены секущие области, так это или нет можно проверит переместив архитектуру по z вверх или вниз, попробуйте.
Спасибо, подоснова появилась.
Автор: Alexander_Liseev 13.11.2012, 16:11
...или воздуховоды отодвигать от края самостоятельно?
Естественно. Сам MagiCAD не умеет принимать за вас решение и что-то отодвигать или не отодвигать, в лучшем случае, он может просто показать место пересечения.
А что вы хотите этим добиться? Кроме изображения вы ничего не получите. Изображение можно вставить ctrl+V
Автор: MaryaIvanova 13.11.2012, 18:59
хотелось бы получить реалистичное изображение установки 
простите, ошибка: DMR-расширение (подобрана в программе)
электрических завес нет в базах МС?
Автор: heating 13.11.2012, 19:38
простите, ошибка: DMR-расширение (подобрана в программе)
электрических завес нет в базах МС?
Автор: jota 13.11.2012, 23:18
Смогут ли увидеть обладатели МСада 2008 и выше - проект, выполненный в версии 2007.11?
Проблема в том, что энейблер для Асада 2112 у коллег часть обозначений из моего проекта не замечает, но они могут инсталировать у себя МСад 2010
Автор: MMM 13.11.2012, 23:27
Думаю смогут. Для проверки скиньте мне проект выполненый в 2007 посмотрю
Автор: jota 14.11.2012, 0:04
А вьювер типа DWG TrueView или др. видят Мсад?
Автор: Alexander_Liseev 14.11.2012, 10:01
простите, ошибка: DMR-расширение (подобрана в программе)
Если эта программа имеет возможность импорта в .dxf, то импортируйте установку и вставляйте в ваш проект.
Автор: олешка 14.11.2012, 12:44
В MagiCAD 2011.11 нужно просчитать теплопотери помещения. Мои шаги:
1. создаю этаж.
2. забиваю свои пироги стен, окна и двери перекрытий с коэффициентами теплопередачами, мною рассчитанными.
2. в загруженном этаже, в окне "редактирование MagiCAD помещение" жму "определить параметры помещения" ввел все что нужно по помещению, а это код, наименование, высота, вентиляция- по заданным значениям (мной был рассчитан воздухообмен) расчетную температуру, температуру приточки, в окнах "Исключения для верхнего и нижнего перекрытия" выбрал свои пироги пола и потолка для данного помещения, поставил температуру снаружи помещения и нажал Ок.
Почему?:
во первых: при изменении пирога перекрытий в окнах "Исключения ..." теплопотери не изменяются???
во вторых: в окне, которое выходит при нажатии "Анализ теплопотерь" в типах указанны по 2 верхнего перекрытия и по 2 нижнего, хотя я задавал только по одному типу свойских в вернем и нижнем, а здесь еще вставляются 2 типа которые я удалить не могу из "управления объектом"- "Перекрытия", т.к. пишет что они используются, но я их ни где не использовал. И получается, что мои пироги перекрытий ни где не учитываются. Почему???? Как мне исправить данную ситуацию? Как сделать так чтобы расчет производился по моим пирогам перекрытий, а не по заданным, видимо, по умолчанию?
Заранее благодарен за ответы!
---
С уважением, Олег.
Автор: MaryaIvanova 14.11.2012, 22:38
Alexander_Liseev,
Благодарю, разобралась
Автор: Roma 15.11.2012, 8:59
2 MaryaIvanova, не превращайте форум в "школу по Магикад"... здесь поднимаются более "острые" темы...
Почитайте ХЕЛП, не ленитесь, там все подробно расписано...
Автор: Axel 15.11.2012, 10:48
Перекрытия по умолчанию задаются в свойствах проекта, там же где задается наружная температура. Это те горизонтальные ограждения, которые будут участвовать в расчете если вы не задали иного в свойствах помещений. Когда вы указываете в настройках помещения другое ограждение, отличное от того что по умолчанию, то должны задать три параметра: его тип, процент площади включения этого ограждения от общей площади, и температуру снаружи, за включаемым участком.
Пример. У вас пол на грунте. По умолчанию стоит R=2.1 для 1-й зоны. Помещение такое, что половина пола - 1зона, половина - 2я. В этом случае, в настройках помещения ставите для пола: тип включения - "пол 2 зона", 50%, -11С.
В результатах расчета вам будет показаны теплопотери через два пола: отдельно то, что по умолчанию - 1 зона, отдельно включение - 2 зона.
Если установлено включение покрытия с 0% входящей площади, то все равно будет результат с двумя разными покрытиями, но теплопотери через второе равны нулю.
Надеюсь, понятно объяснил.
Автор: Novell2012 19.11.2012, 8:16
Подскажите, есть ли возможностьт преобразования мультивыносок!!!
Как в изометрии мультивыноски из плоских преобразовать в верттикальные?
П.С. Неужели перебивать с нуля?
Автор: waldemar_1984 19.11.2012, 22:24
поставь галочку отображать по виду
Автор: try15 19.11.2012, 22:33
Вопрос немного оффтоп, но никак не могу понять, почему сделали нанесение мультивыносок в пространстве модели, а не в листах? модель не должна "нагружаться" оформительской информацией.
Автор: waldemar_1984 19.11.2012, 22:54
скорее всего это из-за структуры программы.
незнаю как это правильно сказать вобщем из-за желтого кружочка в MagiCAD е
в моделе вибирается то что входит в его область а в листе выбирается гораздо болше объектом и офомление получается мукой.
хм...а чего это я не могу редактировать свои же сообщения.
вобщем ответ на предпоследний пост, если я правильно Вас понял то вом Нужно поставить галочку тут
|
Автор: @@@ 20.11.2012, 11:05
Да что Вы говорите!
Автор: Novell2012 20.11.2012, 20:55
Вчера, 22:24
поставь галочку отображать по виду
Спасибо за ответ, я именно об этом хотел узнать.
Правда почему-то в пространсве листа, все равно мультивыноски плоские.
Изометрию из моделей нужно печатать или ещё где то галочки не хватает?
Автор: jota 20.11.2012, 23:26
А что, лист - выставить вид изометрии никак?
Автор: Novell2012 20.11.2012, 23:46
Сегодня, 23:26
А что, лист - выставить вид изометрии никак?
В пространстве листа выставлял вид изометрии, но такого же результата не происходит с выносками как в моделе.
Автор: jota 21.11.2012, 0:16
В предыдущем- Сообщение #1729- табличка свойств. Если выбрали "By view" будут все выноски горизонтально, если "By original USC" - параллельно виртуaльной оси Х.
Табличка вызывается: меню магикад - кнопка HP&W Viewport Preferences-Dimension texts
Автор: Novell2012 21.11.2012, 8:20
2 jota и waldemar_1984
спасибо всё получилось!!!
Автор: waldemar_1984 21.11.2012, 19:11
Правда почему-то в пространсве листа, все равно мультивыноски плоские.
Изометрию из моделей нужно печатать или ещё где то галочки не хватает?
в листе когда Вы создаете много видовых экранов, то для каждого экрана можно задать свои настройки отображения продуктов MAGICAD
например в модели все в две линии то влистах в одном экране можно сделать в одну лини
Автор: cebane 23.11.2012, 16:23
Добрый день уважаемые специалисты. Срочно!!! Помогите пожалуйста.
При балансировки системы на тройнике показывает ошибку cannot balance system Dp-error=2.4 кПа. убираю тройник по отдельности ветки считаются а объединить ни как не получается, заменяю тройник на гребенку такая же проблема только на гребенке. Что делать подскажите. Нужно срочно в понедельник сдача, а я все ковыряюсь с балансировкой.
СПАСИБО ВСЕМ ЗА РАНЕЕ КТО ОТКЛИКНУТЬСЯ.
Автор: MC2007 26.11.2012, 17:51
При балансировки системы на тройнике показывает ошибку cannot balance system Dp-error=2.4 кПа. убираю тройник по отдельности ветки считаются а объединить ни как не получается, заменяю тройник на гребенку такая же проблема только на гребенке. Что делать подскажите. Нужно срочно в понедельник сдача, а я все ковыряюсь с балансировкой.
СПАСИБО ВСЕМ ЗА РАНЕЕ КТО ОТКЛИКНУТЬСЯ.
Проверьте тип систем: соединяемые ветви принадлежат одной системе?
Так трудно сказать, надо видеть... Если что, скиньте ссылку на проект в личку, посмотрю.
Автор: Joshua 26.11.2012, 18:29
Кто-нибудь знает, как удалить ненужную серию радиаторов из состава проекта?
Автор: Joshua 26.11.2012, 18:58
http://www.pictureshack.ru/view_54804_09.GIF
Автор: Юлия Серёгина 27.11.2012, 21:25
Помогите пожалуйста советом. Необходимо на 1 чертеже разместить план (плоскость ХУ) и аксонометрию (трёхмерная). Оба чертежа в мagicad. Пробовола переводить в автокад. Но проблема себя не исчерпала.Подскажите, как это можно осуществить.
Автор: heating 27.11.2012, 21:33
Юля, вот вы сразу с вопросом, который мусолился не один раз... Все можно решить акадовскими командами. Панель UCS кнока вид(при развернутом в нужную плоскость объектов)? далее копировать с выбором нужных объектов, далее при развороте в базувую плоскость(TOP) вставляем с буфера
Автор: Юлия Серёгина 27.11.2012, 22:04
Спасибо большое за ответ. Очень помогли!
Автор: waldemar_1984 27.11.2012, 23:13
2012.4 версия неплохая.
главное отличие от предыдущей это доп. "ручка" или звездочка при выделении объектов MagiCAD.
еще немного увеличивает скорость работы.
Автор: олешка 28.11.2012, 8:06
А можно ли в MagiCAD Помещения (ROOM) задавать стены не прямоугольные, а неправильной формы?
К примеру стена мансардного этажа, т.е. стена в виде трапеции? И также крышу, т.е. перекрытие делать в виде трапеции, а не просто прямую? И балку чтобы одна сторона была выше другой (под углом)!?
А то у меня есть здание у которого, разные уровни крыш, и они под разным углом (односкатные и двухскатные), и вот возник вопрос можно ли просчитать теплопотери с такими крышами ???
Заранее благодарен за ответы!!!
Автор: MaryaIvanova 29.11.2012, 13:19
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по какой причине могут "съехать" координаты z ?
|
Автор: heating 29.11.2012, 13:34
Подскажите, пожалуйста, по какой причине могут "съехать" координаты z ?
неправильно настроены этажи в проекте. скорее всего текущий этаж не правильно указан.
Автор: @@@ 29.11.2012, 15:52
1. Выключи автоматичекие привязки и никогда с ними в программе не работай
2. Проверь, smart или direct в опциях включен. Если direct, то включи Smart
Автор: waldemar_1984 29.11.2012, 16:24
я кстати решил эту проблему.
автокадовская команда OSNAPZ поставь 1.
тогда при черчении можно работать с включенными привязками но на заданной высоте.
Автор: олешка 30.11.2012, 7:20
А как в magicad "-e" выдаются данные о расчетах теплопотерь? В алклиме к примеру все довольно цивильно выдается в exel файле и все расписано.
Автор: @@@ 30.11.2012, 14:53
автокадовская команда OSNAPZ поставь 1.
тогда при черчении можно работать с включенными привязками но на заданной высоте.
Так в 3д же все время с высоты на высоту скачешь. Что, все время его задавать на нужную высоту?
Меня магикад 12 лет назад отучил уже с включенными привязками работать. Нужно если конкретно чтобы привязаться к чему нибудь - Ctrl+правая кнопка мыши, и вот оно счастье. Но это привыкнуть надо.
Автор: waldemar_1984 30.11.2012, 15:06
Меня магикад 12 лет назад отучил уже с включенными привязками работать. Нужно если конкретно чтобы привязаться к чему нибудь - Ctrl+правая кнопка мыши, и вот оно счастье. Но это привыкнуть надо.
немного неправильно выразился.
данная команда позволяет чертить например воздуховоды с включенной привязкой и воздуховоды будут оставатся на заданном уровне.
не будут опускатся на нулевую отметку
Автор: @@@ 30.11.2012, 15:24
данная команда позволяет чертить например воздуховоды с включенной привязкой и воздуховоды будут оставатся на заданном уровне.
не будут опускатся на нулевую отметку
Угу, понятно. Но я по любому никогда автомтическими не пользуюсь.
Автор: WhiteShark 2.12.2012, 18:01
Никто не подскажет как сделать чтобы по двойному щелчку на файле .dwg стартовал не голый Акад а вместе с Мкадом? У меня acad 2012x64 и mcad 2011.11x64
Автор: Anatoliy_Valerevich 2.12.2012, 19:04
Пропиши путь к магику: options(op) Files/Support File Search Path/Add/C:/Program files/magicad (тот где магик установлен)
Загрузи модудь MagiCAD_r18.arx в Load Applications(ap) Contents/Add/C:/Program files/magicad
Автор: WhiteShark 2.12.2012, 21:09
Большое спасибо! Помогло
Автор: kosmih 5.12.2012, 22:30
и так большая часть настроек отображается.
закинл второй скрин для наглядности
|
|
Автор: Joshua 7.12.2012, 5:55
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, возможно ли ОДНОМ И ТОМ ЖЕ чертеже соеденить виртуальные притоки от одного места к другому?
Автор: Anatoliy_Valerevich 7.12.2012, 8:28
Подскажите пожалуйста, возможно ли ОДНОМ И ТОМ ЖЕ чертеже соеденить виртуальные притоки от одного места к другому?
Возможно
Автор: Joshua 7.12.2012, 12:08
Если не затруднит объяснить, объясните как.
Автор: osy3 7.12.2012, 12:11
на конце одного воздуховода задаете вирт. приток цифрой 1, на конце другого воздуховода задаете виртуальный приток под той же цифрой (1). И воздуховоды у вас виртуально соединяются.
Автор: Joshua 7.12.2012, 12:57
В этом случае Flow Summation и Sizing не работают.
Автор: osy3 7.12.2012, 13:01
у меня magicad русский. я не знаю что есть Flow Summation и Sizing. у меня все работает. Словами опишите проблему.
Автор: Joshua 7.12.2012, 13:06
Не могу рассчитать сеть воздуховодов с помощью описанного Вами метода. Программа не дает значение расхода и давления на воздуховоде после виртуального притока.
Суммирование расходов (Flow Summation)
Суммирование и подбор сечений (Sizing)
Автор: osy3 7.12.2012, 13:16
в личку ответил.
Автор: Joshua 7.12.2012, 14:01
У меня не балансирует.
Необязательно было в личку. Форум на что?
http://www.pictureshack.ru/
Автор: heating 7.12.2012, 14:10
Необязательно было в личку. Форум на что?
http://www.pictureshack.ru/
Все отлично работает! Проверяйте свою сеть или выкладывайте проект для проверки.
Автор: heating 7.12.2012, 14:26
у вас один приток имеет тип "влево", а второй "текущий этаж". а должны быть одного и того же типа!
Автор: Joshua 7.12.2012, 14:35
Разобрался. Поменял тип - теперь все ок.
Благодарю!
Автор: Belka123 10.12.2012, 20:18
Всем доброго вечера!
Подскажите, пожалуйста, как посчитать потери давления в сети в мэджике?
Делаю расчет сети и балансировку, в итоге получается P stat (статическое), P tot (полное) и dP tot - это, если я правильно понимаю, и есть потери давления?
Дальше нужно суммировать dP tot в наиболее нагруженной ветке?
Еще вопрос: при настройке проекта есть вкладка "Критерий расчета", где можно задавать для разных диаметров dP tot - как его настроить?
Сильно не серчайте и заранее спасибо!
Автор: Joshua 11.12.2012, 9:02
Здравствуйте.
Создал на листе 2 вьюпорта. На обоих вьюпортах использовал опцию HIDE (Скрыть), сначала применил опцию к первому вьюпорту, потом ко 2-му.
При печати оказалось что команда HIDE применилась только к последнему вьюпорту, хотя на листе в автокаде - все скрыто во всех вьюпортах. В чем может быть причина?
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1212/dc/77fc3fb0601c.jpg.html
Автор: BERT 11.12.2012, 12:18
Помогите, пожалуйста! Начертила схемы в магикаде, выноски, все нормально. При выводе на печать выноски получаются вертикально. В окне печати стоит способ вывода "как на экране". Бьюсь целый день. Помогите!
Автор: heating 11.12.2012, 12:22
здесь настройте параметры печати
Автор: MC2007 11.12.2012, 16:59
Новая версия MagiCAD 2012.11 уже скоро в России. Пока информация только на английском, http://www.magicad.com/en/content/magicad-latest-version-201211, но скоро будет вебинар по новым возможностям и описание на русском.
Автор: BERT 12.12.2012, 8:26
спасибо, heating? а где такие настройки?
Автор: osy3 12.12.2012, 11:57
переключите на вкладку "лист" (лэйаут), и правой кнопкой кликайте, там будет менеджер настройки листа. а далее в редактирование.
Автор: BERT 13.12.2012, 6:39
Простите за тупизм. Не могу найти
Автор: bat6ko 15.12.2012, 9:14
Поменяйте ориентацию листа в настройках печати (если стоит альбомный поставьте книжную и наоборот), точно не помню но была такая же проблема и решалась изменением ориентации. Также проверьте в настройках печати листа какая ориентация стоит (правой кнопкой по иконке листа/настройки листа/редактировать)
Автор: Bеликий 15.12.2012, 16:50
что-то не как не получается выбрать целую систему, только определенный участок за один клик или всю систему подетально выбирать надо...Подскажите пошагово, пожалуйста.
На некоторых русских версиях меджика есть этот глюк, что нельзя выбрать систему полностью. Только слои включать отключать.
Автор: katrin_k 15.12.2012, 19:18
постоянно такой глюк. Помогает предварительная печать в dwf.
Автор: shprot 15.12.2012, 22:13
Попробуйте изменить эти настройки
|
Автор: MMM 15.12.2012, 22:25
в английском варианте все прекрасно работает!! Не ужели трудно перейти на англ. вариант и наслаждаться полной работой всех функций или лучше мучиться из принципа в русской версии?!
Автор: eklmneka 19.12.2012, 9:44
Уважаемые специалисты!
Возник вопрос по методам расчета потерь давления в модуле вентиляция для прямоугольных воздуховодов. Мэджик считает скорость и в следствии потери по живому сечению прямоуголки. Мы в нашей проектно-монтажной организации до введения мэджика прямоуголку считали по эквивалентному диаметру. Если брать воздуховод 600х300, и расходе 4000м3/ч у меджика цифры по потерям давления получаются в 2 раза меньше. Как вы решили для себя этот вопрос? Просьба не отсылать в поиск, т.к. я там уже был.
Автор: Wiz 19.12.2012, 11:23
Потери давления в прямоуголке считаются по экв. диаметру взависимости от скорости, но скорость считается по живому сечению.
Т.е v=4000/0.6/03/3600=6.17м/с, и никак иначе, в противном случае ,если вы скорость считаете по экв. диаметру то v=4000/0.125/3600=8.8 м/с, следовательно и потери выходят больше
Автор: Bеликий 19.12.2012, 14:40
Работаю в меджике 2010.11, автокад 2010. Версии русифицированные.
Хочу подвинуть клапан практически вплотную к переходу (на картинке видно), но меджик не даёт этого сделать, оставляет минимальное расстояние. В более ранних версиях можно было вплотную пододвинуть клапан к переходам, отводам и т.д.
Это глюк или так задумано разработчиками?
|
Автор: heating 19.12.2012, 14:46
Хочу подвинуть клапан практически вплотную к переходу (на картинке видно), но меджик не даёт этого сделать, оставляет минимальное расстояние. В более ранних версиях можно было вплотную пододвинуть клапан к переходам, отводам и т.д.
Это глюк или так задумано разработчиками?
в настройках типов воздуховодов указывается минимальное расстояние для каждого размера. и все двигается на ура!
Автор: tuguzak 20.12.2012, 12:19
Уважаемые,
Кто знает как плагины подключить в magicad12.4? Раньше был Plagin-button...a, теперь что его заменило?
Плагин для UPONOR предложил проделать операцию типа «Run CUILOAD in AUTOCAD» - это в каком месте и что нажать?
Автор: heating 20.12.2012, 12:40
Кто знает как плагины подключить в magicad12.4? Раньше был Plagin-button...a, теперь что его заменило?
Плагин для UPONOR предложил проделать операцию типа «Run CUILOAD in AUTOCAD» - это в каком месте и что нажать?
appload-contents
Автор: tuguzak 20.12.2012, 12:51
вылезло ругательство типа неизвестная команда( или чота недогоняю...
Автор: heating 20.12.2012, 12:53
autocad 2013?
Автор: tuguzak 20.12.2012, 13:00
...2010 !
и на нем MagiCAD 2012.4
Автор: heating 20.12.2012, 13:03
полагаю либо русский, либо как-то криво встал. У меня плагины что uponor, что линдаб вручную нигде не подгружены. подгружены только их менюхи и прекрасно работают.
Автор: tuguzak 20.12.2012, 13:09
ну да русский и лицензионный, мэджик через каждые 5-6 кликов вываливается в фаталЭрор..., еслиб крякнутый поставили куча гемора бы ушла...почему то они лучше работают - сменил кучу мест работы и где "лицензия" - там проблемы...
Автор: MC2007 20.12.2012, 20:44
Вот это не правда, если не сказать ложь. Если есть пример того, о чем вы говорите, обращайтесь ко мне. Приезжайте ко мне в офис, покажите на конкретных примерах - будет очень интересно увидеть ваши 5-6 кликов и "фаталЭрор". В вашем распоряжении будет любая версия MagiCAD для демонстрации вашей правды. Или может стоит обучиться работать в MagiCAD?
Про Uponor - также обращайтесь, все очень просто.
Речь шла о командах _menuload или менюзагр - здесь уж основы работы в autocad.
Автор: alexius_sev 20.12.2012, 20:47
Когда в magiacad будет обновление выносок? Это просто ад какой-то!!!! При изменении цвета текста, надо их перерисовывать, а при добавлении в вставленный уже компонент переменую S1 допустим, надо компонент переставлять, обновление проекта не помогает, неужели это МС не считает нужным?
Автор: tuguzak 21.12.2012, 9:32
Речь шла о командах _menuload или менюзагр - здесь уж основы работы в autocad.
Много буков. Но, спасибо за ответ. с UPONOR действительно всё просто про менюзагр забыл.
А, вот плагин ProAir не подключается...
Надеюсь сегодня фаталэроры будут побеждены - Венсофт откликнулся и будем с ними посмотреть)))
Спасибо!
Автор: MC2007 21.12.2012, 11:35
Шутить изволите? Да давно уже все сделано... Если нажать кнопку изменить свойства, то помимо прочего есть категория Автотекст, где есть различные возможности изменить формат, размер, стиль, тип и много чего. Можно буквально за пару кликов изменить надпись в чертеже в целом, в одной системе, на одном этаже, между двумя тройниками.
Еще есть кнопочка обновить чертеж. Это если вы изменили цвет, слои или тип линий.
Будут вопросы - спросите напрямую, помогу.
А, вот плагин ProAir не подключается...
Надеюсь сегодня фаталэроры будут побеждены - Венсофт откликнулся и будем с ними посмотреть)))
Спасибо!
Про плагин - обращайтесь. А остальные вопросы решим - совершенно наивно полагать, что различные взломы улучшают работоспособность ПО и латают различные проблемы. Не смешите.
Об остальном будет заботиться техподдержка.
Автор: MC2007 21.12.2012, 11:48
В свете выхода новой версии хотелось бы поделиться с вами парой интересных новостей в MagiCAD 2012.11. Специально для нас, российских пользователей, сделали несколько полезных вещей. Во первых, возможность присоединения к блокам автокада соединений воздуховодов или трубопроводов с заданием расхода, либо как оборудование с заданной потерей давления. Как пример, можно создать чиллер и т.п. То есть блок становиться практически объектом MagiCAD. Он не только дает возможность попасть в спецификацию и можно делать автотексты, но он корректно работает с автоскрытием.
Ну и давно ожидаемая возможность - создание аксонометрии. И в косоугольной проекции и в изометрии. Можно в 1D, 2D или 3D. Вместо ВРУ можно отображать символы. Схемы собираются сразу со всех этажей за несколько секунд автоматически. Далее можно ставить автонадписи, где, например, будет корректное отображение высот.
Раньше мы неделями могли париться с созданием этих схем, и переделывать их при изменениях в проекте. Теперь это в прошлом.
Но это еще далеко не все. Сразу после Нового Года будет вебинар, следите за новостями на http://www.ventsoft.ru или через Твиттер, куда я также буду выкладывать интересные ссылки @EKrinitsky
Автор: sated-ot 23.12.2012, 12:09
Ребят, подскажите пожалуйста, как сделай адаптер (пленум) для решетки?
По умолчанию, в Magicad, ставится переход, длину которого к сожалению изменить нельзя.
Автор: jota 23.12.2012, 14:15
Отрезок воздуховода от решётки, в свободном конце форкамеру (forK). В неё и присоединяете воздуховод от системы. Длина воздуховода произвольная.
Автор: alexius_sev 28.12.2012, 10:30
Еще есть кнопочка обновить чертеж. Это если вы изменили цвет, слои или тип линий.
Будут вопросы - спросите напрямую, помогу.
Пожалуйста , выложите видео с тем, что вы сначала начертили выноску с текстом зеленого цвета, а потом вы формат этой же выноски поменяли на черный цвет. И покажите, как у начерченной до этого выноске поменяется цвет. Уверен, никакого положительного эффекта вы не добьетесь. Даже в выноске свойства объектов при изменении формата выносок не изменяются на предыдущих!!! Очень жду видео с таким чудом!
Автор: WhiteShark 28.12.2012, 12:46
Сделайте MAGIUPDATEDWGDATA и будет вам щастье
Автор: sated-ot 29.12.2012, 0:35
Спасибо за ответ.
Не нашел fork (((
Еще вопрос....
Хочу сначала расставить все решетки четко по привязкам и отметкам, а потом уже к ним подводить системы. Выбираю решетку, а там нет выбора систем. Подскажите почему?
Автор: sated-ot 29.12.2012, 2:32
Блин, столько мучаюсь с простейшей, думаю, функцией в автокаде.
Нужно разместить решетку четко в углу комнаты. Как правильно воспользоваться объектной привязкой, чтоб при переносе решетки привязаться ровно от одной стены 500 мм и от второй стены 500 мм, не передвигая диффузор несколько раз, а сразу указать привязку к стенам?
До сих пор делаю это в три шага, рисую четкие временные линии по 500 мм и на их пересечении вставляю диффузор. Но, дума, в автокаде можно делать это одним движением, с помощью правильной объектной привязки.
Автор: MMM 29.12.2012, 12:28
В магике есть функция привязки. Заходите в настроки воздуховодов "_MAGIDUC" далее Options и в левом нижнем углу будет команда Alignment ей и играетесь
|
Автор: jota 29.12.2012, 14:10
Еще вопрос....
Хочу сначала расставить все решетки четко по привязкам и отметкам, а потом уже к ним подводить системы. Выбираю решетку, а там нет выбора систем. Подскажите почему?
1. Установить решётку в нужное место-жмёте на иконку воздуховодов-цепляете воздуховод к решётке-указываете напраление построения мышью-в командной строке пишете длину построения или вручную тянуть (потом можно изменить) - клик правой кнопкой и в ниспадающем меню выбрать forК. Строится заглушка от которой можете продолжать другим воздуховодом без переходов, или присоединять воздуховод без переходов.
2. Система выбирается при указании места установки выбранной решётки. Чтобы избавиться от операции по выбору системы для каждой решётки, лучше установить одну, а потом командой (иконка) Branch Copy скопировать в нужные места
Автор: Novell2012 29.12.2012, 23:29
Добрый вечер.
Сделал в Магике систему отопления, простейшая 2-х трубная горизонтальная система, на один этаж без каких либо наворотов с виртуальными соединениями. Просчитал расходы, подобрал диаметры и никаких ошибок программа не выдала.
Проблема: когда меняю принудительно диаметр трубы на заведомо ложный и произвожу повторный расчет, программа не исправляет диаметр трубы.
Подскажите пожалуйста в чем может быть причина такой ерунды????
Программа просчитывает то, что я сам подобрал, но не корректирует
Автор: WhiteShark 30.12.2012, 13:14
Корректировать будет, только если диаметр не удовлетворяет критерию (sizing method). Другими словами заведомо бОльшие диаметры не меняются на меньшие, только наоборот. Сделайте все трубы самыми маленькими, а потом уже делайте sizing.
Автор: Rusik 14.1.2013, 21:19
Здравствуйте.
Столкнулся с такой проблемой:
Нужно начертить прямоугольный воздуховод разного сечения, но прижатый к одной стене. Т.е. переходы - односторонние. Как это сделать в Магике? У меня чертит только равносторонние. Магик - 2010.11, если чо.
Автор: heating 14.1.2013, 21:22
Столкнулся с такой проблемой:
Нужно начертить прямоугольный воздуховод разного сечения, но прижатый к одной стене. Т.е. переходы - односторонние. Как это сделать в Магике? У меня чертит только равносторонние. Магик - 2010.11, если чо.
да хоть 2004.09 если чо. и это не проблема. такая функция есть на панели edit. мануалы читаем?
Автор: Rusik 14.1.2013, 22:00
Нашёл, спасибо.
Но делает переход только по одной стороне. Т.е. воздуховод прижимается либо к потолку либо к стене. А мене нужно, чтобы прижался максимально в угол, Т.е. и к потолку и к стене.
Автор: heating 14.1.2013, 22:01
Но делает переход только по одной стороне. Т.е. воздуховод прижимается либо к потолку либо к стене. А мене нужно, чтобы прижался максимально в угол, Т.е. и к потолку и к стене.
это уже в магикаде начиная с версии 2011.04
Автор: Rusik 14.1.2013, 23:06
В проекте есть линейные диффузоры, и их нужно подключать с торца пленума(не сбоку, где есть готовые отверстия, а именно с торца), да и вообще надо свой пленум ваять. А в базах есть только готовые пленумы, заводские. Где взять линейные диффузоры без пленума, и как сделать пленум?
Автор: Wiz 14.1.2013, 23:37
В базах должны быть китайские без пленума вроде как.
А пленумы через коробку (BoX)
Автор: alexius_sev 15.1.2013, 0:18
Еще есть кнопочка обновить чертеж. Это если вы изменили цвет, слои или тип линий.
Будут вопросы - спросите напрямую, помогу.
Выкладываю видео, мне не сложно, жаль , что вы этого не делаете, как всегда изменения идут снизу, от нас шутников.
Автор: Alex_77 15.1.2013, 8:24
Уважаемые коллеги, как сделать, чтобы на изометрическом виде не показывались выноски предназначенные для планов. В настройках видового экрана эту опцию подключил, но она не работает, что я неправильно делаю?
Автор: @@@ 15.1.2013, 12:51
Начиная с версии 2001 такая проблема решалась командой автокада Strech в соответствующем виде.
Автор: Rusik 15.1.2013, 17:16
Что за версия 2001?
Автор: Rusik 15.1.2013, 17:52
Не видит базу.
Скачал с оф сайта новые базы за 2012 год. Пытаюсь выбрать новое оборудование: ВРУ-выбрать оборудование для проекта - Базы данных на диске - указываю место. Не видит файл General_China_12c.qpd
Кто-то сталкивался с таким?
Автор: @@@ 16.1.2013, 15:11
Самая первая версия Магикад 1999.
2001 - это вторая версия. Я в ней начинал работать в Магикаде.
Цифра - это год выпуска.
Скачал с оф сайта новые базы за 2012 год. Пытаюсь выбрать новое оборудование: ВРУ-выбрать оборудование для проекта - Базы данных на диске - указываю место. Не видит файл General_China_12c.qpd
Кто-то сталкивался с таким?
Я вижу этот файл. Версия последняя, 2012.11. Лицензия
Да, есть щелевые диффузоры без пленумов. Самый большой 4-щелевой длиной 3 метра.
Автор: katrin_k 17.1.2013, 16:02
Подскажите, как применять переменные слоя SV2, SV3? нашла только что их можно переименовать (вместе с SV1 и другими) в разделе "названия переменных". Спасибо
Автор: alexius_sev 17.1.2013, 19:40
MC2007 не вижу вашего комментария) #1816
Автор: Rusik 17.1.2013, 23:57
Да, есть щелевые диффузоры без пленумов. Самый большой 4-щелевой длиной 3 метра.
Разобрался. При выборе ВРУ нужно обязательно указывать тип - приточный, вытяжной, заборный, выбросной. Тогда всё видно.
Когда рисую коробку(BOX) - выдаёт ограничение на размер стороны (минимум 100 мм.). Где-то можно снять ограничение? мне нужно ширину-86 мм.
Автор: Novell2012 20.1.2013, 19:20
То WIZ
А пленумы через коробку (BoX)
Подскажите, как подсоединить пленум (коробку-ВоХ) без перехода к решетке.
Заранее спасибо за ответ.
Автор: Wiz 21.1.2013, 22:02
Да элементарно, только не пленум к решетке, а решетку к пленому или box'у
Содаете box по размеру пленума или длине и ширине решетки, ну какой вам надо такой и создаете.
Далее создаете в свойствах воздуховодов размер воздуховода по размеру посадочного места решетки допустим 1000х50. fit to lenght ставите равным 0.
А дальше еще просче: Врезаете воздуховод в пленум (box) .На него сажаете решетку. С другой стороны врезаете кргулый патрубок и усе готово. Выглядит так, что от родного не отличить.
Автор: Rusik 21.1.2013, 22:55
Где взять видеоуроки по MagiCAD?
Автор: Novell2012 21.1.2013, 23:20
Я брал на ЮТЮБе, автор Максим Перышкин
Автор: Rusik 22.1.2013, 0:59
Вводный курс Пёрышкина освоил. А поподробнее что-то етсь?
Автор: Rusik 22.1.2013, 2:04
Помогите.
При суммировании расхода выдаёт кучу ошибок.
В чём дело?
Автор: heating 22.1.2013, 7:34
При суммировании расхода выдаёт кучу ошибок.
В чём дело?
Вот в чем:
Автор: MaryaIvanova 22.1.2013, 10:11
Добрый день!
подскажите,пожалуйста,как в одном файле скопировать систему и развернуть ее,чтобы была под углом в 3д ?
Автор: waldemar_1984 22.1.2013, 10:18
подскажите, пожалуйста, как проставить расход воздуха в воздуховодах, когда нет ВРУ, а просто открытый конец воздуховода???
Conection Node
Виртуальный приток
Автор: Rusik 22.1.2013, 11:46
А как к пленуму (BOX) присоединить линейный диффузор, чтобы программа не писала "открытый конец"?
Автор: heating 22.1.2013, 13:26
Попробуй куском воздуховода.
Автор: Rusik 25.1.2013, 12:58
Как отсоединить виртуальное соединение?
Сделал виртуальное соединение, но сейчас нужно ещё редактировать воздуховод (т.е. продолжить его ещё на 100 мм.). Как его отсоединить и сделать "открытый конец"?
Автор: MMM 27.1.2013, 13:41
Да уж! Уровень вопросов на уровне плинтуса...
Команду Delete знаете?? Или рассказать, что это такое и где находится!!???
Автор: Пустоветов Борис 1.2.2013, 13:31
Ситуация такая: есть приточная установка и канальный блок кондиционера,воздуховод от приточки и от кондиционера нужно вывести на одну решетку. При монтаже,естественно просто делаются два "маленьких" адаптера и монтируются к решетке. Как это реализовать на чертеже в маждике? если я поставлю в качестве оборудования решетку к одному воздуховоду,то она будет привязана только к нему по средствам адаптера,а второй я уже не смогу начертить также с адаптером под эту же решетку,придется рядом делать вторую. Но мне нужно чтобы было 2 адаптера к каждому воздуховоду,но решетка общая. Кто подскажет?
Автор: zenat 1.2.2013, 14:27
подскажите,пожалуйста,как в одном файле скопировать систему и развернуть ее,чтобы была под углом в 3д ?
Для чего Вам это?
воспользуйтесь видовыми экранами....
Автор: waldemar_1984 1.2.2013, 14:56
воспользуйтесь видовыми экранами....
это нужно если заказчик требует изометрию а формате DWG
и чтоб можно было монтажникам потом редактировать или что то вносить....
через команду VIEV можно сделать в модели при виде сверху чтоб был план и изометрия
Автор: MaryaIvanova 1.2.2013, 16:13
Благодарю, разобралась.
Автор: Rusik 3.2.2013, 22:55
Подскажите где взять базу с настенными вентиляторами? Нужен вентилятор, чтобы его подсоединить к шахте 270х140.
Автор: Novell2012 4.2.2013, 21:30
Очередной вопрос от новичка:
Необходимо нарисовать воздуховод размером 800х300 с углом поворота 60 градусов.
Воздуховод поднимается по стене, т.е. вдоль оси ЗЕТ.
Тот же самый воздуховод в плоскости чертится на ура, а при вертикальном черчении воздуховод делает поворот по стороне размера 800, когда нужен по короткой стороне - 300.
Наверняка проблема просто решается, но сам не могу понять...
Подскажите пожалуйста
Заранее спасибо.
Автор: heating 4.2.2013, 21:36
Необходимо нарисовать воздуховод размером 800х300 с углом поворота 60 градусов.
Воздуховод поднимается по стене, т.е. вдоль оси ЗЕТ.
Тот же самый воздуховод в плоскости чертится на ура, а при вертикальном черчении воздуховод делает поворот по стороне размера 800, когда нужен по короткой стороне - 300.
Наверняка проблема просто решается, но сам не могу понять...
Подскажите пожалуйста
Заранее спасибо.
двойной клик по воздуховоду-изменить размер-перевернут
Автор: zenat 5.2.2013, 11:31
Не знаю куда написать, поэтому напишу сюда.
вопрос к МС2007
интересует возможность появления оборудования HERZ в базах данных магика. это вообще когда-нибудь произойдет или это даже еще не планируется. представительство HERZ молчит до сих пор. Может Вам что-то известно?
P.S. просьба сильно не ругать если не по теме....
Автор: @@@ 5.2.2013, 14:43
вопрос к МС2007
интересует возможность появления оборудования HERZ в базах данных магика. это вообще когда-нибудь произойдет или это даже еще не планируется. представительство HERZ молчит до сих пор. Может Вам что-то известно?
P.S. просьба сильно не ругать если не по теме....
Как куда писАть? В HERZ и писать. Когда Ваши базы будут в Магикад?
Автор: zenat 5.2.2013, 17:44
писали и звонили. (еще 2 года назад) нечего. вот я и спрашиваю - может австрийцы планируют делать а некто еще не знает
Автор: @@@ 6.2.2013, 12:21
Ну может они и обращались в Прогман, но денег платить не захотели. Обращайтесь еще раз, да не так, как раньше. Намекните, что сил больше нет, вынуждены будете от них отказаться и закладывать оборудование других производителей, которые в базах есть.
Автор: Alex_77 6.2.2013, 14:34
Уважаемые коллеги, есть ли способ вызова редактирования свободного текста с помощью клика мыши? Очень неудобно вызывать редактор свободного текста кнопкой из меню.
Автор: ISmerdov 6.2.2013, 15:12
Добрый день.
В MagiCAD 2012.11 точно возможно.
Так что все зависит от вашей версии. В более ранних было невозможно.
Автор: @@@ 6.2.2013, 16:22
В MagiCAD 2012.11 точно возможно.
Так что все зависит от вашей версии. В более ранних было невозможно.
Ага, зато старую кнопку из меню вообще убрали. Хреново привыкать, когда 10 лет кнопкой пользовался.
А еще хуже, когда надо постоянно, практически ежедневно, работать то в новой версии, то в старой. В той клик, а в той копка.
Автор: MonoBaldinni 6.2.2013, 21:49
Читать-не перечитать... Кажется, не было конкретно такого вопроса.
В общем, производитель предоставляет мне чертежи своих машин, приточек и вытяжек, не суть. Они 3х мерные, в маджике прекрасно становятся в проект.
Можно ли объяснить мэджику, что этот объект - вент. установка? Сами по себе чертежи я взрываю или предоставляю в пдф, но хотелось бы, чтобы система не была разомкнутой. То есть от точки забора воздуха до конца программа должна считать единой системой.
Автор: Roma 7.2.2013, 9:12
Можно редактировать! Надо правильно настроить двойной клик по объекту.
|
Автор: OlegG 7.2.2013, 10:34
В общем, производитель предоставляет мне чертежи своих машин, приточек и вытяжек, не суть. Они 3х мерные, в маджике прекрасно становятся в проект.
Можно ли объяснить мэджику, что этот объект - вент. установка? Сами по себе чертежи я взрываю или предоставляю в пдф, но хотелось бы, чтобы система не была разомкнутой. То есть от точки забора воздуха до конца программа должна считать единой системой.
В новой версии появилась такая возможность.
Автор: Novell2012 7.2.2013, 21:12
двойной клик по воздуховоду-изменить размер-перевернут
Спасибо! Гениально и просто!
Автор: MC2007 8.2.2013, 19:44
Я слышал, что переговоры были... Постараюсь уточнить, как дела сейчас...
Автор: Novell2012 10.2.2013, 2:22
Как при черечении системы отопления изменить мощность группы радиаторов, интересует метод на подобии того как в вентиляхе задаешь расход группы воздухораспределителей.
Через поиск и замену мощность радиаторов не редактируется, как правильно решить данный вопрос....
Заранее спасибо
Автор: zenat 11.2.2013, 10:50
Было б замечательно если б они появились в базах......
Автор: Magashpaga 13.2.2013, 16:32
Здравствуйте. В поиске не нашел, поэтому создал тему.
Начал изучать Магикад и столкнулся с проблемой. При черчении воздуховодов без изоляции все нормально, если в параметрах выставляю изоляцию, то в плане видны только наружные границы(линии) изоляции. Можно ли сделать так, чтобы в плане отражалась как изоляция, так и линии внутреннего размера воздуховода ( живое сечение)?
Автор: Magashpaga 13.2.2013, 18:45
Никак не выходит. Все настройки перелазил...
Автор: Roma 14.2.2013, 8:55
С. час чай допью и отвечу тебе
---
1. Тему создавать не нужно было, есть тема посвещенная Магикаду.
2. Тебе сюда -> "_MAGIVPO" ->
---
|
Автор: @@@ 14.2.2013, 11:00
---
1. Тему создавать не нужно было, есть тема посвещенная Магикаду.
2. Тебе сюда -> "_MAGIVPO" ->
---
Это для труб, ему правее
Автор: Roma 14.2.2013, 12:31
Ага... Я просто оставил "место" для "допонять"... Вообще все это есть в мануале
Автор: eklmneka 15.2.2013, 10:47
Добрый день, начинаем в MagiCADe разрабатывать вентиляцию многоэтажного здания. Каждый этаж в отдельном файле. Расскажите пожалуйста какие могут быть подводные камни при совместной работе ? Проблему с возможным повтором номеров виртуальных соединений решить удалось присвоением 3х значного порядкового номера первая цифра которого равна номеру этажа (спс Иван С.)
Автор: alexius_sev 15.2.2013, 10:52
при изменении диаметра и сдвижке воздуховода с вирт притоком, двигать на другом чертеже руками или заново переставлять вирт. соединения. Выноски надо сразу настроить как надо, а то потом они не редактируются!!! При изображении изометрии путем вставки систем в один файл, иногда требуется менять точку вставки Z (высота), наносить выноски лучше уже в файле изометрии при помощи контекстного редактирования внешней ссылке (т.е. в самом файле изометрии), удобно использовать фильтр слоев для отключения ненужных систем путем заморозки слоя на нужном видовом экране листа, так же следует лучше разделять файлы изометрии, что бы не увеличивать сильно файл и избавиться от тормозов.
Автор: Roma 16.2.2013, 10:42
Как это не редактируются?
Автор: x-legend 17.2.2013, 23:20
Не могу вставить глушители и прочие элементы в чертежи! Команда не выполняется и все тут. Кто нить знает как это побороть? Переносить на новый лист запарился
Автор: vades 17.2.2013, 23:33
Глушители на воздуховод ставятся - просто голым в пустое место не поставишь
Автор: x-legend 17.2.2013, 23:38
да, все верно. я говорю об установке любого элемента на сеть воздуховодов. Вызываю окно с глушаками или ВРУ, выбираю элемент, нажимаю ОК, а команда не выполняется.
|
|
Автор: jota 17.2.2013, 23:59
Возможно, что присоеденились к другому шаблону, попробуйте отсоеденить от проекта и снова присоединить....
Автор: x-legend 18.2.2013, 0:21
Попробовал. Не получается....
Автор: x-legend 18.2.2013, 11:44
Разобрался, был отключен слой MAGI 0
Автор: ISmerdov 18.2.2013, 16:42
Оу, мир тесен.
Да нет проблем, обращайтесь
Автор: alexius_sev 18.2.2013, 16:56
Создайте систему , поставьте выноски, а потом решите изменить выноску, к примеру, менять местами 1 и 2строку выноски. В менеджере выносок данный тип выноски вы поменяете, а вот уже установленные на самой системе выноски придется переобновлять путем удаления и проставления заново.
Автор: @@@ 18.2.2013, 17:23
Если несколько этажей идентичны, то это не совсем правильный путь, не позволяющий просто скопировать этажи, начертив один. Придется все виртуальные соединения переподключать. Особенно это актуально в системах отопления, где их много. Уходит довольно много времени на эту рутину.
То есть как раз наоборот - надо стремиться, чтобы у промежуточного этажа верхний и нижний виртуальные соединение имели один и тот же ID. В этом случае, начертив полностью один этаж, другие идентичные просто копируются, а виртуальные притоки автоматически присоединяются друг к другу посредством сначала отсоединения виртуальных притоков и затем их соединения вновь.
Автор: zvyagaaa 26.2.2013, 9:34
Добрый день, господа и дамы.
Хочу дать пару слов по поводу новой функции аксонометрии в мэджике, это чтобы вы сильно не торопились с этой поделкой.
У меня такое ощущение, что маркетологи наседали на программистов, и они лишь бы от них отстали, выполнили "на-отвались". Ну во-первых, все сразу заметили что аксо получается зеркальной чем мы привыкли делать но это ерунда. При создании аксо не сохраняются типы линий, которые мы настроили в проекте, т.е. осевая у круглых становится хоть и тонкой, но сплошной. Удаляются все подписи из модели, и приходится подписывать все опять. Причем не работает автоматическое подписывание, и не работает замена формата подписи из "смены свойств". Как-то не понятно работает функция скрытия того, чего не видно, она всегда делается только в одном стиле, рисует штриховую линию, а не делает разрыв, как указано в настройках проекта. Не работает галочка "Сведение (направление вида по направлению активного ВЭ) - всегда делается схема только в виде сверху, и мэджика не волнует, что у меня сейчас стоит ЮЗ, ПСК по виду, ничего не волнует, делает сверху и все тут. Через раз приходится после создания одной схемы выходить из мэджика и заходить снова, т.к. проадают системы из списка систем, которые нужно сделать схемы. Если чертеж не находится в списке файлов проекта, то схема сделана не будет, зачем? Почему нельзя по умолчанию сделать активный чертеж, даже если его нет в списке? Или хотя бы функция могла бы это проверять в самом начале, а то идет сначала какая-то работа, даже открывается пустой чертеж, но в нем фига, т.к. смотри выше. Но самое сильное разочарование меня ждало позже, когда я решил сделать аксо схемы канализации. Все знаете, что для канальи нужны отметки, так мэджик их путает, они пишет в схеме отметку схемы, а не отметку которая в модели. Т.е. приходится все равно смотреть одним глазом в модель и снимать отметки оттуда, и вписывать их в схему. Так я такую схему и руками могу сделать. Так что это все ерунда. Это по поводу аксо. Сейчас пробежимся по другим косякам.
Убрали из моделлера возможность работать без QPD моделей почти из всех пунктов, т.е. просто коробку с заданными свойствами например для настенного фанкойла, ты уже не сделаешь сам, жди когда кто-то сподобится заказать у жадного прогмана.
На небольшом мониторе лента вся не влазит.
Почему-то старые некоторые самодельные базы перестают работать, у меня перестала работать база ОЗК самодельная, и ДПУ.
Ну и остальные косяки, которые идут из версии в версию.
Из удобного что появилось я могу отметить только новые значки на деталях, о которых, кстати, мало говорилось в рекламках, но которые реально удобные. Это значки, за которые можно сразу деталь передвинуть, быстро создать подобную.
Так что версия получилась очень противоречивая.
ПС, отзывы не мои, я вообще на счетах до сих пор считаю, рисую на кульмане.
Автор: MC2007 26.2.2013, 14:41
Добрый день!
На самом деле благодарен на комментарий.
Торопили, разумеется. Если честно, программистов сбил с толку наш http://www.2d-3d.ru/gosti/11-eskd-gost-2.317-68-aksonometricheskie.html, рисунок 7. Там ось Х в обратную сторону. В новом релизе все будет отлично, и функции будут расширены: работа будет продлжаться. В настоящее время есть пара простых решений. Первое - сделать вид сзади на схему и расставлять там надписи - в 2D разницы не будет. Или как я делаю в http://youtu.be/nqoy0PC_JaE, зеркалом.
Да, надписи не переносятся. А должны? Ведь их положение и формат будет другим. Неужели сложно немного потыкать мышкой? Ведь на генерации схем вы будете экономить недели времени (да, жду возмущенных возгласов, что мы, дескать на кульмане их за тридцать секунд делаем
).Авторасстановка - учтем, есть над чем поработать.
Да, в канализации баг с отметками на схеме. Знаем, исправим.
Ага, жадный Прогман добавляет по нашей просьбе много общих моделей и бесплатно. Тут просто наши пользователи могут нас попросить добавить модельки - сделаем.
Скажите за это спасибо Microsoft. Ну и пора купить дисплей пошире, желательно Full HD. Тогда все влазит.
У меня все работает, просто в системе выбора вместо модели куб виден.
А вот мне очень нравится еще функция Вертикальный - сильно экономит время при переходе с этажа на этаж. Также нравится преобразование объектов AutoCAD в MagiCAD.
В моделлере можно делать приточки. Появились наружные колодцы канализации, системы газоснабжения.
И аксонометрию за десять секунд на коленке делаю
Автор: glam 26.2.2013, 15:49
Почему-то старые некоторые самодельные базы перестают работать, у меня перестала работать база ОЗК самодельная, и ДПУ.
У меня все работает, просто в системе выбора вместо модели куб виден.
На самом деле старые базы перестают работать, если ID выполнен по русски, пришлось перебивать базы, обозначение ID писать по английски, а Product Code по русски, что бы в проектах подписывать решетки все же русским обозначением как в каталоге! Про кубы и правду обидно что теперь вместо изображения решетки просто куб, но есть надежда (МС2007 в личном общении обнадежил) что в следующей версии этот косяк исправят. Вообще это 1 из самых неприятных моментов в различного рода нововведениях, когда казалось бы неплохая идея не учитывает обратную совместимость с уже сделанными наработками в результате чего либо вообще все наработки идут коту под хвост, либо приходится извращаться чтобы продолжать ими пользоваться.
Автор: zvyagaaa 26.2.2013, 15:50
да это мне подружки в раздевалке рассказали про магикад
Можете пояснить, как автокадовским объектам давать параметры мэджика? что-то я на ленте уже вроде бы все потыкал.
А про монитор, сложно на ноутбуке, на котором подружкам делать проекты в командировке, поставить Full-HD монитор.
сложно, там потыкать мышкой, тут потыкать, а когда чай пить, да в контакте сидеть?
Автор: Wiz 26.2.2013, 15:51
Так это и подкупало больше всего, что простроение аксонометрий будет упрощено до нелья, а оказалось, что над этим магику работать и еще раз работать.....
А аксонометрию можно построить за то же время, что и в ролике средствами AksPro причем с сохранением расположения текста.
Кстати никто не подскажет у всех ли так и можно это как-нить решить ?: В магике 2011.11 при взломе системы из какого-нибудь изометрического вида, выноски, стоявшие до взлома по УКС (соответственно параллельно оси Х), переворачиваются параллельно этому изметрическому виду, т.е под 45 градусов к оси Х.
Автор: zvyagaaa 26.2.2013, 15:52
Wiz в настройках видового экрана поставь галочку на вкладке текста - По исходной ПСК.
Автор: shprot 26.2.2013, 15:55
Ребята, подскажите как обстоят дела в 2012-ом с настройками отображения изоляции в ВЭ листа. в 2011.11 и некоторых более ранних версиях, опция "Только воздуховод" не работала, т.е. че не ставь изоляцию все равно отображает. Как обстоят дела сейчас?
Автор: glam 26.2.2013, 16:07
А аксонометрию можно построить за то же время, что и в ролике средствами AksPro причем с сохранением расположения текста.
Кстати никто не подскажет у всех ли так и можно это как-нить решить ?: В магике 2011.11 при взломе системы из какого-нибудь изометрического вида, выноски, стоявшие до взлома по УКС (соответственно параллельно оси Х), переворачиваются параллельно этому изметрическому виду, т.е под 45 градусов к оси Х.
Ой, вот только не надо бла-бла-бла про AksPro и то как с ней все замечательно. При генерации схем с помощью неё тоже много чего приходилось ручками допиливать. А если у меня система расположена на 15 этажах и таких систем не одна, то тоже за аналогичное время аксонометрию построите? И если какие-то изменения по расходам будут, то каждый раз заново переделывать аксонометрию?
Да сейчас новая функция построения изометрических схем не идеальна, но с некоторыми оговорками ей уже можно пользоваться, так что сказать что первый блин получился комом нельзя и уж поверьте даже в том виде как данный функционал реализован сейчас он полностью отбивает желание даже вспоминать про АксПро.
P.S. Не будьте идеалистами. Если Progman однажды сделает этот и другие инструменты с учетом всех ваших пожеланий так что таки да ленивые проектанты получат идеальный инструмент для работы, то не боитесь ли вы что надобность во многих из вас как в ненужной прокладке между офисным стулом и монитором может очень сильно уменьшиться?
Автор: glam 26.2.2013, 16:29
Андрюх, это скорей всего у тебя какой-то локальный глюк был, потому что я такого косяка у себя ни разу не встречал ни в 2011.11, ни в более ранних, ни в 2012.11. Глюки с настройками ВЭ листа случались (и до сих пор случаются) когда например распечатываешь проект из подшивки на компе, где не установлен магик, или даже на компе, где магик есть, но когда запущен обычный автокад, без подгруженного магика (хотя иногда и вроде даже в подгруженном бывало). Из самого свежего - при распечатке большого количества листов из подшивки (сами файлы не открывались) почему-то на некоторых листах вместо 1D режима, который был выставлен в настройках ВЭ, объекты все равно выползали в 2Д, причем глюк проявлялся как-то странно, допустим из 11 этажей только 1 распечатывался неправильно и только если печать велась из подшивки. При печати непосредственно из файла глюка уже не было и на бумагу выходило всё как задумывалось.
Автор: Wiz 26.2.2013, 16:31
zvyagaaa - большое спасибо.
Так лучше ж с, чем без.. на безрыбье и рак рыба
а давайте без фанатизму, при 15 этажах вы и в магике не быстро ее построите
Да не сделает, я в этом не сумневаюсь, потому что это не выгодно в первую очередь самому же прогману.
Не боимся, потому что см. выше.
Автор: shprot 26.2.2013, 16:38
Леха спс. за ответ. Ну не знаю... сомневаюсь что это лично мне так везет, так как это наблюдаю уже несколько лет на разных версиях AutoCAD (2010, 2011, 2012) и разных версиях MagiCAD. Я не уточнил, этот глюк именно при визуальном стиле (заливке) "Реалистичный". Если не трудно посмотри еще разок.
|
Автор: glam 26.2.2013, 16:39
Как раз саму схему с новым инструментом для 1 системы можно сгенерировать в 3 клика (и некоторого времени ожидания в зависимости от сложности системы) независимо от того сколько этажей у вас в проекте, остальное время у вас займет оформление: простановка выносок, высот и приведение готовой схемы к товарному виду. Безусловно если в следующей версии исправят ошибки этой версии и допилят автоматическое надписывание, то процесс будет занимать еще меньше времени, но как я сказал даже сейчас инструмент работает не настолько плохо чтобы от него отказываться и уж как минимум он экономит время по сравнению с тем как было раньше.
Автор: glam 26.2.2013, 16:59
Теперь понял тебя. То что изоляция отображается подтверждаю, но как мне кажется это не глюк или не совсем глюк. В режиме заливки у тебя вообще кастомная настройка представления объектов магикада перестает работать, то есть при таком режиме у тебя все объекты форсированно переключаются в 3Д режим с отображением реальной геометрии и магик не способен в нём управлять представлением своих элементов согласно своим настройкам, ты же не только изоляцию отключить не сможешь в режиме заливки, но и в 1D/2D режим переключиться тоже и условные символы на элементах тоже перестают быть условными - элементы только в 3Д геометрии отображаются.
P.S. А с "глюком" я и в самом деле раньше не мог столкнутсья ибо в проектах никогда 3Д изометрию в заливке не даю. Денег мне за эту лишнюю работу никто не платит, а радовать заказчика трёхмеркой забесплатно в качестве приятного дополнения к проекту - да ну его нафиг, всё равно не оценят, а в следующий раз будут считать подобные бонусы само собой разумеющимся.
Автор: shprot 26.2.2013, 17:30
Спасибо. ИМХО это чистой воды ошибка, хотя бы по тому что раньше эта функция работала, а теперь нет. В чем тогда логика у разработчиков. Ведь цветом я наглядно показываю принадлежность воздуховодов к какой то системе, а тут на тебе...Кроме этого с каждым выходом новой версии о этом упоминал на форуме конкретно для ув. МС 2007, но как обычно, из года в год не кто не чего не исправляет...
К стати а как теперь дела обстоят с суммированием расходов при использовании врезок без разбиения на тройник? Я уже не раз "влетал" с этим делом. В общем суть втом что если применить врезку и не поставить галку о разделении как тройника, то magiCAD не суммирует расходы, пользователь потом получает не корректные расходы на схемах Пример схемки где две одинаковые системки но в одной тройники, а в другой врезки, прикрепил, разницу думаю все увидят...
|
|
Автор: zenat 26.2.2013, 18:48
К стати а как теперь дела обстоят с суммированием расходов при использовании врезок без разбиения на тройник? Я уже не раз "влетал" с этим делом. В общем суть втом что если применить врезку и не поставить галку о разделении как тройника, то magiCAD не суммирует расходы, пользователь потом получает не корректные расходы на схемах
Пример схемки где две одинаковые системки но в одной тройники, а в другой врезки, прикрепил, разницу думаю все увидят...Ну а так пойдет?
|
Автор: shprot 26.2.2013, 19:33
Собственно вопрос о решении проблемы я и не задавал ввиду того что в тексте уже изложили и суть ошибки и ее причину. Вопрос в том мигрировала ли эта ошибка в версии MagiCAD 12-й серии?
Автор: waldemar_1984 26.2.2013, 22:29
в 2012 обнаружил косяк с обозначением символа водяного фильтра.
какой бы символ я не задавал всегда ставит прямоугольник заштрихованный
позвонил в вент софт, пока эту проблему не решили.
с аксонометриями такие же проблемы как и было описано выше. могу добавить еще что аксонометрию автоматом считает на всех чертежах которые присоедены к данному проекту по крайней мере так по ВК. создает кучу схем на чертеже.
потом узнал что пропали базы, но быстро рещил путем изменения ID с русского на английский.
из плюсов обнаружил существенную разработку преобразования объектов автокада в MagiCAD, но пока разбираюсь с этим. вроде как к блоку можно подцепить воздуховод, трубы, дренаж. на воздуховоды можно задать расход, на трубы расход и потерю давления.
хочу создать сололифт на этой базе. 100 подходит а 32 выходит вверх.
плиз верните 2д символы для компонентов. Насосы, фильтра не ставятся те символы, которые я создал сам. ставятся по умолчанию котороые имеются в QPD файле.
если у кого есть символы для воздухораспределителей поделитесь пожалуйста.
Автор: Rusik 26.2.2013, 23:21
Есть два вопроса:
Первый попроще - Как изменить цвет выносок и цвет надписей в выносках?
Второй посложнее - Пытаюсь чертить VRF систему с канальными внутренними блоками в Маджике.
Необходимо:
а) Чтобы к внутреннему блоку можно было присоединить трубы разного диаметра (для того чтобы позже посчитать спецификацию, т.к. уверен, что Мэджик не считает гидравлику VRF).
б) Чтобы к внутреннему блоку можно было присоединить воздуховоды и рассчитать аэродинамику и потери давления, уж на это Мэджик способен.
Пытался сделать с канальными фэнкойлами, но при использовании их можно посчитать только трубы, а вод воздуховоды - нет.
Поделитесь - кто как решал эту проблему?
Автор: waldemar_1984 27.2.2013, 8:55
Первый попроще - Как изменить цвет выносок и цвет надписей в выносках?
Второй посложнее - Пытаюсь чертить VRF систему с канальными внутренними блоками в Маджике.
Необходимо:
а) Чтобы к внутреннему блоку можно было присоединить трубы разного диаметра (для того чтобы позже посчитать спецификацию, т.к. уверен, что Мэджик не считает гидравлику VRF).
б) Чтобы к внутреннему блоку можно было присоединить воздуховоды и рассчитать аэродинамику и потери давления, уж на это Мэджик способен.
Пытался сделать с канальными фэнкойлами, но при использовании их можно посчитать только трубы, а вод воздуховоды - нет.
Поделитесь - кто как решал эту проблему?
1) цвет выноски в файле проекта-раздел воздуховоды - подраздел слои пункт Dimension line.
2) фреонопроводы чертятся отдельно уже с заранее подобранными диаметрами. на концах можно поставить заглушки.
по поводу б) к автокадовскому блоку ставишь бокс от него воздуховоды к решеткам и расчитываеш потерю на нагнетание, ту же операцию делаешь для забора воздуха. сумма потерь и есть свободный напор для канального блока.
надеюсь объяснил правильно=)
Автор: zvyagaaa 27.2.2013, 9:15
зер гуд, waldemar_1984
все правильно написал как все-таки автокадовские блоки наделить магиковскими свойствами? какая команда?
Автор: Rusik 27.2.2013, 10:07
Вроде понятно.
Пошёл внедрять.
Автор: waldemar_1984 27.2.2013, 10:18
все правильно написал
как все-таки автокадовские блоки наделить магиковскими свойствами? какая команда?команда MAGIHPVSETENTITYPRO
Автор: Kateryna_Potapova 27.2.2013, 12:26
Помогите, пожалуйста, советом!
В Мэждики при создании отвода вверх пропадает тройник. Все строится, но тройник не отображается.
Подскажите, как исправить?
Автор: shprot 27.2.2013, 12:38
Коллеги, ответьте на пост №1891, есть эта ошибка в MagiCAD 2012?
Автор: waldemar_1984 27.2.2013, 13:37
я всегда галочку ставлю
начиная с 2010 версии
щас сделал сеть без галочки на магистральном воздуховоде один общий расход.
но сомневаюсь что это баг. тут воздуховод скорее всего рассматривается как коллектор.
исправляется это легко в изменении свойств тройника
Автор: shprot 27.2.2013, 14:37
Извините конечно но Вы сами то подумали что написали, да пусть он рассматривается хоть как бесконечная вселенная, расход после каждого тройника все равно будет другой, следовательно и скорость и потери. Ну так есть эта ошибка в 2012-ом или нет?
Автор: waldemar_1984 27.2.2013, 14:53
когда расчитывается воздухораспределение равномерной раздачи как раз и используется воздуховод без разделения на тройники.
по сути как пленумбокс..так что я подумал о чем написал.
если Вы считаете это за ошибку, то такая "ошибка" в версии 2012.11 имеется.
Автор: Nefes 27.2.2013, 15:03
Объясните пожалуйста начинающему.
Считаю спецификацию.
он выдает- воздуховод- размер. - тип- а потом N=4, и L(м)= 1.6
Что такое N у воздуховода?
Скажите пожалуйста
Автор: Kateryna_Potapova 27.2.2013, 15:15
"N"- это количество. В воздуховодах "N" не прописывается, только для фасонины.
Автор: Nefes 27.2.2013, 15:16
|
Тогда что это?
Автор: Kateryna_Potapova 27.2.2013, 15:19
Судя по всему, система Вам прописывает сколько кусков диаметра 200, 400х300 и т.п. и какой длины.
Автор: Nefes 27.2.2013, 15:21
ну это я догадался немного. просто я так не хочу. и не знаю как сделать нормально.
Автор: Kateryna_Potapova 27.2.2013, 15:22
Коллеги, пожалуйста, помогите советом!
В Мэждики при создании отвода вверх пропадает тройник. Все строится, но тройник не отображается.
Подскажите, как исправить?
Автор: shprot 27.2.2013, 15:23
Спасибо, это я и хотел узнать. Это явление категорически считаю ошибкой. Хотя кому это надо, МС 2007 вот опять не участвует в обсуждении.
Автор: shprot 27.2.2013, 15:33
Это кол-во сегментов воздуховодов. Это поле будет заполнено только для воздуховодов использующих компоненты Lindab, длина указана для позиции суммарная.
Возможно появится вопрос зачем эта информация нужна, сложно объяснить учитывая что если пользователь не применят элементы Lindab, то эта информация отсутствует...
Автор: Axel 27.2.2013, 15:37
Наверное, все-таки, не совсем глюк это. Просто логика программы не позволяет считать и иметь на разных участках одного элемента разные расходы. У объекта воздуховод может быть один конкретный расход. Разбивая его тройниками, ты получаешь несколько разных воздуховодов, что позволяет наблюдать и учитывать изменение расхода.
Автор: zvyagaaa 27.2.2013, 15:50
Axel глюк, глюк, старый причем они его еще и одним сечением бывает рисуют.
Kateryna_Potapova у меня тоже пару раз такое было, приходилось даже систему удалять и заново рисовать, как вылечилось хз, баги были именно в каком-то конкретном файле, особенно при соместительстве с СПДСом. СПДС под корень снес, сейчас уже давно нет таких проблем.
Автор: Kateryna_Potapova 27.2.2013, 15:56
Kateryna_Potapova у меня тоже пару раз такое было, приходилось даже систему удалять и заново рисовать, как вылечилось хз, баги были именно в каком-то конкретном файле, особенно при соместительстве с СПДСом. СПДС под корень снес, сейчас уже давно нет таких проблем.
[/quote]
У меня и раньше такое было. Я тоже чертила заново. Но теперь даже это не помогает... и СПДСа уже давным давно нет...
Автор: shprot 27.2.2013, 16:15
Леха, не согласен. Это подмена понятий, если в жизни процесс происходит с изменением расходов то и в программе он должен так происходить, а то что разработчики не в состоянии реализовать эту модель совсем другой вопрос. Получается, подход к программированию такой, "а давайте создадим в целом нужную функцию, будет о чем красиво написать в релизе, а то что она кастрирована и не применима в жизни так это уже удел тех кто использует программу, главная задача продажи продукта решена." ИМХО не зачем вообще создавать функцию если заведомо не решено как ее заставить работать.
Автор: Nefes 27.2.2013, 17:17
Возможно появится вопрос зачем эта информация нужна, сложно объяснить учитывая что если пользователь не применят элементы Lindab, то эта информация отсутствует...
Т.е. я могу смело брать для спецификации длину (l) и не обращать на это N ?
Автор: Kateryna_Potapova 27.2.2013, 17:19
[quote name='Nefes' date='27.2.2013, 17:17' post='871911']
Т.е. я могу смело брать для спецификации длину (l) и не обращать на это N ?
Да.
Автор: Kateryna_Potapova 27.2.2013, 18:43
Прошу помощи! Создайте, пожалуйста, кто-нибудь в MagiCad не старше 10 версии такую вот комбинацию: воздуховод, в нем отвод под углом 45град, и выход наверх. Примерно такое как в аттаче. Скажите, у всех тройник отображает или только у меня. если у Вас отображается - пришлите мне, пожалуйста, а то уже совсем всё плохо стало..
|
Автор: MC2007 27.2.2013, 19:05
Нет, это не ошибка. Так и было задумано разработчиком. Врезки сделаны двух типов: разделяющая воздуховод на две части и не разделяющая. MagiCAD не устанавливает переходы внутри единого сегмента воздуховода, а только на границах. Если врезка воздуховод не разделяет на две части, то переход установлен не будет, а сечение воздуховода будет определяться по сумме "не разделяющих" врезок. Чтобы врезка разделяла воздуховод (появляется "виртуальный" тройник, если подвести мышку), то надо поставить галочку при выборе типа врезки. Это можно сделать и потом, в изменении свойств. При использовании "не разделяющих" врезок этот эффект можно обойти установкой стыка после врезки - на этом месте и появится переход.
Почему эти врезки существуют в таком виде - постараюсь узнать. Например, в Ревите врезки работают именно так - расход тоже считается по сумме врезок в сегмент. В MagiCAD это появилось вместе с включением оборудования и воздуховодов Lindab.
Но если мозги по этому поводу сильно не напрягать - то можно просто всегда работать с включенной галочкой.
Это число прямых сегментов воздуховода в сети: от одного фасонного элемента до другого. Длина их различна, если воздуховод не разделен стыками по длине.
Автор: MC2007 27.2.2013, 19:11
Скажите пожалуйста
На самом деле, у нас есть курсы. Теперь и по выходным. Приходите, учитесь.
Приходи к нему Учиться
И корова, и волчица,
И жучок, и червячок,
И медведица!
Всех НАУчит, исцелит
Добрый доктор ... !
На самом деле, у нас есть курсы. Теперь и по выходным. Приходите, учитесь.
Автор: waldemar_1984 27.2.2013, 22:16
|
|
ну так получился пространственный тройник=)))
в этом и глюк.
в Маджике черчение только в двух координатах
XY, XZ, YZ у вас в модели тройника задействованы три координаты, поэтому такой глюк.
Автор: jota 28.2.2013, 0:55
Есть ли функция разделения прямолинейного воздуховода (круглого и прямоугольного) на стандартные длины заготовок?
Автор: osy3 28.2.2013, 6:28
в этом и глюк.
не соглашусь с вами. Когда пытаешься начертить штаны (для системы аспирации) то тройник тоже пропадает, хотя я не применял 3 координаты.
Автор: zvyagaaa 28.2.2013, 8:57
Про тройник, ваще так лучше не делать, потом и монтажники на объекте спасибо за такое не скажут, и аэродинамику в этом узле я бы не взялся посчитать и шум... Так что, а оно вам надо? Постарайтесь переиграть так, чтобы уйти от подобной фасонины.
Автор: Kateryna_Potapova 28.2.2013, 9:49
[quote name='zvyagaaa' date='28.2.2013, 8:57' post='872058']
Про тройник, ваще так лучше не делать, потом и монтажники на объекте спасибо за такое не скажут, и аэродинамику в этом узле я бы не взялся посчитать и шум... Так что, а оно вам надо? Постарайтесь переиграть так, чтобы уйти от подобной фасонины.
Если бы это было возможно, я бы и сама уже так сделала.
Так у всех такое получается?
Автор: MC2007 28.2.2013, 10:02
и шум... Так что, а оно вам надо? Постарайтесь переиграть так, чтобы уйти от подобной фасонины.Тут я полностью согласен. Такие штаны не являются элементом MagiCAD, и без трюков начертить их нельзя. Можно попробовать использовать виртуальное соединение...
Разумеется, самое лучшее избегать подобных компонентов. Вы не увидите их в ассортименте производителей воздуховодов.
Либо так... В жизни по сути так и сделают, чтобы не возиться с изготовлением такого компонента.
Автор: Kateryna_Potapova 28.2.2013, 10:05
Я так уже сделала (и мы такие хитрые
). Думала, может, у вас получится без этого уродства...
Автор: MC2007 28.2.2013, 10:06
Да, если установить plugin от Линдаба. Но есть небольшое но: он работает только с английскими именами папок и файлов.
Автор: Kateryna_Potapova 28.2.2013, 10:10
Уважаемый МС2007, а Вы что скажете по поводу тройника?
Автор: zvyagaaa 28.2.2013, 10:30
Катя, выше тебе уже написали все кто мог.
Автор: Kateryna_Potapova 28.2.2013, 10:45
Все кто хотел.
Спасибо.
Хотелось бы послушать ещё и разработчиков.
Автор: MC2007 28.2.2013, 11:37
Я ответил в сообщении #1928... Ну если еще раз - таких тройников в MagiCAD нет, да и в жизни таких особо не найдешь.
Автор: Kateryna_Potapova 28.2.2013, 11:56
Спасибо. Учту.
Автор: katrin_k 28.2.2013, 14:13
неужели никто не может поделиться, как использовать переменные слоя SV2, SV3?
про надписи в акс. после разбивания, чтобы не поворачивались: сначала поставить пск по виду (юз), потом проставить метки, потом разбивать. Их все равно чуток приплюснет, исправить текст коэф.сжатия и добавить высоты.
Автор: eklmneka 28.2.2013, 14:14
подскажите, мэджик учитывает в спецификации изоляцию отводов ???
Автор: MC2007 28.2.2013, 14:15
Это суффиксы в имени слоя. Их использование в шаблоне слоя позволяет составлять имя слоя из трех компонентов, указанных в свойствах системы.
Автор: MC2007 28.2.2013, 14:25
Изоляция пряимых сегментов воздуховодов выводится в м2, а отводы отдельно в тип/шт в изоляции. Т.е. вы знаете сколько и каких отводов и в какой изоляции, но м2 там нет. По сути, вы можете сопоставить сколько м2 нужно для одного отвода такого-то типоразмера и все расчитать.
|
Автор: shprot 28.2.2013, 14:27
1. Почему в предыдущих версиях этого не было а сейчас появилось? Вы хотите сказать что раньше это была ошибка а теперь все сделали "правильно", что-бы расходы "считались" не так как проходят процессы внатуре?
2. Где ни будь хоть слово написано о том что проектировщик может "влететь" из-за того расходы не суммируются и нельзя эти значения расходов применять в схемах? Если это не ошибка, то о этом должно быть сказано как минимум в мануале и выделено жирным цветом. Мне даже как-то не удобно 10-й раз осуждать такие очевидные вещи, тем более с Вами...
МС 2007 пожалуйста прокомментируйте (или возьмите на заметку) ситуацию с неработающей функцией отключения видимости изоляции в ВЭ при реалистичной заливке. (только не говорите что это так задумано, во всех ранних версиях это работало).
Автор: shprot 28.2.2013, 14:33
Отвечу простым языком...площадь считается только прямых участков, площадь фасонных (отводы, тройники, врезки, переходы, заглушки, пленум боксы, кам. стат. давлени и т.п.)элементов не вычисляется, это как известно в среднем 25% от общей площади.
Автор: MMM 28.2.2013, 19:12
Еще один повод использовать стороннюю считалку спецификации. Например шпротофикацию ...
Автор: Axel 28.2.2013, 21:38
[offtop]
Извините, просто вспомнилось
http://www.youtube.com/watch?v=LsOWGG2p1FQ
[/offtop]
Автор: shprot 28.2.2013, 22:26
Наверно это был немного и в мой огород камень) В любом случае человек вещь говорит, особенно запомнилось "И пользуемся им как дерьмовое поколение избалованых идиотов, которым наплевать", Леха спасибо, даже наверно взгляну еще его выступления.
Автор: Rusik 1.3.2013, 1:45
Как отредактировать выноску для бокса. У меня эта выноска пишет только расход. А как сделать чтобы писала например: наименование системы или маркировку ПВ-системы.
В файле проекта-раздел воздуховоды - подраздел выноски БОКСов вообще нет.
Автор: zvyagaaa 1.3.2013, 7:51
Rusik, насколько я в курсе, то у коробок выноски идут, как у воздуховодов. А там делаете какую хотите выноску и все.
Автор: MC2007 1.3.2013, 10:12
Извините, просто вспомнилось
http://www.youtube.com/watch?v=LsOWGG2p1FQ
[/offtop]
Замечательный ролик! Я всегда об этом думаю, когда появляется что-то новое, позволяющее нам здорово помочь, а мы только недостатки и ищем. Спасибо! Может его перед обучением показывать или вебинарами?
Автор: Nefes 1.3.2013, 10:57
1. Подскажите, как повернуть размеры, что бы нормально отображались в Мэджике на изометрии?
2. В процессе составление акснометрии- накладываю планы. во время наложения он поворачивается по углом.. не могу понять что за фигня.
Помогите кто может плз. )
по первому вопросу:
|
по второму:
|
Автор: MC2007 1.3.2013, 11:26
Еще раз повторюсь, это не ошибка, а опция которая используется нашими коллегами в Европе. Такая логика используется при расчетах сечений. Появилось при добавлении "реальных" компонентов в MagiCAD. Главное, что надо понимать, что если воздуховод представляет единое целое, MagiCAD при расчете сечений его не разделит на две части для установки перехода. Если это необходимо, в месте возможного перехода нужно установить стык. Это, кстати, позволяет "оторвать" переход от тройника.
На обучении мы об этом говорим. Если что, тех.поддержка также может помочь с такими вопросами. Также будет раздел, где мы будем публиковать подобные детали.
Все решается очень просто. При изменении типа отображения изоляции, например, только воздуховод, нажмите кнопочку "Сохранить по умолчанию для проекта" и тогда все будет как положено. Но для таких вопросов и есть тех.поддержка и подписка.
В настройках видовых экранов, тексты выносок и установить по виду.
|
Автор: MC2007 1.3.2013, 11:32
В файле проекта-раздел воздуховоды - подраздел выноски БОКСов вообще нет.
Бокс это и есть воздуховод. Надписи для воздуховода и используются и для бокса. Но некоторых свойств, которые есть в воздуховоде у этого объекта может и не быть. Можно бокс вообще не использовать, а взять воздуховод с вилкой вместо заглушки.
Автор: shprot 1.3.2013, 11:35
Большое спасибо, очень помогли!! Но почему так это реализовано, в жизни бы не додумался до этого, ведь кнопка эта не для этого , а кнопка ОК, должна являться подтверждением к изменению настроек.
Автор: MC2007 1.3.2013, 11:45
Если бы все было бы совершенно и идеально, мегаинтуитивно понятно и вообще за нас работало, от всех ошибок нас спасало... И главное: всю ответственность за проекты на себя брало. Мечта или ужас? Эх...
Автор: @@@ 1.3.2013, 11:47
Ну тут еще фишка в том, что в больших фирмах сисадминам нечего делать, и они начинают лезть в наши дела. В том числе пытаются стандартизировать всё и вся. В том числе и шаблоны Магикада. Ну и вводят какой-нибудь шаблон по всему предприятию, как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ для применения. То есть ты при создании нового проекта обязан загружать только этот шаблон. Люди разные, одни так привыкли, другие эдак хотят. Не всем нравится такое. Мне, например, не нравится. Приходится каждый раз редактировать шаблон "под себя". Ну и в этих шаблонах всякой неправильной фигни много.
Автор: Nefes 1.3.2013, 12:01
Cпасибо Shprot.
А есть функция, что бы скрыть систему?
( Есть система П1 и П2. они рядом. и хочу одну скрыть с глаз моих)
Автор: MC2007 1.3.2013, 12:27
(Есть система П1 и П2. они рядом. и хочу одну скрыть с глаз моих)
Можно просто через слои. Если показать только выбранную систему, то есть команда _MAGICLP
Автор: Kateryna_Potapova 1.3.2013, 12:31
А есть функция, что бы скрыть систему?
( Есть система П1 и П2. они рядом. и хочу одну скрыть с глаз моих)
Через диспетчер слоев.
Автор: MC2007 1.3.2013, 12:38
Обратите внимание на группы выходного дня http://www.ventsoft.ru/node/190
Для очень занятых проектировщиков, но желающих увеличить свои знания. Будем рады вас видеть!
Автор: Kateryna_Potapova 1.3.2013, 12:44
Для очень занятых проектировщиков, но желающих увеличить свои знания. Будем рады вас видеть!
Эх, жаль..В Украине бы..
Автор: Kateryna_Potapova 1.3.2013, 14:51
Подскажите, пожалуйста, есть ли горячие клавиши в MagiCad?
Автор: MMM 1.3.2013, 16:01
В магике нет. Это стандартная функция автокада. Что надо сами и назначаете
Автор: Rusik 1.3.2013, 16:08
Нет, воздуховоды отдельно, а боксы отдельно. По воздуховодам у меня пишет сечение и расход, а по боксам только расход.
Кто ещё подскажет как изменить выноску для бокса?
Автор: Kateryna_Potapova 1.3.2013, 16:54
Я делаю через автотекст (русскоязычный мэджик) - менеджер выноск в разделе воздуховода. Всё работает.
Хочешь, кинь мне файл - сделаю.
Автор: Nefes 4.3.2013, 15:42
Подскажите пожалуйста,что за переход 160/0
на НОЛЬ??
|
Автор: alexius_sev 4.3.2013, 15:45
не соединитель:?
Автор: Nefes 4.3.2013, 15:48
соединитель с гибкачём?
Автор: alexius_sev 4.3.2013, 15:55
попробуйте вычленить по системам
Автор: Nefes 4.3.2013, 16:06
это и есть система П1
Автор: alexius_sev 4.3.2013, 16:07
удалите или выделите часть системы П1, так же можно определить компонент и понять что такое это)
Автор: Sotochnik 4.3.2013, 17:05
Столкнулся с проблемой...
Проект 8 файлов-этажей, естественно все файлы присоединены к одному *EPJ, много систем, между этажей виртуальные притоки... Запускаю суммирование потоков _MAGICFL, идеи расчет. На каком-то этапе выдает сообщение, что невозможно открыть или не существует такой-то файл... Этот "такой-то файл" НЕ содержится в перечне файлов подключенных к проекту. Существовал ли он раньше, был ли переименован, я не знаю. Соответственно получается, что все системы после этого сообщения не просчитываются, а их много.
Пробовал присоединять/отсоединять файлы, переносить все в другую папку, обновлять файлы, танцевал с бубном, протирал монитор. Все мимо... Как этот бездонный кладезь косяков, именующим себя MagiCAD, заставить игнорировать не существующий файл?
Автор: shprot 4.3.2013, 17:15
К МС2007
Поясните пожалуйста как это работает в русской версии? Я так понимаю что в параметрах команды нужно выбрать сИстема, но не чего не срабатывает.
Автор: Sotochnik 4.3.2013, 17:20
А это вообще теперь никак не работает...
http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=34857&view=findpost&p=547932 Пост в соответствующей теме, написан более двух лет назад... Производителям плевать на это
Автор: shprot 4.3.2013, 17:33
Конечно, это уже давным давно поднималось, в анг. это работает. Яне понимаю, ведь разработчику нечего не стоит это исправить, ведь это не создание новой функции. МС 2007 Вы сообщали о этом разработчикам?
Автор: ISmerdov 4.3.2013, 20:10
http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=34857&view=findpost&p=547932 Пост в соответствующей теме, написан более двух лет назад... Производителям плевать на это
По большому секрету, в 2012.11 это исправлено. Пользователи могут проверить. Также исправлен вызов параметров команды _magiexp.
Автор: glam 4.3.2013, 21:22
Частично это исправлено еще в версии 2011.11. На английском автокаде этого глюка уже не было, даже если у магика выставлен режим User Intarface "Russian". В русских продуктах Autodesk глюк действительно имеет место быть.
Автор: Rusik 5.3.2013, 0:04
На обучении мы об этом говорим. Если что, тех.поддержка также может помочь с такими вопросами. Также будет раздел, где мы будем публиковать подобные детали.
Все решается очень просто. При изменении типа отображения изоляции, например, только воздуховод, нажмите кнопочку "Сохранить по умолчанию для проекта" и тогда все будет как положено. Но для таких вопросов и есть тех.поддержка и подписка.
В настройках видовых экранов, тексты выносок и установить по виду.
У меня почему-то не работает.
Можно сделать на примере моего проекта?
Проект вложил.
Автор: Nefes 5.3.2013, 10:12
Ребята, помогите разобраться с easy_spec for Magicad,
Роман не отвечает.
Напишите пожалуйста что нужно скачать и как установить его.
Я перетащил макрос в magic а как его запускать?
Мануал непонятный.
Подскажите ход действий пожалуйста.
Автор: MC2007 5.3.2013, 16:06
Поясните пожалуйста как это работает в русской версии? Я так понимаю что в параметрах команды нужно выбрать сИстема, но не чего не срабатывает.
В новых версиях уже работает как нужно. Только что проверил в 2012.11
Проект 8 файлов-этажей, естественно все файлы присоединены к одному *EPJ, много систем, между этажей виртуальные притоки... Запускаю суммирование потоков _MAGICFL, идеи расчет. На каком-то этапе выдает сообщение, что невозможно открыть или не существует такой-то файл...
Можно попробовать в меню проекта -> Чертежи модели -> пр.кл./Очистить
Правда не помню, в какой версии это появилось. В старых такое может отсутствовать.
Скажу честно, у меня таких проблем не возникает, я с самого начала все подключаю и отключаю правильно. Как это удается у вас - вопрос. Запишите видео со своей работой, что-ли, тогда о косяках и поговорим.
Автор: MC2007 5.3.2013, 16:20
Можно сделать на примере моего проекта?
Проект вложил.
Можно ли подробнее? Что именно хочется сделать?
Автор: Kateryna_Potapova 5.3.2013, 18:24
Подскажите, пожалуйста, кто знает!!!
В моем проекте нужно использовать не Т-образные тройники, а У-образные. Вроде нашла у Lindab, подгрузила, но ничего не меняется.
Хелп!
Автор: Rusik 5.3.2013, 20:58
Мне нужно чтоб на видовом экране выноски "смотрели на меня".
Автор: alexius_sev 5.3.2013, 21:02
настрой по виду), эх люди, вы даже копаться не пробуете)
http://clip2net.com/s/2Urky
Автор: shprot 5.3.2013, 21:33
В моем проекте нужно использовать не Т-образные тройники, а У-образные. Вроде нашла у Lindab, подгрузила, но ничего не меняется.
Хелп!
Отвечу словами alexius_sev
Команда _MAGIPRODUCT
Загружаете тройник из базы
Затем его выбирате, жмете "Установить" (ставите его в модель).
От самого Y-тройник чертите воздуховод.
Автор: Rusik 5.3.2013, 22:25
http://clip2net.com/s/2Urky
Да я ж там копался - у меня не получилось, поэтому и сбросил свой проект, чтобы кто-то попробовал. Может у вас получится.
Автор: alexius_sev 5.3.2013, 22:31
http://clip2net.com/s/2Ut2P
когда же вы научитесь работать ссылками и слоями)
Делаете файлы
Vent1floor.dwg
Vent2floor.dwg
Vent3floor.dwg
TC1floor.dwg
ТС2floor.dwg
ТС3floor.dwg
Потом ссылкой отправляете Vent1floor.dwg и TC1floor.dwg в файл Лист _1этаж.dwg Выноски наносите контекстным редоктированием внешней ссылки.
Так же делаете Лист Изометрия 1 этажа.dwg(можно все системы запихнуть), выбираете нужный вид изометрии и контекстно наносите выноски, отключая слои для выделения нужной системы
Автор: Rusik 6.3.2013, 0:17
а как "ссылкой отправляете Vent1floor.dwg и TC1floor.dwg в файл Лист _1этаж.dwg "?
и как "Выноски наносите контекстным редоктированием внешней ссылки."?
просите уж чайника, но я так глубоко в АКАД не "залазил".
Автор: Kateryna_Potapova 6.3.2013, 9:38
Команда _MAGIPRODUCT
Загружаете тройник из базы
Затем его выбирате, жмете "Установить" (ставите его в модель).
От самого Y-тройник чертите воздуховод.
Я же писала, что я его подгрузила в базу. Но ничего не происходит. Все равно втсавляет стандартный т-образный тркойник. Выбираю функцию "изменения свойств"\"тип тройника" - его не предлагает.
И к стати, у меня команды _MAGIPRODUCT нет, есть _MAGIPRO.
Помогите, кто знает!
Автор: shprot 6.3.2013, 9:50
Так может для начала Вы сообщите какая у Вас версия MagiCAD?
Я коенчно извиняюсь...Вы вообще читали что я писал?
От самого Y-тройник чертите воздуховод.
Причем тут изменения свойств о которых вы пишите?
Автор: Kateryna_Potapova 6.3.2013, 9:51
MagiCAD 2010,11
Автор: shprot 6.3.2013, 9:55
Замечательно, и откуда информация что в нем есть такая функция????????
В 2011.11 это есть описание Выше скрин приложил
|
Автор: MC2007 6.3.2013, 10:19
В моем проекте нужно использовать не Т-образные тройники, а У-образные. Вроде нашла у Lindab, подгрузила, но ничего не меняется.
Хелп!
В новых версиях MagiCAD просто начинаете чертить от 45 град. отвода в сторону в режиме Direct и он становится Y-образным. В более старых, как говорит ув.shprot
Автор: Kateryna_Potapova 6.3.2013, 12:14
|
Замечательно, и откуда информация что в нем есть такая функция????????
Из командной строки.
Слишком много знаков препинания.
Автор: Kateryna_Potapova 6.3.2013, 12:23
Огромное спасибо. Ваш совет помог.
Того окна, о котором говорит ув.shprot у меня нет.
Автор: MC2007 6.3.2013, 12:50
Из командной строки.
Слишком много знаков препинания.
Внимательно посмотрите на свой скриншот. В правом верхнем углу можно видеть на ленте вкладку фитинги. Вот там и находится таинственная функция shprot'a
Но в вашей версии MagiCAD ее нет. Нужна более новая.
Автор: Kateryna_Potapova 6.3.2013, 12:55
Но в вашей версии MagiCAD ее нет. Нужна более новая.
Я видела эту вкладку, и даже пыталась её применить, но как Вы и сказали - она у меня не работает...-(
Автор: Nefes 6.3.2013, 19:41
Запишите видео уроки по мэджику. у кого есть энтузиазм.
Ибо я видел только один урок в сети. Макса Перышкина или как его там зовут.
Автор: MC2007 7.3.2013, 17:54
Ибо я видел только один урок в сети. Макса Перышкина или как его там зовут.
Самое лучшее - пройдите курс обучения http://www.ventsoft.ru/content/kursy-i-obuchieniie-magicad
Вы сможете изучить современную версию и узнать обо всех ее возможностях. Есть курсы выходного дня.
Автор: nedrok 11.3.2013, 12:36
Добрый день коллеги.
Не прокатывает это вариант все равно кнопка ОК не активна, причем это относится не только к этому оборудованию, есть еще и медицинские решетки для чистых помещений, та же самая история. bang.gif mad.gif
За ранее спасибо
все я разобрался..для вентилятора КБР необходимо указать 2 системы на всасывании вытяжка 1 на выбросе системы выброс
для приточновытяжной установки соответсвенно нужно указать 4 системы..тогда ОК станет активной
Где это делать? Не могу вставить приточно-вытяжную установку т.к. кнопка ОК неактивна.
Автор: @@@ 13.3.2013, 13:32
Вообще то таким способом под 45 град. всегда тройник чертился, начиная с самой первой версии, если память не изменяет 1998-й.. Но это не "ласточкин хвост".
Автор: MC2007 14.3.2013, 13:49
В старых версиях при подобном черчении Y-тройника, вместо него возникало пустое место с точкой по середине. В новых тройник отображается корректно.
Да, вот одно видео по этому поводу вспомнил: http://youtu.be/rMXpVEvq9GA
Автор: Rusik 17.3.2013, 19:42
Начал чертить отопление. Возникли некоторые вопросы:
1. Как MagiCAD считает потери давления в радиаторах отопления? Считает ли вообще?
2. Где взять базу по на KORADO с нижним подключением? На Прогмане искал – нет.
3. Как вообще (к чему, к какой системе) подключаются полотенцесушители в вынных и су?
Автор: @@@ 18.3.2013, 11:09
Да, вот одно видео по этому поводу вспомнил: http://youtu.be/rMXpVEvq9GA
Ну я и писал, что не ласточкин хвост, то есть не Y. Ответвление на 45, тоже же тройник как бы.
Автор: Hans667 18.3.2013, 14:24
Изучил тщательно последние 15 страниц и про ВК нашел только в одном посте и то косвенно. Скажите, а кто нибудь вообще ВК делает в МС?
Автор: @@@ 18.3.2013, 16:38
Делаем. А че там обсуждать то? ВК - самый легкий раздел.
Автор: Hans667 18.3.2013, 17:27
Например интересно, что ставить в начале, где ВУ и где подпитка ГВС в ИТП? просто заглушки или концы оставить?
там же какие то данные в конце концов задать надо.
Автор: Gurasu 20.3.2013, 16:10
подскажите, клапан для прямоугольных каналов, например Flakt Woods какое значение дает в demperpos открытие или закрытие клапана, есть еще база с шиберами.. там вообще значения 1,2... 1,5 это как понимать. если надо могу выложить шибера.
И вообще на сколько магик адекватен в этих расчетах.
и всё-таки, так и не понял, позиция 1.3 это в чем ? извиняюсь за нубский вопрос )
Автор: @@@ 20.3.2013, 16:21
Конкретно, какой? Их там сотни. Посмотрел несколько, там почти все по углу закрытия. 0 - полностью закрыт, 90 - полностью открыт.
Автор: Gurasu 20.3.2013, 17:09
веза дксп ...
Автор: @@@ 21.3.2013, 13:57
У Фляктвоодса таких нет в базах. А если Вы имелм в виду ВЕЗА - российского производителя, то это самопальная база.
Автор: Gurasu 21.3.2013, 15:58
да, именно самопальная ) ВЕЗА, все верно
а если база самопальная, то там могут быть неверно указаны углы поворота заслонки ???
Автор: MC2007 21.3.2013, 20:16
а если база самопальная, то там могут быть неверно указаны углы поворота заслонки ???
Ну самопальная - по моему не очень подходящее слово. Лучше пользовательская
На самом деле при вводе различных положений клапана вы даете цифровой код каждой кривой (позиции). MagiCAD после балансировки находит между какими кривыми находится точка и интерполирует значения позиций клапана (номеров кривых). Это вы и получаете. Вопрос в том, что как при создании базы были названы кривые, какие номера позиций им были даны.
Автор: Gurasu 21.3.2013, 20:42
На самом деле при вводе различных положений клапана вы даете цифровой код каждой кривой (позиции). MagiCAD после балансировки находит между какими кривыми находится точка и интерполирует значения позиций клапана (номеров кривых). Это вы и получаете. Вопрос в том, что как при создании базы были названы кривые, какие номера позиций им были даны.
база оч. уважаемого мной zvyagaaa, если мне не изменяет память )
вобщем итог - проставить настройки получится только на оригинальных базах ? этой функцией вообще часто пользуются ?
Автор: shprot 21.3.2013, 21:15
Итог такой, не нравятся чужие базы, содавайте свои. Господа все же элементарно, для пользователей разработчик сделал инструмент создания баз, это MagiCAD Product Modeller-бери и пользуйся!
Автор: MMM 21.3.2013, 21:44
Сталкивался несколько раз с балансировочными клапанами Danfossa MSV-BD при расчетах перепад правильно, Kv правильно, а вот значение настройки отличается от каталожных значений при тех же параметрах. Причем на разных диаметрах клапанов гдето может совпасть, гдето чуть чуть отличаться, а гдето сильно.
Автор: Gurasu 21.3.2013, 22:53
базы нравятся, человеческое спасибо разработчику
если не секрет, Вы часто проставляете настройки на заслонках ? просто пытаюсь для себя выяснить, насколько это целесообразно, монтажникам это пригодится, или в итоге все равно это ненужная работа ?
p.s. покоя не дает этот вопрос )
Автор: shprot 21.3.2013, 23:11
В чистой теории это конечно очень важная и нужная вещь, сводящая к минимуму балансировку системы в натуре.
В жизни... если Вы уверены что будут применены именно эти дросселирующие элементы (данные модели данного производителя), проект сделан безошибочно для реализации в жизни, монтажники все смонтируют по проекту и не добавят как обычно отсебятины (или если за Вами авторский надзор), то конечно указывайте эти данные. Но как сами видите в этом уравнении слишком мног о переменных... Лично я обычно для вентиляции эти данные не даю, а вот для гидравлики предоставляю, и обязательно не только положение рукояток а и сам dP, что-бы в случае применения другого отличного от проекта оборудовании (арматуры) , можно было по каталожным данным определить положение рукоятки. В любом случае это упростить балансировку, тот кто ее делает добросовестно, должен быть доволен.
Автор: @@@ 22.3.2013, 12:02
В жизни... если Вы уверены что будут применены именно эти дросселирующие элементы (данные модели данного производителя), проект сделан безошибочно для реализации в жизни, монтажники все смонтируют по проекту и не добавят как обычно отсебятины (или если за Вами авторский надзор), то конечно указывайте эти данные. Но как сами видите в этом уравнении слишком мног о переменных... Лично я обычно для вентиляции эти данные не даю, а вот для гидравлики предоставляю, и обязательно не только положение рукояток а и сам dP, что-бы в случае применения другого отличного от проекта оборудовании (арматуры) , можно было по каталожным данным определить положение рукоятки. В любом случае это упростить балансировку, тот кто ее делает добросовестно, должен быть доволен.
Так и для воздушных клапанов можно указывать универсальную величину, например, dP, и тогда хоть Веза там будет, хоть что. Берет прораб каталог и находит по dP остальные, частные для данного изделия, величины.
Автор: Gurasu 22.3.2013, 12:41
спасибо !!! )
Автор: zvyagaaa 22.3.2013, 13:35
Опять возвращаюсь к аксо в магикад
Что-то программисты опять схалтурили. Некрасиво выглядят отображения гибких воздуховодов в режиме 2D на аксонометриях.
|
Автор: Roma 23.3.2013, 10:51
Вопрос МС2007.
Почему функционал версии 2012.11 отличается от хелпа к этой же версии?
Когда будет устранена ошибка?
---
Скрин с хелпа и проги...
|
|
Автор: glam 23.3.2013, 16:38
zvyagaaa, а использовать 1D режим представления в аксонометрии не вариант?
Автор: MC2007 23.3.2013, 22:01
Почему функционал версии 2012.11 отличается от хелпа к этой же версии?
Когда будет устранена ошибка?
---
Скрин с хелпа и проги...
Это не ошибка. В документ попало окно из бета версии. В следующей версии будут доработки, улучшения и новые возможности.
Что-то программисты опять схалтурили. Некрасиво выглядят отображения гибких воздуховодов в режиме 2D на аксонометриях.
Такой режим выдачи скорее не для штатного использования. Glam прав, все задумывалось в режиме 1D. Если будет интерес пользователей к таким 2D, то улучшим.
Автор: Nefes 27.3.2013, 11:18
Подскажите, почему MAGICAD рисует воздуховоды черным цветом?
В проекте было 3 системы вытяжных, я добавил еще одну. (просто копировал в менеджере проекта 3ю и вставил,сменив название на В4)
цвет поставил синий.
3 старых системы он рисует верно. новую черным.
Автор: zvyagaaa 29.3.2013, 12:13
Nefes
кто знает ты бы хоть выложил проект куда-нибудь, я бы посмотрел и сказал. А так разговор ни о чем. Т.к. у всех рисует нормально, в цвете
Автор: Composter 29.3.2013, 17:00
добрый день, подскажите на счет спецификации в magicad. если просто нажать специцкация то он посчитает либо все системы либо те которые выделили но их просуммирует. а если в проекте 20-30 систем то замучаешься выбирать последовательно все и переносить результаты.можно ли получить спецификацию что бы по каждой системы отдельно было? magicad экспорт так там дольше получится руками править.
и еще вопрос при кнопке спецификация, в поле компонент вместо русских символов отображаются вопросительные знаки.можно ли с этим какнибуть бороться?
Автор: shprot 29.3.2013, 17:10
Нет, надо последовательно делать по каждой системе. Собственно не вижу проблемы, ну да на выбор и обработку одной системы уходит в среднем 20 секунд, и что? Не думаю что стоит обсуждать 10 мин. в общем времени потраченном на проект в несколько месяцев
Автор: Composter 29.3.2013, 17:58
ну не 20 секунд, т.к. нужно удалить лишние начальные строки + удалить строки с виртуальными подключениями + пр. элементы которые не нужно учитывать.и еще учитывая то что для каждой системы нужно делать либо отдельный файл либо отдельный лист в екселе, кому как удобно. а потом еще все системы собрать в одну спецификацию.так что на крупный проект может уйти день а то и больше.
Автор: Gurasu 29.3.2013, 18:09
я может не прав, но я делаю так :
например, система "П1", она у меня состоит из приточной П1 и воздухозаборной P1
После аэродинамики, нажимаю спецификация "П1+P1", выбранные чертежи - всех этажей, список не копирую в xls, а сразу ручками вбиваю в вордовский документ, хотя раньше пользовался прогой Shprota.
ручками подправляю некоторые тройники, переходы и установки.
мой способ требует оптимизации конечно ) но даже при таком раскладе, все очень быстро
Автор: shprot 29.3.2013, 18:11
Ну все логично, правильно делаете, а что shprotification не пользуетесь?
Автор: Gurasu 29.3.2013, 18:24
у меня база оборудования в последнее время менялась, в shprotification новое не вбил, вот и вышло, что ручками не намного дольше )
Автор: baga 30.3.2013, 0:03
подскажите пожалуйста как можно на плане при помощи MagiCAD нанести воздухообмен по помещениям. Вот как на рисунке.
Автор: MaryaIvanova 30.3.2013, 11:15
Делается при помощи MagiCad "Помещение"...
"Редактировать этаж" (значок карандаша), далее - "Определить параметры помещения".
Автор: Composter 3.4.2013, 22:19
подскажите как правильно в маджикаде осуществить чертеж венустановок.ведь нужно вначале показать план венкамеры, а потом пару-тройку разрезов.с осуществлением разрезов вопросов нет.а вот по поводу планов есть вопрос.если скопировать план венкамеры с установками, при подсчете сепцификации меджик добавит ее повторно?
Автор: MMM 4.4.2013, 8:48
А хоть немного мануал изучить?? Совсем слабо? Для кого придумали разрезы горизонтальные и вертикальные? А статусы, где можно много чего выставить, в том числе учитывать или не учитывать элмент в спецухе?
Автор: heating 4.4.2013, 8:55
а при составлении спецухи указать область? как вариант
Автор: Composter 4.4.2013, 11:01
MMM, вы читаете урывками сообщение. я же написал "с осуществлением разрезов вопросов нет." .я спрашивал как правильно сдлеать копию плана венткамеры.
попробую раскрыть поподробнее. планы венкамер и чертежи устновок обычно делаются не на листе с планом этажа.это занчит нужно селать копию участка плана этажа где есть венкамера. уже на отдельном чустке показать разарезы венткамеры.если же сделать горизонтальный разрез и на нем указать вертикальный разрезы то ничего не получим.а разрезы указывать на общем плане и делать сквозную нумерацию для всех венкамер то при чтение чертежа можно долго искать какой разрез к какому этажу и к какой венкамере относится.
"а при составлении спецухи указать область? как вариант" не вариант! особенно когда у тебя 7 этажей и вентсустновок около 80.
Автор: MMM 4.4.2013, 11:08
Это вы читаете урывками и то между строк...
Сделайте горизонтальный разрез венткамеры, сделайте 30 вертикальных разрезов, помещайте их куда хотите. Интерсно, а каким это магическим образом вы хотите на горизонтальном разрезе, сделать еще и вертикальный?? И кстати вертикальные разрезы делаются не на горизонтальном разрезе, а на оригинале..
Хоттите копируте венкамеру и используйте статусы, делаете разрезы и помещаете из куда хотите...
В общем учить матчасть срочно....
Автор: shprot 4.4.2013, 11:10
В догонку к варианту МММ. Используйте ВЭ листов, все просто. В прикрепленном файле по сути вариант предлагаемый МММ, только там вместо вент. камер гор. разрезом сделаны планы которые в другом уровне расположены.
Автор: Composter 4.4.2013, 12:36
МММ, а я разве не тоже самое написал в соощениях выше?
shprot, спасибо, за приложенный чертеж.
я так понял что вы ставите маркеры разреза на основных чертежах, дублируете врчуную методами автокада маркеры разрезов на плане венкамеры.потом по идее можно скрыть слой с меджикадовскими маркерами, что бы не было лишних линий на чертеже , либо ,как вы сделали, слой с маркерами сделать непечатным.
Очень понравился ваш динамический блок "область разреза с перекрытитями", приму на вооружение.
а где вы берете такую детализированную 3-мерную модель вентустновок?
МММ, вы всегда брюзжите отвечая на вопросы или только на форумах? такое ощущение что я вам в личку течение недели задавал по нескольку раз в день один и тот же вопрос.
Автор: shprot 4.4.2013, 12:55
Естественно, ведь MagiCADовсие обозначения не соответствуют ГОСТ по оформлению чертежей.
Это блок AutoCAD
Автор: glam 4.4.2013, 13:54
Ыыыы, Андрюха, у дураков мысли сходятся (см. вложенный файл). Я про это
Только у меня как обычно своё видение подобного блока, но суть почти 1 в 1 и у тебя и у меня.
Composter, я вам в вашей теме про лисп на пальцах ответил что ответы на большинство ваших детских вопросов о программе есть в хелпе к программе и даже привел пример как без знания языка можно изучать хелп с помощью бесплатного онлайн переводчика гугл. По вашему ответу я понял что самостоятельный поиск ответов на ваши вопросы в хелпе не ваш путь, МММ вам то же самое донести пытался, но если я после вашего ответа уже понял что вам нет смысла что-то объяснять, т.к. вы на своей волне и всё равно дальше будете гнуть линию про "методичку на русском", то МММ видимо по инерции брюзжит, т.к. верит в человеческий разум и его способность понимать советы, которые дают окружающие. Хотя я бы на его месте просто не реагировал. В общем-то правильнее всего shprot поступил, выложив пример, лучше 1 раз увидеть как надо правильно делать, тогда все вопросы сами собой отпадут.
Автор: shprot 4.4.2013, 14:12
В точечку)), мне есть у кого учится...твой конечно как вводится более "зрелый" вышел. Я компенсирую это отставание, vba, в недалеком будущем для одной из моих программ, будет инструмент черчения архитектуры, подобный тому как в AutoCAD Architecture, как раз в симбиозе с дин. блоками. Дам тебе для критики..
Автор: MMM 4.4.2013, 14:18
Золотые слова... Веры в разум практически не осталось, а инерция по прежнему есть.
Автор: Geeft 4.4.2013, 14:51
MagiCAD 2010.11. Версия на русском языке. Проблема. Не вставляются радиаторы и запорная/регулирующая арматура (не работают команды _MAGIRAD и _MAGIVAL). Причём на других проектах вставляются (все работает), а конкретно в этом проекте - нет. При попытке вставки клапана появляется окошко, приведенное ниже, после нажатия кнопки "ОК" не происходит ничего, в командной строке пусто, система ждет новой команды.
Может кто сталкивался с подобным?
|
Автор: x-legend 4.4.2013, 14:57
Слой Magi 0 включен?
Автор: shprot 4.4.2013, 14:58
Не знаю Ваш это случай или нет, но что то подобное было. Проблема была в шаблоне epj, при чем как раз по моему это было в 2010 версии. Но проблема была не во вставке, а в добавлении оборудования к проекту.
Автор: Geeft 4.4.2013, 15:16
x-legend, вы мой спаситель! Спасибо огромное!!!! Действительно на слое MAGI_0 стоял замочек, после его разблокировки всё заработало!!!
Вот вам в подарок!
|
Автор: waldemar_1984 4.4.2013, 15:17
что за обозначения дифузоров 71, 54, 72 которые как я понял взорванные...для чего это?
Автор: shprot 4.4.2013, 15:27
Объект большой (прикладывал только один этаж) чертежи ненасыщенные, по сему в общих данных имеется таблица ЭКСПЛИКАЦИЯ ВОЗДУХОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЕЙ, в которой уже для этих позиций есть описание ВРУ
Автор: waldemar_1984 4.4.2013, 15:32
давно столкнулся с такой проблемой,
я так понимаю для каждого диффузора в юзер варс Вы вбивали отдельное значение или это как то в QPD моделлере делали?
PS я щас подписываю вручную блоком автокада каждую решетку...но хочу это дело автоматизировать, пока незнаю как
Автор: MC2007 4.4.2013, 15:35
Завтра будет вебинар по MagiCAD 2012.11 для Revit MEP 2013
Кому интересно, присоединяйтесь. В 11.00 по Москве
https://get.netviewer.com/meet/join.php?sinr=937720175&sipw=nv64
Автор: waldemar_1984 4.4.2013, 15:56
пожелания разработчикам в новой версии сделать изменение свойств объектов MagiCAD через панель свойств автокада
если это возможно
Автор: MC2007 4.4.2013, 22:45
если это возможно
Какие преимущества это даст? Можете чуть детальнее?
Автор: waldemar_1984 5.4.2013, 9:03
к сожалению не могу загрузить скрин на работе.
приемуществ очень много.
одновременно выделить несколько участков воздуховодов и изменить их положение относительно Z
щас каждый раз нужно тыкать на воздуховод, которые например подходят к воздухораспределителю
Автор: alexius_sev 5.4.2013, 9:16
приемуществ очень много.
одновременно выделить несколько участков воздуховодов и изменить их положение относительно Z
щас каждый раз нужно тыкать на воздуховод, которые например подходят к воздухораспределителю
Наверное, привыкли вы работать в AutoCAD MEP, вот и хотите перенести его в магикад
Автор: MC2007 5.4.2013, 9:49
приемуществ очень много.
одновременно выделить несколько участков воздуховодов и изменить их положение относительно Z
щас каждый раз нужно тыкать на воздуховод, которые например подходят к воздухораспределителю
Насчет нескольких участков не понятно... Можно ведь просто мышкой выделить с Ctrl... В современной версии MagiCAD высоту изменить просто - появилась специальная ручка на каждом объекте - переместить, в том числе и по Z. Будет полезно, если дадите больше деталей - не хватает конкретики.
Автор: waldemar_1984 5.4.2013, 10:08
хорошо.
скрин прикрепить не получается опишу словами.
система вентиляции в офисе.
воздухораспределители приняты щелевые диффузоры Halton.
высота под фальшпотолком 600мм. высота от пола до фальшпотолка 2800
низ воздухораспределителя соответсвенно на отм 2800. подводка к пленуму на высоте 3000 (с учетом высоты пленума)
магистральный воздуховод (высотой 300) проходит под перекрытием. ось воздуховода 3200.
таких щелевых решеток по периметру 30штук.
при проектировании я соответсвенно учитываю что у меня есть какое то пространство над пленумом решетки для прокладки смежных инженерных систем.
затем приходит архитекто и говорит что высота поднялась с 2800 на 2950.
и мне теперь приходиться:
либо тыкать на каждый воздуховод, который подходит к диффузору и менять отметку отностительно Z с 3000 на 3150 и так 30 раз подряд
либо делать вид сбоку выделять эти воздуховоды и автокадовской командой move перемещать их на 150 вверх.
вобщем получается сложность.
а если функции MagiCAD можно былоб менять через панель свойств, которые есть в автокаде, былоб намного проще и быстрее.
главное сделать их активными, щас они не активны к сожалению
удалось загрузить скрин см. архив.
Автор: glam 5.4.2013, 10:11
MC2007, как бороться с глюком в версии 2012.11 когда в трубопроводах пользовательский символ у фильтров не отображается, а виден только стандартный забитый в базе?
Автор: waldemar_1984 5.4.2013, 10:45
всегда работал в AutoCAD
в версии 2013 это поправят, так мне сказали по телефону в службе поддержки.
Автор: glam 5.4.2013, 11:07
Т.е. то что проекты надо делать здесь и сейчас как бы никого не волнует или к примеру то что подписка на новые версии не у всех куплена (я всеми руками за подписку, но к сожалению это не от рядовых сотрудников зависит)? Раньше у Progman существовала практика выпуска сервис-паков, жаль что с какого-то времени она прекратилась. Потому что в каждой версии есть какие-то не очень критичные косяки, а есть критичные, которые надо исправлять как можно быстрее. Вышеописанный глюк я отношу к таковым. Потому что если раньше функция работала нормально, а в новой версии она перестала работать, то это явный косяк разработчиков и его надо исправлять в рамках техподдержки текущей версии. Microsoft же выпуская новую версию Windows не говорит что все найденные косяки будут исправлены в следующей версии, а регулярно исправно выпускает заплатки, которые при накапливании до какой-то критической массы впоследствии превращаются в сервис паки. Я понимаю что сравнивать Progman и Microsoft не очень корректно, но всё таки хотелось бы видеть большую лояльность по части исправления ошибок не только к пользователям с приобретенной подпиской, но хотя бы и к пользователям у которых приобретена последняя актуальная на текущий момент времени версия и они бы хотели иметь исправление явных косяков в рамках приобретенной ими версии на временной период хотя бы в 1 год (считаю что за год все критичные глюки для какой-то определенной версии программы разработчики в силах исправить). Если хотите можно назвать это гарантийными обязательствами.
Я бы из AutoCAD МЕР много что потырил бы в магик, потому что там есть достаточно здравые и логичные наработки. К примеру я бы полностью слизал бы оттуда возможность управлять инструментами отрисовки инженерной сети через панель свойств объекта. Это позволило бы почти полностью отказаться от промежуточного окна переключения свойств, потому что как показывает практика работы в МЕР, почти все свойства можно менять в ходе отрисовки сети прямо через панель свойств объекта и это намного удобнее вызова дополнительного окна. Также в МЕР и AutoCAD Architecture есть очень полезная функция присвоения интеллектуальных свойств обычным автокадовским примитивам. К примеру есть у вас схематичный набросок вентсети, может быть даже сделанный не вами, а другой организацией, вам надо из схематичного 1D вида начать делать полноценную рабочку. В МЕР почти у любого инструмента есть функция "применить инструмент к примитиву", т.е. вы просто выбираете линии и полилинии, говорите что допустим это у нас будет воздуховод такого-то сечения, который должен лежать на такой-то отметке и принадлежать такой-то системе и вуаля в 1 клик получаете из обычных примитивов набросок сети с которым уже можно работать. Кому-то может показаться что это бесполезный функционал, но когда вы попробуете это и втянетесь, то уверен что подобный функционал понравился бы очень многим и был бы вполне себе востребован.
Автор: waldemar_1984 5.4.2013, 12:29
если это было б возможно в MagiCAD я был бы таааак счастлив=)
Автор: zvyagaaa 5.4.2013, 12:59
waldemar_1984
Когда нужно перенести несколько воздуховодов, я пользуюсь следующим способом. Не всегда срабатывает, но на безрыбье...
Скажем, у вас воздуховоды на отметке 2500, нужно перенести на 3000, выделяете несколько воздуховодов, потом команда "перенести" _MOVE, выбираете любую точку, и потом вводите @0,0,500 , где 500 это на сколько выше хотите перенести.
Автор: MC2007 5.4.2013, 13:21
Исправлено в MC 2013.4, бета
Автор: MC2007 5.4.2013, 13:28
К сожалению, не все можно исправить в текущей версии, но в случае критических ошибок такое возможно. Новые версии выходят очень часто - 2 раза в год, очевидно нет времени на сервис-паки. По моему, это вызвано тем, что иностранцы поголовно пользуются подпиской, следовательно всегда получают обновления.
В версии 2013.4 интерфейс будет пересмотрен, кое-что из этого появится.
Автор: MC2007 5.4.2013, 13:45
И несколько соображений по поводу интерфейса. По сути, все эти окна свойств берут свое начало из идей Microsoft, из разработаны программистами для программистов: все в кучу, в одном месте, огромной длины окно, все подряд, без разбору. Но к этой свалке надо привыкать. Я за более простые и менее насыщенные интерфейсы. На рисунках несколько типичных примеров MS Style. Все как браться близнецы. Тоже относится и к деревьям свойств и различным палитрам. Доходит до абсурда - например посмотрите на рис.4 из MS Access.
|
|
|
|
Автор: glam 5.4.2013, 13:50
MC2007, кстати, еще 1 вопросик - когда в программе появится встроенный локализованный хелп? Это я к тому что с локализацией интерфейса программы вроде бы более-мене разобрались, но для начинающих пользователей помимо локализованного интерфейса по уму должен быть и адаптированный хелп. Просто навеяло сообщениями пользователя Composter, который не знает английского языка и поэтому хелп для него бесполезен.
И еще 1 вопрос на схожую тематику - появится ли когда-нибудь возможность устанавливать только те языковые шаблоны и файлы, относящиеся к локализации, которые нужны пользователю? Сейчас ставятся вообще все шаблоны и файлы локализации (ровно как и все модули, даже если у пользователя куплен только 1 модуль). С современными размерами жестких дисков это конечно капля в море, но даже во многих менее профессиональных продуктах пользователь при установке может выбирать какие дополнительные языки интерфейса будут установлены. Как говорится если бы подобную возможность ввели и в магике, то это была бы мелочь из разряда приятных.
Автор: MC2007 5.4.2013, 14:00
И еще 1 вопрос на схожую тематику - появится ли когда-нибудь возможность устанавливать только те языковые шаблоны и файлы, относящиеся к локализации, которые нужны пользователю? Сейчас ставятся вообще все шаблоны и файлы локализации (ровно как и все модули, даже если у пользователя куплен только 1 модуль). С современными размерами жестких дисков это конечно капля в море, но даже во многих менее профессиональных продуктах пользователь при установке может выбирать какие дополнительные языки интерфейса будут установлены. Как говорится если бы подобную возможность ввели и в магике, то это была бы мелочь из разряда приятных.
Локализованный хелп можно загрузить из Центра загрузки. Там в разделе Documentation.
Про раздельную установку сред - посмотирю, кое что можно сделать. Можно стереть, а затем через Update скачать только то что нужно...
Автор: waldemar_1984 5.4.2013, 14:02
также пожелание адаптировать функцию найти и заменить для трехходовых клапанов
Автор: MMM 5.4.2013, 14:04
Там вроде только инструкция по установке лежит?
Это метод по русски.
Простой пользователь не должен что то стирать в установленном софте и что то докачивать, а то многие такое настирают, что потом вообще работать ничего не будет.
И для вентиляторов, и для других компонентов и оборудования трубопроводов тоже
Автор: glam 5.4.2013, 14:20
Никакой свалки. Всё очень просто, приятно и очевидно. Всего-то и надо что сделать - это возможность менять: систему, тип воздуховода/трубопровода, размер трассы, привязку относительно оси, ну и может до кучи типы основных фитингов. Это в 5-6 вылетающих меню можно уместить, тем более что эта информация уже есть в свойствах объекта сейчас, другой вопрос что ее никак нельзя менять ни в процессе отрисовки трассы, ни для уже отрисованных элементов. Последний скрин из окна свойств объекта магика как раз доказывает что лишних свойств не появится, просто надо дополнить возможность по редактированию в существующем окне свойств объекта.
|
|
|
|
Автор: MC2007 5.4.2013, 14:20
И полный мануал на русском тоже
Автор: MMM 5.4.2013, 14:25
Значит он лежит за окном ввода ID??
Потому там где доступ простой там нет ничего вроде?!
Автор: MC2007 5.4.2013, 14:55
Потому там где доступ простой там нет ничего вроде?!
Да, это доступно пользователям с подпиской и владельцам строк активации
Автор: nponikolaev 7.4.2013, 8:36
При работе в MagiCad 2011 x 64 в диалоговом окне "Воздуховоды" не отображается нижняя часть с выравниванием воздуховодов. Кто знает в чем проблема.
|
Автор: glam 7.4.2013, 9:38
Проблема в этом. Выставьте увеличение шрифтов на 100% и проблема исчезнет. Правда тогда на мелких экранах придется глаза ломать, но это уже другая история.
|
Автор: Wiz 7.4.2013, 16:32
Вопрос к пользующимся.
MC2011.11x64
При подсчете трубопроводов в спеку программа не учитывает переходы, формируемые автоматически при создании тройников, а учитывает только тройники, хотя раньше учитывала все.
А чтобы переход учитывался в спеке при выполнении подсчета, его теперь надо отделять от тройника.
Это у всех так или только я такой счастливый ?
Автор: orfey 8.4.2013, 12:12
для MC2007
Здравствуйте, Евгений!
Планируется ли порт на BricsCAD? Или "навеки с Autodesk"? Вопрос не праздный. По крайней мере моя конторка смогла бы разорится на 1-2 лицензии MC при условии установки BricsCAD. А в данный момент серьезная сумма "ушла" на 4 рабочих места AutoCAD.
Автор: shprot 8.4.2013, 12:48
У всех.
Автор: @@@ 8.4.2013, 15:10
От Вас еще в 2003 году слышали такие же заверения...
Автор: xcad 8.4.2013, 19:45
Какие важные изменение магикад 2011.11 версус 2012.11? Я думаю электрической части.
Автор: Rusik 8.4.2013, 20:10
1. Как MagiCAD считает потери давления в радиаторах отопления? Считает ли вообще?
2. Где взять базу на KORADO с нижним подключением? На Прогмане искал – нет.
3. Как вообще (к чему, к какой системе) подключаются полотенцесушители в вынных и су?
Есть здесь спецы по отоплению?
Автор: nponikolaev 9.4.2013, 9:55
Огромное спасибо за помощь. Чем отблагодарить.
Огромное спасибо за помощь. Чем отблагодарить.
Автор: glam 9.4.2013, 9:59
Пожалуйста. Скриншоты делать научитесь, этого будет вполне достаточно.
Автор: waldemar_1984 9.4.2013, 10:19
скрин зачетный=)
это я так понял Вы сфотографировали монитор потом загрузили фотку в комп?
Автор: zvyagaaa 9.4.2013, 16:27
Rusik
спецов дофига, вопросов нет, на которые отвечать нужно.
считает. насколько я понимаю, то как и во всех остальных устройствах
в базе прописаны гидравлические характеристики прибора, от мощности прибора считается расход, от расхода потери напора. Все как обычно.Если сильно нужно, то сделать самому, если не сильно - взять похожие из того, что есть.
а к каким системам они вообще подключаются в жизни? Одно НО, по моему, коллеги поправят если я глупость скажу, однотрубку мэджик не считает. А полотенцесушители висят на стояках последовательно зачастую.
Автор: jota 9.4.2013, 17:51
Полотенчики к отоплению подключаются просто: ставите полотенчик, подводите трубы к концам можно с оснапом и ставите виртульный узел none, прописываете характеристики. Так можно подключать всё, вплоть до ночного горшка.....
Автор: MC2007 9.4.2013, 18:57
Здравствуйте, Евгений!
Планируется ли порт на BricsCAD? Или "навеки с Autodesk"? Вопрос не праздный. По крайней мере моя конторка смогла бы разорится на 1-2 лицензии MC при условии установки BricsCAD. А в данный момент серьезная сумма "ушла" на 4 рабочих места AutoCAD.
Нет, планов по переносу кода на BricsCAD нет
Автор: mieeStar 11.4.2013, 14:22
Доброе время суток всем.
Пару раз уже встречаю такую ошибку
|
Никак не пойму из-за чего она появляется. Слои виртуальных соединений тоже найти не могу, вернее не знаю как они могут называться, поэтому и не знаю где искать.
Если удалить виртуальное соединение на данном этаже и на этаже с которого это соединение пришло, то вроде, помогает.
Но хочется разобраться как решить данную проблему не удаляя по всем этажам все возможные виртуальные соединения.
Магикад версии 2012.11 64-bit
Может кто знает как бороться с этой ошибкой.
Буду признателен за помощь.
Автор: glam 11.4.2013, 15:16
Попробуйте разблокировать все слои. Причина явно в 1 из заблокированных слоев, который магикад воспринимает как сервисный.
Автор: Composter 11.4.2013, 15:30
у меня такое было когда в одной системе в переменных sv1/sv2 и в названии вместо точки стояла запятая.
если и это не поможет, то надо содинять виртуальные притоки для каждой системы отдельно. и потом смотреть что не так с системой, при которой вылетает ошибка
Автор: Composter 11.4.2013, 15:36
подскажите, как вентрешетку цеплять на воздуховод(не на торец ,а на боковую часть) а то у меня без дополнительного воздуховода не получается.
в этом сообщении http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=41625&st=2020&p=884674&#entry884674 в файле есть система вр7 вот на ней прицеплены решетки без дополнительных воздуховодов
Автор: mieeStar 11.4.2013, 15:57
Проверил все слои, они все разблокированы. А сервисный это какой слой, например?
если и это не поможет, то надо содинять виртуальные притоки для каждой системы отдельно. и потом смотреть что не так с системой, при которой вылетает ошибка
sv1/sv2 тоже проверил, эти переменные у меня имеют только буквенно-цифренное обозначение без пробелов и прочих разделительных знаков.
так что думаю, придется все перелопатить, поразвлечься, так сказать
Автор: Lev Pokrovsky 11.4.2013, 20:03
Посмотрел призенташку про 12,11 несколько раз и вопрос изометрия там мне одному показалась что выполнена крайне некорректно
Автор: mieeStar 12.4.2013, 8:57
По поводу изометрий — по углам отображения, сами разрабы сказали что в этой версии сделано как сделано, а вот в следующем обновлении они уже это исправят. Так что приходится довольствоваться тем что есть)
Автор: Kateryna_Potapova 12.4.2013, 9:25
Всем день добрый!
Уже давно сталкиваюсь с такой проблемой: при добавлении нового оборудования в проект (создавала сама, редактируя базовые) оно добавляется только на определенный промежуток времени. Тоесть, добавила ОЗ клапан, проставила на несколько воздуховодов и потом он пропадает из базы. Приходится опять все повторять. Надоело уже, учитывая что у меня почти 80 систем.. Подскажите, что нужно сделать, что бы по два раза- по два раза не повторять-не повторять ?
Автор: @@@ 12.4.2013, 9:47
Пару раз уже встречаю такую ошибку
|
|
Никак не пойму из-за чего она появляется. Слои виртуальных соединений тоже найти не могу, вернее не знаю как они могут называться, поэтому и не знаю где искать.
Если удалить виртуальное соединение на данном этаже и на этаже с которого это соединение пришло, то вроде, помогает.
Но хочется разобраться как решить данную проблему не удаляя по всем этажам все возможные виртуальные соединения.
Магикад версии 2012.11 64-bit
Может кто знает как бороться с этой ошибкой.
Буду признателен за помощь.
Часто помогает, отсоединить все, не удаляя, а потом снова соеденить все.
Автор: mieeStar 12.4.2013, 9:58
Спасибо за ответ.
Да это то понятно, я так в основном и делаю — либо удаляю только соединения, либо отсоединяю без удаления.
Просто хотелось узнать о ином способе решения данной проблемы, если таковой, конечно же, есть
Автор: Арялид 17.4.2013, 9:07
Подскажите, пожалуйста, в каких настройках порыться чтобы воздуховоды были отображены в объеме с заливкой граней, а не по кромкам; и как из чертежа стенна плоскости сделать их объемными?
Автор: Kateryna_Potapova 17.4.2013, 9:44
Думаю, то что вы ищете - визуальный стиль. Концептуальный.
вторая часть вопроса "и как из чертежа стенна плоскости сделать их объемными" не совсем понятна. Вы хотите увидеть изометрию, тогда работайте с панелью "вид".
Автор: Арялид 17.4.2013, 11:12
стены видны как чертеж на плоскости, а хотелось бы их увидеть в объеме.
Сейчас получается план стен и перегородок в плоскости и над ним уже висят системы.
каким образом их перевести в объем?
Автор: alexius_sev 17.4.2013, 11:13
В room нажмите 3D
Автор: Kateryna_Potapova 17.4.2013, 16:42
Помогите, пожалуйста.
Уже давно сталкиваюсь с такой проблемой: при добавлении нового оборудования в проект (создавала сама, редактируя базовые) оно добавляется только на определенный промежуток времени. Тоесть, добавила ОЗ клапан, проставила на несколько воздуховодов и потом он пропадает из базы. Приходится опять все повторять. Надоело уже, учитывая что у меня почти 80 систем.. Подскажите, что нужно сделать, что бы по два раза- по два раза не повторять-не повторять ?
Автор: ISmerdov 17.4.2013, 20:29
Уже давно сталкиваюсь с такой проблемой: при добавлении нового оборудования в проект (создавала сама, редактируя базовые) оно добавляется только на определенный промежуток времени. Тоесть, добавила ОЗ клапан, проставила на несколько воздуховодов и потом он пропадает из базы. Приходится опять все повторять. Надоело уже, учитывая что у меня почти 80 систем.. Подскажите, что нужно сделать, что бы по два раза- по два раза не повторять-не повторять
?Здравствуйте.
Просто так из проекта не может исчезнуть оборудование. Опишите действия, после которых пропадают или после которых Вам кажется, что пропадает оборудование из базы.
В любом случае лучше обращаться к официальному представителю "ГК ВентСофт" в рабочее время...контакты можете найти на сайте, здесь, вроде бы, по правилам нельзя оставлять номера телефона
Автор: Kateryna_Potapova 18.4.2013, 9:28
Просто так из проекта не может исчезнуть оборудование. Опишите действия, после которых пропадают или после которых Вам кажется, что пропадает оборудование из базы.
Загружаю оборудование в базу, проставляю в нужных местах, просчитываю систему. После этого добавленное оборудование пропадает из базы. И все приходится повторять.
Автор: MC2007 18.4.2013, 9:59
Очевидно, что проблема в файле проекта EPJ. Там содержаться ссылки на оборудование, которые хранятся в QPD файле проекта. Скорее всего EPJ файл неисправен. У меня такое не встречалось, но выложите проект, можно будет посмотреть. Также в какой версии вы работаете? Откуда взяли шаблон проекта?
Раньше можно было моделлером открывать QPD файл проекта и при его модификации могли возникать ошибки. Может у вас именно такой файл.
Автор: nedrok 19.4.2013, 11:53
Подскажите как отобразить скрытые линии Magicad в его чертеже вставленном в другой чертеж в виде Xref ссылки? Хочу что-бы все этажи в одном чертеже были, но скрытые линии отображаются только в поэтажных чертежах.
Или это вообще по другому делается?
Автор: Ak1200 19.4.2013, 12:51
Доброго времени суток!
Работаю в MagiCad не так давно, и вот что хотел узнать. Какую функцию несет периметр этажа? И что происходит например, если план выходит за пределы рамки, а соответственно и все начерченные на плане сети? Отражается ли это как то на спецификации оборудования или расчетах систем? Проверял как то со стороны спецификации, получилось что выступающая за периметр этажа часть плана тоже учитывается в общей спецификации.
Автор: shprot 19.4.2013, 14:44
Может я ошибаюсь (если что поправьте меня), этот периметр влияет только на работу В.П. при оспользовании для разных фалов
Автор: MC2007 19.4.2013, 15:01
Точно. Эта граница передачи данных (воздуховодов, трубопроводов, лотков) из одного файла в другой.
Автор: Ak1200 19.4.2013, 21:39
И что происходит, если например один из виртуальных притоков не попадает в периметр? При расчете программа выдаст ошибку о не присоединенных участках?
Автор: heating 19.4.2013, 22:09
а что мешает самому поэкспериментировать? обязательно в форум писать?
Автор: Absorber 21.4.2013, 12:52
Скажите, а кто нибудь пользовался версией 2012.11?
Там ленточный интерфейс и не понятно как вернуть его к старым добрым панелям
Автор: glam 21.4.2013, 15:32
1. Заходим в папку с установленным магиком, по умолчанию это C:\Program Files\MagiCAD
2. Открываем файлы magicad_start_r18.scr и magicad_start_r19.scr, и удаляем строку _RIBBON.
3. Запускаем MagiCAD c ярлыка из папки на рабочем столе или в меню Пуск.
4. Набираем команду _RIBBONCLOSE
5. Набираем команду _MENULOAD, выгружаем все менюшки в которых упоминается MAGICAD, заходим в папку C:\ProgramData\MagiCAD\Support\ru и подгружаем менюшки из файла magicad_classic.cuix, включаем необходимые панели и настраиваем их как нам надо.
6. ...
7. PROFIT!!!
P.S. Если понять суть ленты и попробовать заставить себя какое-то время ею пользоваться, то через какое-то время произойдет привыкание и возникнет осознание того что пользоваться лентой гораздо удобнее чем панелями и ленточный интерфейс придумали отнюдь не глупые люди. Конечно не так удобно как привычной, настроенной под себя системой горячих клавиш и алиасов, но гораздо удобнее чем раскиданными по экрану панелями.
Автор: ISmerdov 21.4.2013, 20:56
2. Открываем файлы magicad_start_r18.scr и magicad_start_r19.scr, и удаляем строку _RIBBON.
3. Запускаем MagiCAD c ярлыка из папки на рабочем столе или в меню Пуск.
4. Набираем команду _RIBBONCLOSE
5. Набираем команду _MENULOAD, выгружаем все менюшки в которых упоминается MAGICAD, заходим в папку C:\ProgramData\MagiCAD\Support\ru и подгружаем менюшки из файла magicad_classic.cuix, включаем необходимые панели и настраиваем их как нам надо.
6. ...
7. PROFIT!!!
P.S. Если понять суть ленты и попробовать заставить себя какое-то время ею пользоваться, то через какое-то время произойдет привыкание и возникнет осознание того что пользоваться лентой гораздо удобнее чем панелями и ленточный интерфейс придумали отнюдь не глупые люди. Конечно не так удобно как привычной, настроенной под себя системой горячих клавиш и алиасов, но гораздо удобнее чем раскиданными по экрану панелями.
Добрый день.
Glam, Вы не совсем правы. Дело в том, что начиная с версии 2012.11 MagiCAD полностью перешел на ленточный интерфейс...теперь их два вида, но они оба именно под ленточный интерфейс. Просто magicad_classic.cuix представляет собой ленту, которая состоит из внешне старых комманд, но они теперь только в ленте.
Соглашусь с Вами, что при привычке к ленте пользоваться ей довольно удобно
. Причем мне при работе довольно часто приходится переключаться между "старой" и "новой" лентами и скажу, что новая намнооого удобнее. Это как с офисом...думаю, уже абсолютное большинство работает в 2007 или 2010 и не представляет как работать в 2003 уже, где лент не было.В принципе, настроить именно старое панельное оформление возможно, но для этого необходимо заходить в адаптацию пользовательского интерфейся AutoCAD и вручную создавать панели и добавлять туда необходимые кнопки из файла magicad_classic.cuix.
Автор: glam 21.4.2013, 22:04
Правда ваша, ISmerdov. Это я дурак старый забыл что в новой версии они и вправду выкинули панели, оставив только ленту, а последовательность действий не проверив привел.
В общем чтобы реабилитироваться в глазах общественности сделал я эти панели для файла адаптации в новой версии. Ну, разумеется не с нуля сделал, а просто основной объём скопировал из файла адаптации прошлой версии, дополнив соответствующие панели кнопками для новых команд. В общем, кому всё таки нужны классические панели, последовательность действий должна быть такой как я указал в сообщении #2112 (в п.4 вместо _RIBBONCLOSE, правильнее, конечно, будет переключить рабочее пространство в режим AutoCAD Classic), только файлик magicad_classic.cuix замените файлом из архива вложенного в сообщение, там уже всё настроено, что видно из скриншотов.
|
|
Автор: ISmerdov 22.4.2013, 0:37
В общем чтобы реабилитироваться в глазах общественности сделал я эти панели для файла адаптации в новой версии. Ну, разумеется не с нуля сделал, а просто основной объём скопировал из файла адаптации прошлой версии, дополнив соответствующие панели кнопками для новых команд. В общем, кому всё таки нужны классические панели, последовательность действий должна быть такой как я указал в сообщении #2112 (в п.4 вместо _RIBBONCLOSE, правильнее, конечно, будет переключить рабочее пространство в режим AutoCAD Classic), только файлик magicad_classic.cuix замените файлом из архива вложенного в сообщение, там уже всё настроено, что видно из скриншотов.
Glam, сразу хотел бы сказать сказать, что не хотел задеть или обидеть и как-то выделиться знаниями. Ваши сообщения часто очень подробны, вот и сейчас не поленились же переделать старые панели под новую версию...и уверен, что найдется немало людей, кто воспользуется данным файлом.
Хотя лично мое мнение, что этого не стоило бы делать, так как разработчики не делают чего либо просто так...
А так при необходимости любой пользователь с помощью адаптации может полностью настроить панели под себя и, к примеру, убрать те кнопки, которыми вообще не пользуется, для удобства работы.
Автор: MC2007 23.4.2013, 20:48
А вот мне интересно тут стало, что вкуснее: дыня или арбуз?
Автор: waldemar_1984 23.4.2013, 21:05
пожелания к разработчикам:
1. Система канализации. Черчу смартом с уклоном. проблема с расстоянием между двумя 45 градусными отводами по умолчанию 150 мм. как это исправить как сделать чтоб его можно уменьшить. редактированием это сделать сложно, так как система с уклоном. см. картинку
2. Мультитекст. в 2012.4 версии отлично сделали редактор текста по двойному щелчку. Можно сделать чтоб было добавление автокадовской функции для мультивыноски AddLoader. т.е добавить дополнительные линии к тексту. и сделать чтоб при выделении работала привязка по двум точкам 1 привязка это конец линии и вторая как есть оставить привязка к началу текста.
вобщем пожелание наделить магикадовский фритекст всеми функциями автокадовской мультивыноски=)
|
Автор: Daymonic 24.4.2013, 9:10
1. Система канализации. Черчу смартом с уклоном. проблема с расстоянием между двумя 45 градусными отводами по умолчанию 150 мм. как это исправить как сделать чтоб его можно уменьшить. редактированием это сделать сложно, так как система с уклоном. см. картинку
2. Мультитекст. в 2012.4 версии отлично сделали редактор текста по двойному щелчку. Можно сделать чтоб было добавление автокадовской функции для мультивыноски AddLoader. т.е добавить дополнительные линии к тексту. и сделать чтоб при выделении работала привязка по двум точкам 1 привязка это конец линии и вторая как есть оставить привязка к началу текста.
вобщем пожелание наделить магикадовский фритекст всеми функциями автокадовской мультивыноски=)
Полностью поддерживаю пожелания - особенно первое. Чертить канализацию smart-ом в стесненных условиях невозможно. Самое важное что смарт- черчение не дает подключать приборы, близко расположенные к стояку, опять же из-за этого прямолинейного участка, приходится постоянно редактировать в ручном режиме это расстояние. А если требуется перенести стояк канализации с подключенными через тройники трубами от приборов, то это вообще невозможно. Т.е. Magicad просто заставляет проектировщика держать в голове все смежные сети, чтобы с ними не пересекаться и знать с точностью до милиметра, где должен располагаться стояк канализации, в противном случае нужно отрывать все трубы от стояка и присоединять их заново-это огромная проблема и занимает это огромное колличество времени.
Автор: феномен 24.4.2013, 9:39
Полностью поддерживаю пожелания - особенно первое. Чертить канализацию smart-ом в стесненных условиях невозможно. Самое важное что смарт- черчение не дает подключать приборы, близко расположенные к стояку, опять же из-за этого прямолинейного участка, приходится постоянно редактировать в ручном режиме это расстояние. А если требуется перенести стояк канализации с подключенными через тройники трубами от приборов, то это вообще невозможно. Т.е. Magicad просто заставляет проектировщика держать в голове все смежные сети, чтобы с ними не пересекаться и знать с точностью до милиметра, где должен располагаться стояк канализации, в противном случае нужно отрывать все трубы от стояка и присоединять их заново-это огромная проблема и занимает это огромное колличество времени.
А подскажите как вы крестовины чертите и тройник звезда, при подсчете магик выдает какие-то тройники (крестовины) непонятные, приходится самому пересчитывать.
Пожелание такое - после черчения крестовины или тройника при выделении назначать деталь по госту.
Автор: Daymonic 24.4.2013, 9:56
В силу как раз кривизны Magica пришлось забыть об этих фасонных деталях, черчу исключительно стандартными тройниками и отводами под 90 и 45 градусов проблем с выводом спецификации нет, но вот проблемы с черчением подобных деталей в режиме директ (т.к. режим смарт очень часто не дает начертить то что нужно) очень много
Автор: феномен 24.4.2013, 10:42
Такая же фигня...Вопрос этот лет так 6 назад обсуждался...но разработчики больше на вентиляцию уклон делают, а вот про канализацию нет.
Помечтаем.... чертишь стояк 110, подключаешь к нему горизонтальный участок 110 получается тройник, к тройнику подводишь 50 при подключении к тройнику меджик спрашивает нестандартное подключение или выбрать из стандартного. Выбираешь крестовина (левая или правая). вуаля все красиво и в спецификации как положено прописывается. Еще бы добавил подключение к тройнику, крестовине и.т.д. через уголок.А то все время приходится мин прямой участок делать.Тогда бы вообще цены не было)))....мечты закончились.
Автор: Roberto29 26.4.2013, 13:12
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Скажите пожалуйста где взять это чудо (12.11)????
работаю в 2011.11 x64? хочу еще))))
Автор: heating 26.4.2013, 13:17
Скажите пожалуйста где взять это чудо (12.11)????
работаю в 2011.11 x64? хочу еще))))
Погоди не уходи. Щас модераторы подойдут и объяснят где да что.
Автор: ISmerdov 26.4.2013, 14:06
Скажите пожалуйста где взять это чудо (12.11)????
работаю в 2011.11 x64? хочу еще))))
Так нет никаких проблем...обращаетесь к представителю в России ВентСофт.рф и приобретаете.
Сейчас еще 2013.4 вот вот выйдет и там будет еще несколько ооочень хороших изменений
Автор: MaryaIvanova 29.4.2013, 18:59
добрый день!
подскажите,пожалуйста,в чем причина данной ошибки!
|
Автор: MMM 29.4.2013, 19:04
Виртуальные притоки не корректно соединены.
Автор: WhiteShark 29.4.2013, 23:04
подскажите,пожалуйста,в чем причина данной ошибки!
А точнее подача приконнекчена к обратке или наоборот
Автор: mymmumama 8.5.2013, 13:47
Здравствуйте! подскажите пожалуйста глюк это или что то я не доделала:
начерчена система, суммировала расходы, подобрала сечения, сделала балансировку, потом прошу вывести расчеты в таблицу, а он говорит выполните расчет системы.
надо что то еще рассчитать? есть какя то кнопка?
на каждом участке он выводит в свойствах данные по потерям, но не могу понять: на последнем участке (т.е. тот который ближе к вентилятору ) он показывает все потери по системе или только на данном участке.
просветите пожалуйста.
Автор: shprot 8.5.2013, 13:58
А какие расчеты выводите в таблицу, аэродинамические или акустические? Думаю при таких вопросах все же лучше прикладывать сам чертеж.
Автор: heating 8.5.2013, 14:23
начерчена система, суммировала расходы, подобрала сечения, сделала балансировку, потом прошу вывести расчеты в таблицу, а он говорит выполните расчет системы.
надо что то еще рассчитать? есть какя то кнопка?
на каждом участке он выводит в свойствах данные по потерям, но не могу понять: на последнем участке (т.е. тот который ближе к вентилятору ) он показывает все потери по системе или только на данном участке.
просветите пожалуйста.
чтобы вывести расчеты в таблицу необходимо делать расчеты только по нужной системе а не кучей.
Автор: mymmumama 8.5.2013, 14:28
аэродинамические. да вот пожалуйста файл. Я буду счастлива, если кто то поможет!
А я одну систему и считала
Автор: mymmumama 8.5.2013, 15:24
вы не подумайте, что я дурака валяю- такую маленькую систему без плана дала. Да, я недавно познаю магик и много не ззнаю, но эту систему просто вырезала из проекта для примера. какая разница большая система не считается или маленькая.
Автор: mymmumama 8.5.2013, 16:47
ну что я глупость спросила? никто не отвечает....
ну просветите, пожалуйста!
хотя бы на вопрос какие потери показаны на последнем участке.
Автор: zenat 8.5.2013, 18:22
доброго вечера.
Возникли проблеммы с виртуальными притоками. если кто встречался с таким прошу подсказать прав ли я.
имеется проект 8 эт. здания. так как начинал его делать с 8 эт перехожу постепенно к 2 эт. этажи 2-8 типичны поэтому копируя и тд и переприсоединяя виртуальные притоки добрался на 2 эт. на тот момент притоков 1860.
далее интересней. по техническим причинам начинаю проект цокольного этажа. (иду на встречу к 2 эт.). почти все сделал и (как обычно в самом конце) вылетает куча ошибок про недопустимые виртуальные соединение. более лимение разобравшись пришел к выводу что если я виртуальными притоками с 2 эт. не опускаюсь на первый (планировал с цокольного прийти к 2 эт. и там соединится) а делаю виртуальный приток с цокольного на первый (навстечу к 2 эт.) то нумерация теряется и начинается с номера 1 , хотя такой уже есть на 8 эт. отсюда и пошли мои проблемы. (мучался долго пока вьехал)
так ли это или это был глюк в самом неподходящем моменте? все этажи находятся в одном проекте, все привязано правильно. на данный момент проект выложить не имею права. хотел бы услышать ваше мнение и есть ли возможность как-то исправить не переприсоединяя виртуальные притоки так как систем достаточно много.
спасибо за любую инфу
Автор: jota 8.5.2013, 20:59
начерчена система, суммировала расходы, подобрала сечения, сделала балансировку, потом прошу вывести расчеты в таблицу, а он говорит выполните расчет системы.
надо что то еще рассчитать? есть какя то кнопка?
Не открывал вашего чертежа, поскольку и так ясно.
Вы выполняли расчёт ветви, а надо системы.
Приточная установка имеет 2 системы: 1. заборная до камеры; 2- подающая в помещение система.
Приточно-вытяжная соответственно 4 системы.
Каждую систему надо обозвать отдельно и моделировать в своём слое.
Расчёт выполнять не ветки, а выбрать систему - одну и выполнить балансирование системы - это и есть расчёт. Так нужно делать с каждой системой.
Если Вы не делили на системы, то расчёт выполнен быть не может. Если хотите его сделать, то создайте все системы в свойствах, затем командой изменение свойств разнесите ваши воздуховоды и терминалы по нужным системам.
Автор: mymmumama 8.5.2013, 23:04
ой, спасибо!
теперь понятно. буду делать. про слои мне было понятно, а вот что система- это система, а не ветка- не усекла сразу. спасибо!
Автор: climat 12.5.2013, 0:02
Здравствуйте,коллеги.
MagiCAD не соединяет никакие элементы между собой,выдаёт ошибку.
(На чертеже имеются не присоединённые к системе элементы)
MagiCAD версии 2011.11 стоит на AutoCAD 2012
Все слои включены.
Никак не пойму в чём дело.Файлы прикладываю. Прошу помощи)
|
Автор: alexius_sev 12.5.2013, 0:05
Удалено
Автор: shprot 12.5.2013, 0:05
Открытый конец у системы есть?
Автор: alexius_sev 12.5.2013, 0:08
Присоедини воздухораспределители (стрелки у тебя нарисованы на открытых концах) и добавь у короба часть воздуховода с открытым концом
|
|
Автор: climat 12.5.2013, 1:10
alexius_sev, shprot, спасибо за оперативную помощь, всё получилось.)
|
Автор: zenat 13.5.2013, 9:01
Уважаемые коллеги как насчет поста №2134. у кого есть какие-то соображения?
Автор: heating 13.5.2013, 9:05
а что тут думать. написано же не раз. если стояки под одним номером то соединяются автоматически. следить надо за чертежем и не разводить хаос в нем. сделали стояк с номерами 1 снизу и 1 сверху. дальше копируете и магик сам ставит номер 2 сверху и снизу. и так сколько необходимо. а дальше копируете через буфер на другой этаж...
Автор: MC2007 14.5.2013, 15:16
Вышла новая версия MagiCAD 2013.4. Доработана аксонометрия, новый интерфейс черчения труб и воздуховодов.
Автор: mymmumama 18.5.2013, 9:04
Снова здравствуйте! скажите пожалуйста по виртуальным притокам: если я на 1 этаже сделала ВП влево почему он не появляется на кровле? кровля разновысокая одна 12м, а рядом 7м.и вот я иду на первом этаже на отм 10м и выхожу на эту низкую кровлю на отм.10м. магик не переносит ВП на кровлю. как мне быть? может сделать кровлю на отм7м отдельным этажом?
Спасибо заранее.
Автор: waldemar_1984 18.5.2013, 20:56
в понедельник попробую=)
Автор: silent 19.5.2013, 0:20
А что значит доработана аксонометрия? Можно делать виды фронтальной косоугольной изометрии?
Автор: OlegG 19.5.2013, 9:32
|
|
Автор: silent 19.5.2013, 14:10
Я так понимаю, система разбивается на отрезки и копируется в новый файл, где поворачивается в соответствии с настройками (если так, то не сильно отличается от Akspro). Как ведут себя выноски в новом файле? УГО для оборудования применять можно?
В MC для Revit такая функция есть?
Автор: Novell2012 20.5.2013, 10:25
Подскажите пожалуйста, как выделить вентиляционную систему на чертеже, с помощью горящих клавиш???
Сейчас выделяю систему самым неудобным методом - выключаю слои других систем.
Автор: MMM 20.5.2013, 10:36
Вешаете команду _MAGICLP на горячую клавишу И будет вам счастье
Автор: Black Phenix 20.5.2013, 10:56
2. Открываем файлы magicad_start_r18.scr и magicad_start_r19.scr, и удаляем строку _RIBBON.
3. Запускаем MagiCAD c ярлыка из папки на рабочем столе или в меню Пуск.
4. Набираем команду _RIBBONCLOSE
5. Набираем команду _MENULOAD, выгружаем все менюшки в которых упоминается MAGICAD, заходим в папку C:\ProgramData\MagiCAD\Support\ru и подгружаем менюшки из файла magicad_classic.cuix, включаем необходимые панели и настраиваем их как нам надо.
6. ...
7. PROFIT!!!
P.S. Если понять суть ленты и попробовать заставить себя какое-то время ею пользоваться, то через какое-то время произойдет привыкание и возникнет осознание того что пользоваться лентой гораздо удобнее чем панелями и ленточный интерфейс придумали отнюдь не глупые люди. Конечно не так удобно как привычной, настроенной под себя системой горячих клавиш и алиасов, но гораздо удобнее чем раскиданными по экрану панелями.
От себя добавлю:
огромное спасибо glam за помощь, хочу дополнить Ваш пост. В файле адаптации я не смог найти панельки МС В/Т Вид и Редактирование. Я немного переделал этот файл, что Вы выложили и выкладываю тут.
Автор: glam 20.5.2013, 11:14
Black Phenix, либо я забыл их добавить, либо они где-то во флайаутах на других панелях. Я сам уже вряд ли когда-либо буду пользоваться панелями, так что этот файл адаптации воспринимаю скорее как костыль для тех кто сам никак не может привыкнуть к ленточному интерфейсу. Разумеется если там чего-то не хватает можно допилить это под себя. Было бы желание - разобраться не сложно.
По мне так лента рулит, рулит еще и в том плане что садясь за новый компьютер с чужим автокадом мне не надо визуально искать глазами как раскиданы панели. Кто бы что ни говорил, а унификация интерфейса - это большой плюс.
Автор: Novell2012 20.5.2013, 11:34
to MMM
С помощью этой команды необходимо все равно самому выделить всю систему, а есть ли функция которая сама выделяет систему и все её компоненты???
Спасибо за помощь!!!
Автор: Novell2012 20.5.2013, 12:00
Как изменить по оси "Z" привязку прибора отопления или коробки???
Автор: MMM 20.5.2013, 12:02
Учите матчасть! там все необходимое есть...
Автор: heating 20.5.2013, 12:09
С помощью этой команды необходимо все равно самому выделить всю систему, а есть ли функция которая сама выделяет систему и все её компоненты???
Спасибо за помощь!!!
В командную строку вообще не смотрим?
Автор: MC2007 20.5.2013, 12:19
В MC для Revit такая функция есть?
Да, так и есть. Можно в режимах 2D и 1D. Косоугольная проекция теперь имеет "правильное" направление осей. Кому этого мало, направление осей и масштаб можно установить вручную. Правильно работает автоскрытие (разрывы при пересечениях). Работает Автотекст (можно сразу установить везде размеры). Нет проблем в отметках высот схем канализации.
Автор: Black Phenix 20.5.2013, 14:28
Оффтоп
Дело в том, что В Киеве не так сильно популярен маджикад, как в Москве или в Питере. У меня знакомых ОВ-ешников, которые знают маджикад можно посчитать на пальцах одной руки.... а Вы говорите про унификацию, про разные компьютеры.... Это не про нас. А в магике я работаю с 2007 года и так привык к классике автокада - что на ленточном не могу работать, производительность падает втрое, если не больше.
Автор: silent 20.5.2013, 15:43
Автотекст работает после конвертирования системы в аксонометрический вид?
Автор: zvyagaaa 20.5.2013, 16:42
Ребята, как работает команда
MAGIEXPLODESCRIPT?
Ввожу команду, отвечаю на вопросы в строке, и все, ничего не происходит
Автор: alexius_sev 20.5.2013, 16:44
Дело в том, что В Киеве не так сильно популярен маджикад, как в Москве или в Питере. У меня знакомых ОВ-ешников, которые знают маджикад можно посчитать на пальцах одной руки.... а Вы говорите про унификацию, про разные компьютеры.... Это не про нас. А в магике я работаю с 2007 года и так привык к классике автокада - что на ленточном не могу работать, производительность падает втрое, если не больше.
хватит черным писать!
Автор: Agens 22.5.2013, 11:42
доработали еще в 2012.11
http://clip2net.com/s/56oV4r
но придержали "на хлебушек"
Автор: Roma 22.5.2013, 11:50
MAGIEXPLODESCRIPT?
Ввожу команду, отвечаю на вопросы в строке, и все, ничего не происходит
http://clip2net.com/s/56p4xv
Автор: MC2007 22.5.2013, 12:28
но придержали "на хлебушек"
На самом деле нет, та версия интерфейса была в бете и не функционировала, но случайно попала в документацию. Доработка была сделана в 2013.4 и использованием идей той беты. Обратите внимание, что доработка также касается функции автоскрытия. В планах и дальше развивать.
|
Автор: zvyagaaa 22.5.2013, 12:45
Roma
Я на эти вопросы в строке и отвечаю. Дальше что должно происходить? Как-то появляется выбор объектов, которые нужно разбить, или нет? Или взрывается весь чертеж? Просто у меня не взрывается вообще ничего. И нет запроса выбора объектов.
Автор: Roma 22.5.2013, 13:08
Команда MAGIEXPLODESCRIPT просто задает опции команды MAGIEXPLODE и дальше ничего не делает...
Т.е. твоя команда задает параметры для всех использований MAGIEXPLODE.
Вообще команда MAGIEXP имеет опции, т.е. можно задать опции для каждого конкретного использования этой команды:
http://clip2net.com/s/56qIl7 + http://clip2net.com/s/56qHnd = http://clip2net.com/s/56p4xv
Автор: zvyagaaa 22.5.2013, 13:42
Roma Теперь все расставилось по полочкам. Плохо, что в документации ничего нет по этому поводу.
...век живи, век учись, дураком помрешь...
Автор: Novell2012 4.6.2013, 15:56
Извиняюсь за навязчивость, но я все про функцию _Magiclp......
Я данной функцией всё ещё пользуюсь в обрезанном варианте, никак не могу ни дома не на работе её полностью прочувствовать.
В посте №1015, Глэм подробно объяснял как ею пользоваться
На русском то же самое будет выглядеть так: _magiclp > Enter (или пробел) затем буква И > Enter (или пробел) > указываем элемент системы которую хотим оставить, подтверждаем выбор.
Практически у всех команд магикада есть так называемые ключи или опции. Поэтому смотрите в командную строку и в ней увидите какие ключи есть у текущей выполняемой команды. Для описанного примера лог из командной строки будет выглядеть следующим образом:
Command: _magiclp
Select parts/Single part/Branch/Network/sYstem/bEtween:
Y
Select part to get the system:
Select part to get the system: 37 found
Select parts/Single part/Branch/Network/sYstem/bEtween:
Command: *Cancel*
Выполняя данные операции система не выделяется, подскажите в чем причина.
У меня МС2010.11 - русская версия, КАД2011
Очень расчитываю на понимание и помощь
Автор: glam 4.6.2013, 19:43
В версии 2010.11 в русском интерфейсе ключи команды Clip+Rotate не работают. Эту ошибку исправили только начиная с версии 2011.4 или 2011.11, точно уже не помню.
В вашем случае спасет только переключение интерфейса на английский язык. Попробуйте поработать в английском, ничего страшного в нем нет, я вот вообще добровольно английский интерфейс использую, хоть у меня на версии 2012.11 таких глюков уже давно не встречается.
Автор: Novell2012 4.6.2013, 22:02
Уважаемый Глэм, научите пожалуйста переключению интерфейса с англиского на русский.
Я на каком-то форуме про это читал, но щяс не смог воспроизвести.....
Спасибо за участие!
Автор: osy3 5.6.2013, 6:26
зайди в меню ПУСК, там выбери ПРОГРАММЫ-MagiCAD for AutoCAD-Modify the user settings. и в выпадающем меню меняй язык интерфейса.
Автор: Novell2012 5.6.2013, 9:10
Огромное спасибо за помощь ГЛЭМУ и ОСИ3, действительно в английском интерфейсе _magiclp заработало!!!
Может тогда подскажите как изменить координату Z для коробки или радиатора, в мат части ничего подобного не прописано..... на форуме тоже не видел. Полагаю ответ элементарный, но мне бы побыстрее узнать хочется!!!
Автор: glam 5.6.2013, 9:46
Эту тему читайте чаще и внимательнее. Здесь есть ответы почти на все ваши вопросы, а задавая раз из раза эти вопросы повторно, вы сами способствуете тому что тема разрастается и найти нужные ответы становится сложнее.
Скажем, у вас воздуховоды на отметке 2500, нужно перенести на 3000, выделяете несколько воздуховодов, потом команда "перенести" _MOVE, выбираете любую точку, и потом вводите @0,0,500 , где 500 это на сколько выше хотите перенести.
Это сообщение применимо к любым объектам магика, будь то воздуховоды, трубы, радиаторы или воздухораспределители. Причем работает этот способ в любых версиях. Также работает родная команда _MOVEPARTS с ключом Z, который как раз позволяет переносить объекты по оси Z, но сама эта возможность если мне изменяет память появилась тоже только в последних версиях, раньше она работала только в плоскости XY.
Автор: waldemar_1984 5.6.2013, 11:40
пожелание разработчикам
на плане все воздухораспределительные и заборные устройства подписываю условными надписями D-1, D-2, D-3 итд. щас подписываю из автокада, но из-за человеческого фактора бывают ошибки.
пожалуйста предусмотрите в следующих версиях:
1) добавление для каждого типоразмера решетки строчку UserVar (либо в проекте или в QPD моделлере)
2) если 1 пункт нельзя выполнить, то расширить команду найти и заменить, вернее сделать функцию найти и изменить свойства (одного типа диффузора или любого другого компонента) в результате чего на плане выделялись все однотипные диффузоры одной системы и одновременно всем этим диффузорам присвоить уникальный код в строке UserVar
P.S и исправте пожалуйста функцию найти и заменить для трех-ходовых клапанов
Автор: MC2007 11.6.2013, 14:10
Вебинары о MagiCAD Электроснабжение и Помещение. Будет интересно! Регистрация по адресу http://ventsoft.ru/content/viebinary-po-magicad
Автор: BERT 13.6.2013, 5:41
Уважаемые мастера. Как задать параметры пара для расчета сети? Если задаю плотность 1,11 кг/м3, то не считает категорически и скорость выдает 345 м/с, а если 1110кг/м3 (что не правильно), то все расчитывается, но скорость 0,345 м/с. Помогите разобраться.
Автор: Roma 13.6.2013, 9:42
Пар и Магик не созданы друг для друга
Автор: BERT 14.6.2013, 5:43
Спасибо, ROMA
Автор: Joshua 15.6.2013, 11:19
Как сделать выноску для одного и того же элемента магикада (будь то труба или воздуховод) в другом слое? Нужно 2 слоя для выносок - 1 слой для плана, 2 слой - для 3D модели.
Это позволит работать с одной и той же моделью, как на плане, так и на любом другом 3D-виде на нескольких листах. Таким образом, 3D вид (аксонометрия) с выносками в другом слое поменяется автоматически, при изменении плана.
Автор: Joshua 15.6.2013, 12:01
Кто-нибудь этим пользуется - один и тот же чертеж для плана и для аксонометрии с разными слоями для выносок? Насколько удобно?
Автор: Roma 16.6.2013, 10:56
Выноски в одном слое. Для плана и изометрии есть настройки видимости в зависимости от вида. С каждого элемента делается две выноски. Можно сделать выноски в разных слоях: 1. моменять слой "ручками, 2. поменять шаблон слоя в настройках. По п.1 и 2 слои слетаю при обновлении чертежа. Спасьтись можно блокированием слоя.
Автор: Joshua 16.6.2013, 12:51
1 способ лучше, т.к. 2 способ вызывает некоторое зависание компа + надо включать мозги.
Все остальное правильно и хорошо сказано.
Осталась нерешенная проблема с цветом текста на выноске - невовозможно сделать ПоСлою, а это сильно облегчило бы жизнь, т.к. второй выноске (тексту и линиям) нужно дать любой одинаковый цвет.
Автор: Joshua 16.6.2013, 15:07
Идея такая: шаблон DIMLINE слоя в настройках сделать текущим (и больше его не трогать).
1.Проставить выноски на плане в слое DIMLINE. Ручками задать имя слоя, заблокировать слой. В виде аксонометрии потушить.
2.Проставить выноски аксонометрии в DIMLINE. Ручками задать имя слоя, заблокировать слой. На плане потушить.
В этом случае при обновлении чертежа наслоений не происходит, и чертеж по всеми элементами единый. Вроде бы удобно.
Автор: jota 16.6.2013, 17:09
С аксонометрией - каждый делает по-своему.
У меня несколько способов и все мне не нравятся.
Способ 1: Если объект большой, то каждый этаж - отдельный файл. Для аксонометрии переношу все системы на новый файл. Системы переношу с привязкой. Анулирую узлы и соединяю этажи в аксонометрии. Получается трёхмерная модель систем. Работа эта тупая, но в результате получается схема, которая считается и балансируется. Удобство её в том, что её можно расчленить и разнести по листу для наглядности. Точки расчленения связать виртуальными узлами "по листу", кроме этого, выноски здесь свои можно поставить автоматом и указать на листе "по виду", тогда они все станут горизонтально.
Неудобство способа при изменениях проекта - надо менять и в планах и в схеме, т.е. двойная работа
Способ 2: Объект средний или небольшой - можно делать планы в одном файле, в одной модели, соединяя этажи виртульными узлами "по листу". В этом случае схему на листе (layout) можно сложить из отдельных видов этажей. Схема в этом случае связана с планами и изменеия происходят одновременно. Но здесь свои недостатки: схему нельзя расчленить на отдельные фрагменты и выноски хотя и "по виду" надо вручную корректировать (наползают друг на друга) Эта коррекция изменяет и выноски на планах, что не всегда приемлемо.
Способ 3 - смесь 1 и 2. Если планы в одной модели, то копируются системы в сторону от планов и тогда или совместить этажи, соединяя виртуальные узлы вручную, или совмещать в видах. Здесь проблема в том, что при копировании переименовываются виртуальные узлы и придётся их вручную переименовывать - жутко неудобно. Но зато все выноски можно выставить по аксонометрии.
Если есть более быстрый и удобный способ, прошу поделиться.
И ещё, как привязываете разрезы систем к строительным разрезам? Я это делаю привязкой и перемещением уже сформированного разреза системы. Возможно есть более быстрый способ?
(у меня Магикад 2007.11)
Автор: Joshua 16.6.2013, 18:55
Способ 1: ...
Неудобство способа при изменениях проекта - надо менять и в планах и в схеме, т.е. двойная работа
Способ 3: ...
Но зато все выноски можно выставить по аксонометрии.
Я с этим боролся, чтобы не делать двойную работу - слепил единообразные выноски в одном чертеже.
Это было теплоснабжение, в модели для этого сделал 2 вида - план и схему, точно такие же как и в листах. Получилось, спустя некоторое время, выноски вышли слегка отмороженными. Чертеж был не очень насыщенный, шрифт мелкий, ну и результатом я вобщем удовлетворился.
Но здесь свои недостатки: схему нельзя расчленить на отдельные фрагменты и выноски хотя и "по виду" надо вручную корректировать (наползают друг на друга) Эта коррекция изменяет и выноски на планах, что не всегда приемлемо.
Ну, это как раз то что я выше и описал, касаемо борьбы с первым способом.
Поэтому решил в очередной раз сделать выноски в разных слоях на одном чертеже: один слой выносок для листа с планом, второй слой выносок для листа с аксонометрией. На эти лои я переношу тот слой который задан в настройках шаблона. Получается некое единообразие модели. То есть делаю все в одной модели с несколькими листами. Можно разбить на части, например по этажам, тогда отдельный этаж будет - один файл с планом и с аксонометрией в листах и общей моделью.
Беру у ахитекторов разрез или сам рисую, потом привязываю по 2м точкам: по вертикали и по горизонтали.
Автор: @@@ 17.6.2013, 8:38
У меня несколько способов и все мне не нравятся.
Способ 1: Если объект большой, то каждый этаж - отдельный файл. Для аксонометрии переношу все системы на новый файл. Системы переношу с привязкой. Анулирую узлы и соединяю этажи в аксонометрии. Получается трёхмерная модель систем. Работа эта тупая, но в результате получается схема, которая считается и балансируется. Удобство её в том, что её можно расчленить и разнести по листу для наглядности. Точки расчленения связать виртуальными узлами "по листу", кроме этого, выноски здесь свои можно поставить автоматом и указать на листе "по виду", тогда они все станут горизонтально.
Неудобство способа при изменениях проекта - надо менять и в планах и в схеме, т.е. двойная работа
Способ 2: Объект средний или небольшой - можно делать планы в одном файле, в одной модели, соединяя этажи виртульными узлами "по листу". В этом случае схему на листе (layout) можно сложить из отдельных видов этажей. Схема в этом случае связана с планами и изменеия происходят одновременно. Но здесь свои недостатки: схему нельзя расчленить на отдельные фрагменты и выноски хотя и "по виду" надо вручную корректировать (наползают друг на друга) Эта коррекция изменяет и выноски на планах, что не всегда приемлемо.
Способ 3 - смесь 1 и 2. Если планы в одной модели, то копируются системы в сторону от планов и тогда или совместить этажи, соединяя виртуальные узлы вручную, или совмещать в видах. Здесь проблема в том, что при копировании переименовываются виртуальные узлы и придётся их вручную переименовывать - жутко неудобно. Но зато все выноски можно выставить по аксонометрии.
Если есть более быстрый и удобный способ, прошу поделиться.
И ещё, как привязываете разрезы систем к строительным разрезам? Я это делаю привязкой и перемещением уже сформированного разреза системы. Возможно есть более быстрый способ?
(у меня Магикад 2007.11)
Слушай, Литва вроде в Евросоюзе. Ну где еще, кроме РФ, Украины делают эти советские аксонометрии? Неужели и у Вас этот пережиток требуют? Ну я понимаю, для красоты 3д-заливку заку-лоху неофициально показать...
Автор: jota 17.6.2013, 10:00
Да, требуют.
Из предыдущих ответов разговор только о выносках, но это не самая трудная проблема.
Я интересуюсь методами создания схем с наименьшей непродуктивной тратой времени....
Автор: Roma 17.6.2013, 12:32
Схемы - давно уже "перетертая тема" и тут уже описаны доведенные до оптимальных методы.
А если хотите нажатием двух кнопок - купите магик 2013.4
Автор: glam 17.6.2013, 15:35
Ты уже купил?
Автор: Roma 17.6.2013, 16:11
Осталось две сетки бутылок пивных сдать и нужная сумма в кармане
Автор: jota 17.6.2013, 18:03
А если хотите нажатием двух кнопок - купите магик 2013.4
Я эту тему не пропускаю, но оптимального метода не встретил...если помните - ткните место....хотя попробую и сам пересмотреть 110 стр.
Я понимаю, что за хотелки надо платить...
Автор: Axel 17.6.2013, 23:08
Стараюсь получать схемы разворотом модели в видовом экране и простановкой выносок.
Для сильно разветвленных систем можно каждый этаж делать на своем листе, или разносить на одном листе так чтобы они не пересекались, а стыки "этажей" соединять пунктиром, как по ГОСТ. Для монтажа вполне удобно, но в экспертизу с такими схемами не ходил
|
Автор: WhiteShark 17.6.2013, 23:12
Ув. Jota, проектирую во MCADе с детскиих лет и на мелких объектах с несложными схемами делаю точно по способу 2 (от двойной работы избавляет, но, конечно, выноски править если что - геморрой).
Ну а если объект большой - по способу 1. Главное - делать схемы, когда уже точно ничего не меняется
Так что самый быстрый способ, по видимому, - использовать последнюю версию.
Автор: jota 18.6.2013, 0:05
Ну спасибо! В самом деле успокоили... а то думал, есть волшебный метод, но мне не ведом...и от этого тоска и неудовлетворение....
Axel, это не схема - это вид. Но в 1д получается страшнее, согласен.
Ага, и ещё спасибо - начал перечитывать тему, как меня и послали ранее, дощёл до 65 стр., теперь, благодаря вам, дальше читать не буду, свободен!!!!
Автор: shprot 18.6.2013, 9:38
Ну так с схемой на сегодняшний день существует насколько знаю два варианта:
1. Версия MagiCAD 2012 и выше (редкий вариант)
2. Использовать AksPro (более частый вариант)
У каждого конечно есть свои + и -
Автор: Novell2012 18.6.2013, 12:42
Никак не могу сделать выноску на теплообменник!!!!
Подскажите где настраивается выноски для теплообменника (не база) из стандартной панели.
Перебрал все выноски по отоплению и вентиляции так и не нашел.
Автор: jota 18.6.2013, 13:14
Ещё б решить как вместо 3 мерных деталей в режиме 1д получать символы.....
Автор: AleksejCher 18.6.2013, 13:28
Кому нибудь удавалось получить нормальную 3D схему в модели вместе с планами? При копировании из вида, например ЮЗ изометрия в вид сверху, схема на виде сверху вставляется в уменьшенном масштабе, примерно 0,82 от реального масштаба. Может нужно произвести какие то настройки в автокаде чтобы схема вставлялась в нормальном масштабе.
|
Автор: ISmerdov 18.6.2013, 15:29
Подскажите где настраивается выноски для теплообменника (не база) из стандартной панели.
Перебрал все выноски по отоплению и вентиляции так и не нашел.
У Вас какая версия? в MagiCAD 2013.4 есть такой раздел выносок "Тепл. пункт"
Если Вы про ТА, когда преобразуете из объектов Автокада, то пункт "Объекты с ярлыками"
Автор: Novell2012 18.6.2013, 17:10
Если Вы про ТА, когда преобразуете из объектов Автокада, то пункт "Объекты с ярлыками"
У меня Магик 2010.11. Переключал в англиский режим несработало.
Очень нехочется надписывать теплообменник с помощью обычной выноски магикад.
Хочу настроить выноску в проекте и все теплообменники обзывать правильно.
В этом вопросе ничего не понял, сори.........
Автор: WhiteShark 18.6.2013, 17:30
поставить для вида масштаб 1:1,22 примерно
Автор: Joshua 20.6.2013, 16:08
1. Версия MagiCAD 2012 и выше (редкий вариант)
2. Использовать AksPro (более частый вариант)
Это классический вариант. См. пост #2187. В негос. экспертизе, которая приравнивается к государственной, к схемам не придирались.
А на стройках любят трехмерки.
|
Автор: waldemar_1984 20.6.2013, 16:13
прикольные пленума, сам в QPD сделал?
Автор: Joshua 20.6.2013, 16:14
Выноски настроил, взял у трокса.
Автор: alexius_sev 20.6.2013, 16:17
Во мой вариант, каждый этаж отдельный файл, собрал путем вставок ссылок
|
Автор: Joshua 20.6.2013, 16:20
Нормально=)
А я все в одном файле делал. Так меньше ошибок в проекте.
Автор: Novell2012 20.6.2013, 16:36
To Roma:
Поясните, если не трудно, как с помощью настройки видимости к одному и тому же предмету на плане и изометрии сделать две выноски????
Автор: Roma 20.6.2013, 18:39
_MAGIVPO +
|
Автор: Joshua 20.6.2013, 19:42
1.Проставить выноски на плане в слое DIMLINE. Ручками задать имя слоя, заблокировать слой. В виде аксонометрии потушить.
2.Проставить выноски аксонометрии в DIMLINE. Ручками задать имя слоя, заблокировать слой. На плане потушить.
|
Автор: Novell2012 20.6.2013, 20:30
То Roma и Joshua!!!
Спасибо
Автор: Axel 20.6.2013, 21:23
Я бы вас с такими схемами отправил. Ничерта не понятно. Так и выдаете?
Автор: MMM 22.6.2013, 14:01
Когда я делал из магикада изометрическую схему в 1D, то просто тушил в листах решетки, дросселя и другие 3 мерные объекты(они у меня в отдельном слое идут) и вместо них вставлял блоки условных обозначений. Недостающие воздуховоды в местах встаки дорисовывал линией в листе.
А схемы правда в 3D я собираю ссылками в отдельном файле
Автор: jota 22.6.2013, 14:17
Ручная работа....."в то время как космические корабли бороздят...."
А с отоплением ваще атас.....
Автор: MMM 22.6.2013, 14:30
От этого я давно уже ушел и последние пару лет выдаю исключительно 3 мерные схемы в магике, но было время, когда начальство упиралось при виде 3D.
схемы.
А когда то это выглядело так...
Автор: alexius_sev 22.6.2013, 14:35
Я бы вас с такими схемами отправил. Ничерта не понятно. Так и выдаете?Если вам за 40 и у вас настольгия по проектированию карандашом, то вам действительно будет не понятно
Автор: MMM 22.6.2013, 14:46
У меня ностальгии нет, но я бы вас тоже отправил бы с такими схемами...Все сливается, расходы не проставлены...Зачем нужна такая схема??
Автор: alexius_sev 22.6.2013, 14:48
Время - деньги, за "копейки" качество не бывает
Автор: Kateryna_Potapova 22.6.2013, 15:32
Всем добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в чем может быть проблема! При добавлении нового оборудования в базу программа выдает ошибку с текстом " не удается создать файл индекса"..
Автор: MMM 22.6.2013, 15:47
ну с таким подходом стоило ли вообще картинки рисовть?? дали бы монтажникам, планы, ТЗ пусть сами монтируют.... Чиво уж себя то утруждать???
Автор: alexius_sev 22.6.2013, 15:52
Не утрируйте
Автор: Joshua 24.6.2013, 9:32
Подскажите, пожалуйста, в чем может быть проблема! При добавлении нового оборудования в базу программа выдает ошибку с текстом " не удается создать файл индекса"..
Возможно, что версия твоего магика старше версии оборудования.
Автор: Joshua 24.6.2013, 9:55
Стоило. На безрыбье и рак рыба. Станет исправлять замечания от эксплуатации - получит опыт.
Что касается монтажников, то они в большинстве случаев делают не по проекту - этому есть масса объяснений, и как правило, не из-за ошибок в проекте. Нормальный доработанный проект должен соответствовать тому что было или будет сделано - в этом случае цена такому проекту должна быть соответствующая.
Автор: alexius_sev 24.6.2013, 10:01
Что касается монтажников, то они в большинстве случаев делают не по проекту - этому есть масса объяснений, и как правило, не из-за ошибок в проекте. Нормальный доработанный проект должен соответствовать тому что было или будет сделано - в этом случае цена такому проекту должна быть соответствующая.
Какая полемика из-за моего рисунка
, может это вам душу всем успокоит, вот где есть время
|
Автор: Joshua 24.6.2013, 10:03
Выноски, те что на листе, палки палками.
Автор: alexius_sev 24.6.2013, 10:05
Какие палки палками?
Автор: Joshua 24.6.2013, 10:07
линия подчеркивания короткие и не соединяются с выносными линиями
Автор: alexius_sev 24.6.2013, 10:08
Вы еще про ГОСТ будете тут говорить? ...
Берите 2D и с песней, что я сейчас в конторе делаю..
Автор: Joshua 24.6.2013, 10:10
зачем? я про стиль черчения
Автор: alexius_sev 24.6.2013, 10:11
Было дело в ревите,
Автор: Joshua 24.6.2013, 10:51
Должно быть красиво, но долгая и кропотливая работа. В каждом элементе в блоке должен быть элемент как минимум с 2мя углами разворота. Как быть если будешь менять угол точки обзора - тогда придется включать ручную работу или создавать новые блоки.
Неясно - какую схему на выходе даешь.
После формирования файла переходишь из 3D в 1D изометрию, чтобы схема в линию была?
Автор: MMM 24.6.2013, 10:56
Да работа нудная, угол обзора принимался только 1 (для экспертизы), остальные виды кому нужны, пожалте в 3D получите.
После формирования файла переходишь из 3D в 1D изометрию, чтобы схема в линию была?
Раньше переходил в 1D изометрию, сейчас в 3D выдаю.
Автор: 221 24.6.2013, 17:44
как сделать так, что бы мэджик рисовал нестандартные отводы, а не только под 15, 30, 45, 60 и 90 градусов? а то у здания габариты не обычные, по стенам неудобно рисовать воздуховоды таким образом
Автор: WhiteShark 24.6.2013, 21:11
1. Прочитать инструкцию по пользованию
2. Выбрать в options - direct (а не smart-routing)
Автор: zenat 24.6.2013, 22:35
А Расходы Воздуха На Участках ВоздуХоводов Уже Не Требуются А Вас???
Автор: AleksejCher 25.6.2013, 8:42
Это можно сделать в модели или ставить масштаб только в листах?
Автор: WhiteShark 25.6.2013, 10:13
Конечно только в листах. В модели по правилам хорошего тона всегда всё 1 к 1
Автор: Арялид 26.6.2013, 8:07
Подскажите, пожалуйста, как при черчении узла обвязки соединить подающую и обратную магистраль трехходовый клапаном?
клапан поставила на обратке, подвела к нему перемычку с подачи, а он не соединяет- показывает стрелки с обоих концов
Автор: Roma 26.6.2013, 9:17
Магикад этого не умеет. На конце перемычки ставим заглушку.
Автор: Арялид 26.6.2013, 14:29
печально(((
спаисбо большое за ответ
Автор: molibden1980 30.6.2013, 12:24
У кого-нибудь так было?
За ручку потянуть не могу - выходит вот это
|
Автор: heating 30.6.2013, 12:25
За ручку потянуть не могу - выходит вот это
Выключи динамический ввод
Автор: molibden1980 30.6.2013, 12:39
Спасибо.
Работал в версии 2007, а тут 2012 и пока не привычно
Автор: waldemar_1984 1.7.2013, 12:15
подскажите пожалуйста есть ли в базах воздухоотводчик
может кто сам создавал?
Автор: Joshua 1.7.2013, 16:17
Пока еще не видел таких.
Термометры, манометры, воздухоотводчики и спускники и т.п. вставляю из готовых блоков в листы для схем и для разрезов.
Автор: glam 1.7.2013, 17:10
может кто сам создавал?
Есть! Рекомендую копать в направлении базы Flamco и Spirotech
Автор: shprot 1.7.2013, 17:18
Да есть, но и самому сделать это минутное дело, за модель можно взять любой расширительный бак.
Автор: waldemar_1984 1.7.2013, 21:16
А сливные используете просто задвижка, а трубу заглушаете да?
просто раньше я незаморачивался с воздухоотводчиками и сливными. их потом по факту отображали в исполниловке условными обозначениями.
сейчас в первый раз делаю котельную. вот и приходится их предусматривать сразу.
PS мож у кого есть в маджике обвязка котла для котеджа на 30 кВт поделитесь опытом=)
я свои наработки завтра покажу
Автор: Roma 2.7.2013, 9:38
Правда данфосс (и подобные автом.) держит только 105гр.С...
Попробуй этот...
Автор: Joshua 2.7.2013, 9:59
Есть ли способ на трубах в местах тройников делать прямые врезки, такие же, как и на воздуховодах? Или как-нибудь гасить слои.
|
Автор: Roma 2.7.2013, 10:33
Беда магика. Ну не сваривают буржуи трубы, все на фиттингах
Автор: Joshua 2.7.2013, 10:37
Не цаское это дело...
Стоит их свозить в Расею и показать какие обвязки и у нас тута делают )))
Автор: jota 2.7.2013, 10:40
2007.11 версия сваривает без тройников....
Автор: waldemar_1984 2.7.2013, 11:30
Попробуй этот...
спасибо, то что надо=)
Автор: Roma 2.7.2013, 12:44
Все. откатываюсь на эту версию
Я раньше как то делал, вроде изоляция скрывала. Не помню...
Автор: glam 2.7.2013, 12:56
Есть штатный инструмент под названием коллектор _MAGIMANIFOLD, там нет никаких тройников, но есть досадное ограничение - нельзя выставлять произвольный шаг между контурами, впрочем в подавляющем большинстве случаев можно обойтись и одним шагом, так что не сказал бы что ограничение прям такое уж серьезное мешающее при работе.
Автор: Joshua 2.7.2013, 13:23
Шаг между трубами может быть серьезным ограничением, как и диаметры труб - от этого зависит сможешь ты повернуть ручку на задвижке или нет. Если перезаложиться в длине участков для труб с мелкими Ду, то для остальных элементов схемы перед коллектором не хватит места (вдоль стены).
В ряде случаев манифолд не корректен - спускники и воздушники Ду15 на трубе Ду150.
Другое дело тёплые полы.
Автор: glam 2.7.2013, 14:06
В каком плане некорректен? Монтажники вам хоть к Ду500 трубе врезку Ду15 сделают (см. фото диаметр коллектора теплоснабжения Ду250, рядом в этой же венткамере есть похожий коллектор холодоснабжения Ду400 с такой же врезкой). А в магике ясное дело средствами самого магика на коллекторе не имеет смысла делать отдельные контура для спускников и воздушников, ровно как и для КИП, монтируемых на коллекторе. Я в таких случаях просто подвожу кусок трубы мелкого диаметра к стенке коллектора или трубопровода, в зависимости от места где надо установить спускник или воздушник, и на спускнике ставлю флоуноды с одинаковым номером с двух концов, а на воздушнике только с конца "присоединяемого" к участку. Тогда и нелепых тройников не будет и правдивость чертежа будет соблюдена. Вы скажете: "Но такую конструкцию нельзя будет двигать магимувом вместе с трассой к которой она предназначена!", да такую конструкцию нельзя двигать магимувом вместе с трассой или коллектором, но вполне можно двигать обычным автокадовским мувом и стретчем, да и КИП с воздушниками как правило расставляется уже в самом конце когда основная трассировка и расположение коллекторов уже утрясено и выполняется причесывание и облагораживание чертежа всевозможными деталями. Оно и в самом деле не сильно отличается от обычных автокадовских блоков, которые можно также приладить к магиобъектам, но в отличие от обычных блоков, эти объекты сразу попадут в спецификацию без дополнительных ухищрений, а при обработке командой _magihide, другие магиобъекты за ними будут корректно скрыты.
|
Автор: Joshua 2.7.2013, 14:21
Да, Вы правильно меня поняли, всякая мелочь Ду15 на трубе Ду150 превращается в отдельный контур. Этого нам не нужно.
Чертеж в студию - покажите флоуноды)) Есть подозрение, Ваш способ трудоемкий.
Автор: glam 2.7.2013, 14:39
Держите. Способ не более трудоемкий чем нарисовать кусок трубы в любом пустом месте чертежа и вставить в него кусок арматуры или КИП. Зато вы можете считать основную систему до источника не отвлекаясь на то как нарисовать похожим на правду и при этом избежать тройников трубой Ду15 в трубу Ду200. И уж точно мне этот способ видится более приемлемым и менее ресурсоемким, чем вставлять обычные автокадовские блоки пределывая их к магиобъектам.
Автор: Joshua 2.7.2013, 15:04
Ваш чертеж мне понравился.
Во всех случаях я сталкивался с тем, что термометры и манометры, меньше чем те что заложены у базе магикада. А когда делаешь исполниловку с нуля ("как бы проэкт"), реально места для них не хвататает.
Это связано с тем что ТП, с которыми мне доводилось работать порядка 150 - 500 кВт были достаточно компактные.
Автор: Joshua 2.7.2013, 15:17
Где у Вас ответный флоунод от спускника? Он на коллекторе?
Автор: glam 2.7.2013, 15:27
Один с одного конца трубы, другой с другого. Сам кусок спускной трубы просто висит в пространстве ни с чем не соединяясь.
Автор: Sogr 2.7.2013, 16:56
Судорожно извиняюсь, судари, но вынужден Вас попросить поделиться ссылкою на скачивание MagiCad 12.4 для Revita, если Вас это не затруднит. Благодарствую
Автор: glam 2.7.2013, 17:04
Да ваще не вопрос. Там этого добра как грязи.
https://delivery.progman.fi/Delivery/#
Автор: Joshua 3.7.2013, 13:12
Спросите у http://forum.abok.ru/index.php?showuser=14407, он будет рад Вам помочь.
Автор: MC2007 3.7.2013, 17:04
Да-да. Обращайтесь :-)
Ну и маленький анонс - вебинар по http://ventsoft.ru/content/kursy-i-obuchieniie-magicad/entry/25/(11.07 в 11 утра)
Автор: MMM 4.7.2013, 8:42
А возможо выкладывать потом записи вебинаров? Дома посмотрел бы с удовольствием, на работе увы нет возможности...
По типу темы "Вебинары АВОКА" создать тему и туда ссылки выкладывать
Автор: Sogr 4.7.2013, 8:43
Обращаюсь))) Официальный диллер или любитель халявы?))))
Автор: MMM 4.7.2013, 8:45
Самый, что ни на есть, официальнейший представитель Progmana....
Автор: Sogr 4.7.2013, 8:49
По типу темы "Вебинары АВОКА" создать тему и туда ссылки выкладывать
Насколько я знаю, так оно примерно и есть, видео выкладывается на сайт.
Написал им на емайл, они дали ссылку на российского представителя, написал российскому представителю, он не отвечает. Сколько же стоит сие благо?
Автор: MMM 4.7.2013, 9:08
Ccылку можно?
Программа модульная, и цена за модуль в районе 100-150 кило рублей. Точно Вам МС2007 сможет сказать..
Автор: Sogr 4.7.2013, 10:43
Программа модульная, и цена за модуль в районе 100-150 кило рублей. Точно Вам МС2007 сможет сказать..
http://webinar.abok.ru/?page_id=34#
Автор: MMM 4.7.2013, 10:46
Это больше Авковские вебинары. Про магик всего 2, а их помоему гораздо больше проводилось.
Автор: Roma 4.7.2013, 13:48
я пропустил вебинар по room, там было что-нить новое?
Автор: MC2007 4.7.2013, 17:47
Написал им на емайл, они дали ссылку на российского представителя, написал российскому представителю, он не отвечает. Сколько же стоит сие благо?
Обязательно ответим! info@ventsoft.ru
Автор: Olga-leko 10.7.2013, 12:59
Помогите пожалуйста!Очень нужен Magicad.Возможно его скачать где-то!Заранее очень -очень благодарна.Стоит 2009 Autocad
Автор: heating 10.7.2013, 13:05
пост 2265. а так правила форума читаем!
Автор: Olga-leko 10.7.2013, 13:50
Я не нашла его!3 часа провела здесь!Если бы нашла,то и не задавала таких вопросов,чтобы не засорять форум
Автор: MMM 10.7.2013, 14:11
Вот и незадавайте...А то бан получите!!
Автор: Kateryna_Potapova 18.7.2013, 15:05
Подскажите, пожалуйста, кто знает.
Изначально был установлен MagiCad 2010.11 и в нём сделала большой проект.
Теперь переустановила новый MagiCad 2013.4 и весь русский текст пошел "краями" - в названиях систем в проекте, на выносках и т.п.
Что делать?
Автор: heating 18.7.2013, 15:10
Изначально был установлен MagiCad 2010.11 и в нём сделала большой проект.
Теперь переустановила новый MagiCad 2013.4 и весь русский текст пошел "краями" - в названиях систем в проекте, на выносках и т.п.
Что делать?
Не проще ли в техподдержку обратиться?
Автор: MMM 18.7.2013, 15:13
шрифты разные??
Автор: Joshua 18.7.2013, 15:42
Скрин - в студию, magicad - на файлообменник. Тогда, возможно, помогу (поможем).
Автор: Kateryna_Potapova 18.7.2013, 15:51
[quote name='Kateryna_Potapova' post='914646' date='18.7.2013, 15:05']Подскажите, пожалуйста, кто знает.<br>Изначально был установлен MagiCad 2010.11 и в нём сделала большой проект.<br>Теперь переустановила новый MagiCad 2013.4 и весь русский текст пошел "краями" - в названиях систем в проекте, на выносках и т.п.<br>Что делать?<br><br><br><br>Вопрос снимается. Уже решили. Вопрос был в кодировке.<br>
Автор: Joshua 18.7.2013, 16:02
Поздравляю с обновкой. Вы редкий обладатель нового магикада ))
Автор: Kateryna_Potapova 18.7.2013, 16:15
Огромное спасибо! Сама никак не нарадуюсь-)))
Автор: ruslan2s 18.7.2013, 19:19
редкий но не единственый.... магик 2013.4 действительно хорош!
Автор: waldemar_1984 19.7.2013, 15:28
глюков и багов много в нем
причем этих багов небыло в версии 2011
Автор: MC2007 19.7.2013, 15:53
причем этих багов небыло в версии 2011
Хм... А детальнее? Работаю, проблем нет...
Автор: Novell2012 19.7.2013, 21:55
Когда делаю автоматическую расстановку выносок, в изометрии эти же выноски не становятся по виду.
А выноски расставляемые поочередно, в изометрии станвятся по виду.....
Как сделать автоматичеси расставляемые выноски по виду для изометрии?????
Автор: waldemar_1984 22.7.2013, 9:34
установка обратного клапана в воздуховод (бабочки) раньше можно было вставить в воздуховод и задать направление, а щас нельзя
это же касается и вентиляторов
теперь для того чтобы поставить бабочку правильно приходится ставить ее потом поворачивать воздуховод на 180 град и присоединять воздуховод к сети
Автор: MMM 22.7.2013, 9:41
Этот косяк был уже и в 12 версии, а у некоторых уже в 11 версии проявился...
Автор: waldemar_1984 22.7.2013, 12:00
в 2011.11 этого косяка нет мокрайней мере у меня
а 2013 версии есть.
Автор: MC2007 22.7.2013, 14:51
это же касается и вентиляторов
теперь для того чтобы поставить бабочку правильно приходится ставить ее потом поворачивать воздуховод на 180 град и присоединять воздуховод к сети
Да, он просто его устанавливает. Но попробуйте _ROTOBJ -> Выделить объект -> Направление. Сработает?
По указанию направления при установке спрошу, баг или поворот через кнопку.
Жду продолжения, по поводу "много". Пишите, тогда сможем исправить.
|
|
Автор: MMM 22.7.2013, 14:53
Речь идет про условные обозначения оборудования. Они не вертятся этой командой
Автор: MC2007 22.7.2013, 14:59
Все отлично вращается. Вот на картинке сделал символ в виде стрелки. По умолчанию установилась вправо, а правый клапан повернул командой, символ теперь смотрит в противоположную сторону. Отсоединять ничего не надо.
Обратите внимание, выбираем опцию "Направление"
|
Автор: MMM 22.7.2013, 15:01
Это хорошо. Значит бум дружно ждать исправленную версию!
Автор: MC2007 22.7.2013, 15:04
Но факт, что это баг. Может ставка как раз на команду "Повернуть", для ускорения процесса. Если все таки баг - устраним.
Автор: MMM 22.7.2013, 15:12
To МC2007
не так давно Glam писал Вам письмо с найденными глюками, багами, ошибками и пожеланиями пользователей. Интересно. что нибудь из этого было взято разработчиками на заметку?
Автор: MC2007 22.7.2013, 15:20
не так давно Glam писал Вам письмо с найденными глюками, багами, ошибками и пожеланиями пользователей. Интересно. что нибудь из этого было взято разработчиками на заметку?
Все баги отправляются разработчику, разумеется. Но особенно мешающие баги присылайте мне. Вот, например, мы модифицировали аксонометрию, теперь все намного проще, чем в 2012.11
Автор: MMM 22.7.2013, 15:26
Это конечно хорошо, что теперь есть аксонометрия..Но как мне кажется эта функция опоздала на несколько лет. За эти годы постепенно шло внедрение 3 мерных схем и есть определенный прогресс в этом.
Но то что она есть это несомнено плюс. Люблю иметь выбор в возможностях предоствляемых мне САПРом...
Вот скажите пожалуйста в 13 версии появилась возможность присвоить фильтру не квадратик с полосками, а свое условное обозначение??
Автор: waldemar_1984 22.7.2013, 15:29
проблема отображения изоляции фасонных частей трубопроводов и воздуховодов на разрезе
функция найти и заменить для трехходовых клапанов не работает
Автор: Wiz 22.7.2013, 16:14
Позвольте, так вроде это можно делать было и в ранних версиях, просто подгрузив необходимый набор условных обозначений. Я как фильтру, так и другому любому трубопроводному элементу могу задавать любые выполненные мной символы.
Автор: MMM 22.7.2013, 16:16
Ага можно было делать, а в 12 версии стало низзяяя...Правда выборочно
Автор: QSlavaQ 23.7.2013, 8:50
Добрый день! Необходимо начертить систему чиллер-фанкойл, но возникли проблемы, так как нет опыта черчения в мэджике. Подскажите пож-та, как лучше начертить фанкойл? ( я его начертил, как теплообменник, и от него иду обратной и приточной трубами. Нормально ли, что трубы показываются пунктирной линией?) Все это нужно мне для гидравлического расчета системы.
Автор: Kroterr 23.7.2013, 9:24
В базе Gea tcnm фанкойлы. Other pipe device, если что.
Линии - Project - Pipes - Heating... - Layers поставь тип 2 и3 continious
Автор: QSlavaQ 23.7.2013, 9:58
Спасибо, но с линией разобраться не могу. Стоит сплошная, а чертит пунктиром
http://my.jetscreenshot.com/demo/20130723-1bgu-68kb
Автор: heating 23.7.2013, 10:18
Линии - Project - Pipes - Heating... - Layers поставь тип 2 и3 continious
Не знаете чего подсказываете?
Здесь настраивается высота помещения и типы линий выше-ниже
Автор: Kroterr 23.7.2013, 10:22
Project - Pipes - Heating... - Layers, а не Systems
Автор: QSlavaQ 23.7.2013, 10:34
heating и Kroterr, большое спасибо за помощь!
Автор: nedrok 23.7.2013, 11:31
Не проще ли высоту этажа правильно ставить, а не тип линий менять. Просто вы чертите над этажом или под ним, вот линии и прерывистые.
Автор: QSlavaQ 23.7.2013, 15:05
Возникла еще одна проблема. При переходе с одного этажа на другой труба с первого этажа как-будто идет не от пола второго, а с середины высоты этажа( может не совсем внятно объяснил =) , как это исправить?
http://my.jetscreenshot.com/demo/20130723-0kit-54kb
Автор: MMM 23.7.2013, 15:06
Поставить правильную отметку высоты этажа для виртуального соединения
Автор: QSlavaQ 23.7.2013, 16:06
Никак не могу разобраться, объясните поконкретней пож-та! + пишет ошибку записи/закрытия файла.
Автор: heating 23.7.2013, 16:55
+ пишет ошибку записи/закрытия файла.Мануал почитай. Там все доступно.
Автор: MC2007 23.7.2013, 17:10
Но то что она есть это несомнено плюс. Люблю иметь выбор в возможностях предоствляемых мне САПРом...
Вот скажите пожалуйста в 13 версии появилась возможность присвоить фильтру не квадратик с полосками, а свое условное обозначение??
Про фильтр - исправили, конечно :-)
Насчет аксонометрии - я тоже был участвовал в процессе "стимулирования" к переходу на 3х мерные схемы, но позиции тех, кому необходима фронтальная изометрическая проекция аксонометрии еще очень сильны.
Но сейчас есть выбор, все довольны.
Автор: MMM 23.7.2013, 17:29
Тоже хорошо. В некорректное округление расходов воздуха на воздухораспределителе командой MAGICHA исправили??
То QSlavaQ
Посмотрите на нижнем этаже на какой отметке стоит виртуальный приток, посмотрите отметку этажа заданную в свойствах проекта. Если отметка этажа стоит 3м, а виртуальный приток 4м, то этот лишний метр вылезет на вернем этаже.
Это из другой оперы. Закройте файлы проекта магика, открытые в другом окне автокада
Автор: QSlavaQ 24.7.2013, 8:14
То QSlavaQ
Посмотрите на нижнем этаже на какой отметке стоит виртуальный приток, посмотрите отметку этажа заданную в свойствах проекта. Если отметка этажа стоит 3м, а виртуальный приток 4м, то этот лишний метр вылезет на вернем этаже.
Это из другой оперы. Закройте файлы проекта магика, открытые в другом окне автокада
Большое спасибо за помощь, получилось!
Автор: QSlavaQ 24.7.2013, 8:50
Подскажите пож-та, где найти фитинги для труб в списке выбора компонентов ( интересуют крестовины и тройники), или где-то можно скачать каталог для мэджика?
Автор: Joshua 24.7.2013, 9:22
To МC2007, пожелания к новым версиям.
1. Возможность чертить трубы с прямыми приварками (аналогично прямым врезкам воздуховодов).
2. Для трубопроводов в линейном режиме (1D), особенно для мелких диаметров Ду15-Ду20 в условных обозначениях переходов сделать треугольники, а не косые линии, с возможностью масштабирования этих самых переходов. Обозначения переходов, используемые сейчас - косые линии не видны при распечатке.
3. Масштабировать заглушки на трубопроводах в 1D, выбор вариантов заглушек. Тоже самое касается тройников.
4. Возможность изменения цвета текста на выноске при использовании команды _MAGIPRO - ПоСлою, любой другой удобный цвет.
5. В местах разрывов воздуховодов и труб на плане - ломаные линии для прямоугольных возд., сплайны со скруглениями -
для круглых воздух-в и труб. Для труб на стояках расширить условные обозначения опусков и подъёмов, сделать красивые и по ГОСТу.
6. В местах установки решеток на боковой поверхности воздуховода сократить длину врезки до нуля. Чтобы решетка была "наложена" сбоку на воздуховод, а не торчала на прямой врезке.
7. В комплекте с MagiCADом дайте рабочий моделлер. Либо вообще его выкиньте, не травите душу.
8. Встроенный модуль спецификации в эксель по ГОСТу. То что раньше выпускала ЗАО «ЕМТ Р» под кодовым именем MagiSpec, а сейчас уважаемые мной Shprot (шпротификация), Zvyagaa (SpezyPro) и прочие.
9. Чтобы команды закрывались нажатием на Enter на клавиатуре, дублируя кнопку "ОК" на экране (уже об этом говорили).
Автор: Joshua 24.7.2013, 10:10
6. Сократить длину врезки под решетку, чтобы длина врезки для установки решетки на ней могла бы варьироваться от нуля. Сделать КОРОТКУЮ боковую врезку в воздуховод, чтобы на плане решетка была видна.
Автор: glam 24.7.2013, 11:04
Такое наверное можно сделать, но ИМХО это очень надуманная функция, т.к. обычно 1 раз в жизни настраивается шаблон под себя или под стандарты и стиль какого-то предприятия и дальше уже нет никакой надобности трогать цвет выносок, только если вы не заняты правкой чужого проекта.
А чем тот моделлер что есть сейчас в программе плох и зачем это его вообще выкидывать? С возложенными на него задачами он вполне справляется, а QMD Builder вам никогда в жизни не дадут, т.к. это хлеб разработчиков - зарабатывать на создании новых моделей, насколько я понимаю даже у официальных представителей в других странах его нет, только у тех кто занимается созданием баз и моделей в Финляндии.
Автор: Joshua 24.7.2013, 12:10
Неудобно пользоваться одним цветом текста на выноске (ПоПроекту), это очевидно.
Я бы не стал пользоваться одним, а тем более чужим нубским шаблоном. Свои же шаблоны (у меня их представьте, несколько) я меняю от проекта к проекту в сторону улучшения - медленно, но верно.
Какие же эти задачи? Они стали глубокой тайной овеянной финансовыми потоками.
Редактирование одной единственной чужой базы, при наличии пароля к этой базе? В таком виде моделлер мне неинтересен, с моими задачами он не справляется.
Моделлер нужен при условии,
включить возможность редактирования собственных файлов с базами, что и было в нём раньше.
Автор: glam 24.7.2013, 15:03
Joushua, вы очень странный человек. Похоже на то что вы самостоятельно создаете себе трудности на пустом месте, чтобы потом было веселое занятие по их преодолению.
Я за свою практику не видел ни 1 чужого проекта и не выпустил ни 1 своего (речь о проектах сделанных в магикаде), в котором бы использовались разные шрифты и цвета. Чаще всего встречается 2 варианта: первый - это стандартный зелененький цвет шрифта из базового шаблона; второй - это черный. Ну видел еще несколько раз когда выставляли цвет выносок по системе, но за такое лично я бил бы по рукам ибо на бумаге все надписи сделанные светлыми оттенками будут нечитаемыми. Да видел чужие проекты у коллег сделанные не в магикаде где стили надписей были разные, но у меня этому всегда было 1 очевидное объяснение - люди очень часто копипастят свои и чужие наработки из старых проектов и случается такое что там могли использоваться другие стили (реже другой цвет), которые при копировании лезут в новый проект. И, кстати, моё субъективное сложившееся за годы работы в профессии мнение что нет другого более универсального цвета для передачи текстовой информации кроме черного. Проекты-раскраски да еще и с разными стилями выглядят нелепо, аляповато, неряшливо, не по ГОСТу, у меня даже не сразу получается анализировать проектные решения в таких проектах, т.к. первая мысль: "Если человек так ужасно подходит к оформлению проекта, то видимо и к принятию проектных решений у него такой же подход".
Теперь про шаблон проекта. Что можно без конца настраивать и видоизменять в проекте? Я свой шаблон настроил году этак в 2008 и так до сих пор его и использую. Меняется только тип оборудования, номера и количество систем. Зачем иметь несколько шаблонов, да к тому же еще и периодически их тасовать для меня загадка. Но можете не утруждать себя объяснением своей мотивации, мне она не слишком интересна. Знаю лишь что когда вы попадете в серьезную организацию где уже существуют свои сформировавшиеся корпоративные шаблоны и стили по выпуску документации, вам придется забыть свои наработки и работать с тем что предложит работодатель. Я в принципе знаю что существует некий небольшой процент коллег в нашей профессии, которые постоянно находятся в творческом поиске себя, без конца придумывают какие-то новые шаблоны, улучшения, ускорялочки, а при более близком рассмотрении оказывается что шаблоны, улучшения и ускорялочки ничего не улучшают и не ускоряют, просто это 1 из провесииональных забав, причем далеко не каждый человек будет готов себе в этом признаться. Я сам этим страдал некоторое время назад, но потом осознал бесполезность такого времяпрепровождения и сейчас стараюсь не впадать в такие крайности, впрочем иногда всё-таки бывает случаются флэшбэки, слава богу всё реже и реже.
Ну и наконец про моделлер. Он решает все те задачи которые вы перед ним поставите в рамках возможностей, заложенных разработчиками. Сейчас мне придется включить КО. Вы можете создавать свои базы, редактировать их, добавлять в них любое количество нового оборудования, а также редактировать все свои старые базы, созданные в более ранних версиях. Да там до сих пор нет многих детальных моделей, имеющихся в официальных базах, создаваемых на платной основе для производителей оборудования, но более простых моделей достаточно много и периодически появляются новые, к тому же МС2007 уже неоднократно писал здесь что если есть какие-то модели, которых до сих пор очень сильно кому-то не хватает - присылайте свои пожелания, если есть сразу с геометрией, ему на официальный почтовый ящик и он будет просить чтобы официалы такие модели добавили. Гладкотрубные регистры и чугунные секционные радиаторы появились, типовые советские радиальные вентиляторы появились в шаблоне проекта версии 2012.11, осевые вентиляторы еще раньше появились, возможно еще что-то появилось. Официальная база Systemair потихоньку пополняется вентиляторами канальными и не только, хотя лично мне и обычной коробочки всегда хватало, ибо на бумаге никому дела нет до мелких деталей и подробностей. Опять же вы пишете что до сих пор существует созможность редактирования чужих баз при наличии пароля к ним и вы прекрасно знаете про патчер снимающий этот пароль с любой базы. Так что на здоровье можете сколько угодно дополнять, переделывать под себя, под других производителей существующие базы всё тем же нелюбимым вами моделлером, никто вам слова супротив не скажет. Другое дело что вся ответственность за такие модификации будет лежать уже полностью на вас, но когда и кого у нас это останавливало. Да как таковой моделлер не развивается и в нем до сих пор отсутствуют очевидно напрашивающиеся там функции типа нормальной копипасты или создания копии продукта с изменением индекса по заданной маске, но тут уже как говорится что имеем тому и рады. Так что лично я против чтобы моделлер выкидывали или каким-то серьезным образом видоизменяли формат баз так чтобы новый формат баз полностью исключал возможность работы со старыми базами. И спасибо разработчикам что они до сих пор такое не сделали, а ведь наверное могли бы если маркетологи очень сильно наседать будут что надо дополнительные стимулирующие продажи мероприятия придумать.
А вот косяк с тем что новые версии с 2012.11 не отображают нормально в окне превью старые типы оборудования без реальной QMD геометрии как раз хотелось бы чтобы всё-таки исправили, хоть МС2007 и рассказал мне в личной переписке что это не могут сделать по каким-то техническим причинам из-за того что полностью переработали движок отвечающий за эту функцию, мне все равно слабо в это верится и есть подозрение что это всего лишь 1 из происков маркетологов, чтобы производители охотнее заказывали себе базы в которым будет только оборудование с реальной QMD геометрией.
Автор: QSlavaQ 24.7.2013, 16:31
Нужно начертить мультисплит-систему, подскажите пож-та, с помощью чего лучше изобразить трассу и как присоединиться к внутреннему блоку(коробке на чертеже)?
http://my.jetscreenshot.com/demo/20130724-mgur-37kb
Автор: Joshua 24.7.2013, 16:44
не по адресу
Все очень просто. Цвет выноски изменить легко. Почему же столько споров относительно цвета текста над выносной линией? Это супер-пупер задача которая представляется Вам ненужной? Прекрасно, Вас выслушали.
Если такая фунция не понадобилось Вам за Ваш немалый опыт по проектированию, это не означает что не надо другим.
Я считаю что цвет текста выноски важен, в этом случае имеем:
1. Можно давать задания строителям, архитекторам, электрикам и прочим смежникам в нужном цвете, не взрывая и не правя после этого чертежа.
2. В Автокаде легче пользоваться фильтрами слоев для выносок.
При этом выноски (текст и выносная линия) создаются в нужном цвете. Читайте ВНИМАТЕЛЬНО: мне нужен только цвет и всё, забудьте про стиль и про шаблоны.
Если в новой версии все возможности моделлера 2008г. работают то в вопрос снимается.
Автор: glam 24.7.2013, 16:58
Я не спорю что функция не может понадобиться другим. Я не понимаю для чего она может им понадобиться.
Аргумент
2. Можно давать задания строителям, архитекторам, электрикам и прочим смежникам в нужном цвете, не взрывая и не правя чертежа.
Не убедил. Всегда давал архитекторам и смежникам задание с черным текстом, пока никто не жаловался что из-за цвета текста задание им было не понятно. В любом случае всё лишнее, не имеющее отношения к непосредственно заданию, должно быть скрыто и удалено. Цвет текста на суть задания вообще никаким образом не влияет.
Да я тоже обвожу ошибки и спорные места при проверке чужих проектов выделяющимся цветом и жирными облачками, но это уже делается штатными средствами автокада и к магику отношения не имеет, ровно как и к выпуску рабочей документации.
P.S. Можете не продолжать этот диалог о цветах. Мне не жалко если эта функция появится. Я всего лишь выразил свою точку зрения на любителей выпускать цветную проектную документацию по части текстовой информации. Я считаю что это лишнее и глупость, а также не соответствует ГОСТ. Вы так не считаете. Я вашу точку зрения понял и принял, но если бы вы работали под моим руководством или в команде со мной где мой голос был бы главнее, я бы попросил вас изменить свою привычку.
Автор: Joshua 24.7.2013, 17:12
нет, уж лучше Вы к нам =)
Автор: Joshua 24.7.2013, 20:06
Подведите к коробке трубы на нужной высоте и задайте характеристики виртуального притока в точке подводки (напор, расход). Вместо коробки можно взять фэнкойлы из базы GEA со штуцерами, если подойдут.
У внутренних блоков и у наружного блока обращайте внимание на диаметры газовой и жидкостной магистрали. Они подбираются по каталогам или по программе производителя сплитов.
Автор: Novell2012 24.7.2013, 20:44
При работе в MagiCad 2010.11 в диалоговом окне "Воздуховоды" не отображается нижняя часть с выравниванием воздуховодов. Кто знает в чем проблема?
см. пост№2074
Проблема в этом. Выставьте увеличение шрифтов на 100% и проблема исчезнет. Правда тогда на мелких экранах придется глаза ломать, но это уже другая история.
Уменьшено до 66%
Прикрепленное изображение
У меня операционная система Виста, способ ГЛЭМа не помог... Может кто другой способ знает?
Автор: Joshua 24.7.2013, 22:18
Но то что она есть это несомнено плюс. Люблю иметь выбор в возможностях предоствляемых мне САПРом...
+1 к авторитету
Автор: QSlavaQ 25.7.2013, 8:12
У внутренних блоков и у наружного блока обращайте внимание на диаметры газовой и жидкостной магистрали. Они подбираются по каталогам или по программе производителя сплитов.
Cпасибо за развернутый ответ!!! А Вы не знаете случайно, где найти тройники и крестовины к трубам в мэджике?
Автор: Joshua 25.7.2013, 9:33
На 4, на 6 и на 8 веток разветвители можно сделать самому на базе коллектра. Нужно знать точные размеры.
_MAGIMANIFOLD
Рефнеты-разветвители на 2 ветки в магикаде не встречал, при желании тоже можно из манифолда слепить.
Когда-то проектировал подобную систему, но не в магике.
Это выглядело так (замечание: вместо 1го там 2 рефнета, газовый и жидкостный)
|
Автор: Joshua 25.7.2013, 9:59
Типы рефнетов подбираются по программе производителя, либо по каталогам сплитов.
Либо манагер с дружественным фейсом подберет.
Автор: QSlavaQ 25.7.2013, 10:38
Joshua, большое спасибо!
Автор: WhiteShark 25.7.2013, 20:50
QSlavaQ, вы то фреон собирались считать, то воду... фреон МКАД не считает
Автор: Joshua 25.7.2013, 21:28
Ключевая фраза, к сожалению.
Однажны мне понадобилось показать невидимый участок трубопровода, проходящий под перекрытием в объёме помещения, так я этот участок белым воздуховодом закрыл.
Я кто к тому говорю, что если нравится - рисуй.
Автор: QSlavaQ 26.7.2013, 12:11
Просто было несколько технических решений, в итоге остановились на мультисплит-системе, которую мне нужно было начертить.
Автор: MMM 26.7.2013, 20:20
Ну и считайте фреонотрассу по каталогам производителей, а в магике чертите разводку..
Автор: jota 26.7.2013, 22:04
Есть программы у Дайкин и Митсубиши (н.п.Cyty multi design tool ) . Подбираете в ней блоки нар. и вн., получаете расчёт, получаете принципиальную схему, вычерчиваете по схеме на плане, в программу подставляете длины из Магикада и получаете полную расчётную схему со всеми характеристиками и сколько нужно дозаправки фреона. Схему внешней ссылккой вставляете куда хотите.....
Вместо кондёров прекрасно подходят блоки фанкойлов Магикада.
Автор: Roma 26.7.2013, 22:34
Сделал проект в программе LG LATSCAD, оч. удобно. Расчет и оформление идет сразу в автокаде. Можно считать и другие бренды, т.к. все одинаковое. Сорри, что ОФФтоп...
Автор: jota 26.7.2013, 23:12
Получение проги только через представительство?
Автор: Roma 27.7.2013, 10:44
Ответил ЛС. Давайте поговорим про магикад
Автор: Novell2012 31.7.2013, 15:02
"Разный расход на исходных трубопроводах"
Ошибка при расчете отопления, ни как не могу снять.
В чем может бытть причина
Автор: MMM 31.7.2013, 15:03
Где то не верно соединены виртуальные притоки
Автор: heating 31.7.2013, 15:37
Ошибка при расчете отопления, ни как не могу снять.
В чем может бытть причина
где-то к радиатору подключена только подача или только обратка. командой _MAGIDPR проверь открытые концы.
Автор: waldemar_1984 2.8.2013, 9:36
косяк с проставлением одинаковых расходов на решетках
надо 350 а мэджик ставит 350,1
из версии к версии такой баг
Автор: MMM 2.8.2013, 9:38
Известный баг. Ставте в расходах 97.2222л/с, тогда будет писать правильно 350м3/ч. Идет неверное округление при переводе из л/с в м3/ч
Автор: MC2007 2.8.2013, 16:17
надо 350 а мэджик ставит 350,1
из версии к версии такой баг
Пока повторить не смог... Это в автонадписях?
P.S. Или из функции изменить свойства?
|
Автор: MMM 2.8.2013, 16:21
да попробуйте поставить сделать это командой MAGICHA
|
|
Автор: MC2007 2.8.2013, 16:22
Да, понял, спасибо!
Автор: MMM 2.8.2013, 16:25
В общем если писать 350м3/ч, то магик переведет это как 97,2л/с. Если потом зайти в решетку то будет значение 97,2л/с и 349,9м3/ч.
А вот если при использовании команды Magicha написать не 97,2л/с, а 97,22л/с, то вот тогда мы получим искомые 350м3/ч.
Согласитесь не корректное округление при переводе единиц налицо
Автор: waldemar_1984 2.8.2013, 17:06
можно спросить а свойство Object ID со значением SD1.3 как вы забивали?
Автор: MMM 2.8.2013, 17:12
Либо открываете свойства самого объекта и пишете там все что угодно. Либо заранее создаем Object ID в управлении проектом "Команда: _MAGIPRO"
и пишем его в свойствах самого оборудования, но тогда он присвоиться все решеткам сразу при вставке
|
Автор: Novell2012 2.8.2013, 17:15
У меня эта функция вообще не пашет, хотя магик 2010.11.
При ошибке системы указывает объект ошибки радиатор, а когда ветку этой системы считаю (где была ошибка), ошибку не выдаёт.
Автор: waldemar_1984 2.8.2013, 17:17
т.е Вы вручную вписывайте уникальный код для каждого типоразмера решетки?
Автор: MMM 2.8.2013, 17:22
Смотря что Вам надо получить в итоге!!
Если нужен уникальный код для каждого размера данной решетки, то ручками пишете в каждом размере свой код-вариант 1
Если нужен какой то общий код для даных решеток всех размеров, то тогда вариант 2
Автор: waldemar_1984 2.8.2013, 17:37
Если нужен уникальный код для каждого размера данной решетки, то ручками пишете в каждом размере свой код-вариант 1
Если нужен какой то общий код для даных решеток всех размеров, то тогда вариант 2
как раз мне для одного типоразмера нужен уникальный код
например SLL/S-4-1172 для нее уникальный код - D1
для SLL/S-4-672 - уникальный код - D2
в QPD модделлере для каждого размера решетки я могу вставить значение Discriptions
в программе получается так
проблема вывести на выноску этот код
|
Автор: MMM 2.8.2013, 17:41
Тогда не знаю. Я такой задачи перед собой ни разу не ставил
Автор: waldemar_1984 2.8.2013, 17:46
насколько я понял вы решетки на планах подписывате уникальным кодом
а потом в табличке даете рашифровку код - решетка
я делаю так.
проблема с ручным вводом этих кодов. есть большая вероятность ошибки неправильно обозначить решетку.
поэтому я хочу это дела довести без человеческого фактора, только подписывать выноской
Автор: MMM 2.8.2013, 17:48
Нет мне всегда хватало одного кода для всех типоразмеров. Поэтому я просто вставляю этот код по 2 варианту. Но кто то делает именно так, как вы пишете. Может они что подскажут еще
Автор: skif82 15.8.2013, 8:03
Подскажите пожалуйста.при суммировании расходов.выскакивает предупреждение ,что воздуховод не является компонентом.в чем проблема может быть
Автор: Roma 15.8.2013, 9:52
У Вас кусок системы от другой системы
Автор: Арялид 15.8.2013, 12:19
подскажите отчего при создании виртуального соединения появляется ошибка "одинаковый ID этажей".
при переходе со второго этажа на первый создаю виртуальное соединение, переключаю окно на первый этаж, соединяю. и выскакивает ошибка "одинаковый ID этажей". как с ней бороться не понятно(((
Автор: heating 15.8.2013, 12:28
при переходе со второго этажа на первый создаю виртуальное соединение, переключаю окно на первый этаж, соединяю. и выскакивает ошибка "одинаковый ID этажей". как с ней бороться не понятно(((
надо не бороться а читать мануалы. проверь активный этаж.
Автор: QSlavaQ 15.8.2013, 13:54
Добрый день! Завис мэждик и после этого системы потеряли цвет, подскажите пож-та как вернуть. При на нажатии на линию, наверху показывает, что цвет у линии задан, но она показывается белой. Пробовал менять слой, тоже самое...
Очень надеюсь на помощь.
|
|
Автор: heating 15.8.2013, 13:58
Очень надеюсь на помощь.
есть чудо кнопка "обновить данные чертежа"
Автор: ruslan2s 15.8.2013, 14:35
количество фреона необходимого для дозаправки системы мультизональной системы кондиционирования подсчитать несложно- на 90% необходимое количество фреона равно обьему жидкостной трубы( сумме объемов всех жидкостных труб системы) иногда приходится добавлять 0.5-2 кг фреона для коррекции, в зависимости от мощности наружных блоков и % мощности наружных блоков от мощности внутренних блоков.
И еще...для проектировщика достаточно приблизительно подсчитать необходимое для дозаправки количество фреона. А при пусконаладочных работах все равно будут подсчитывать фактическую длину труб и добавлять фреон по реальному обьему системы.
Автор: QSlavaQ 15.8.2013, 15:52
Помогло, спасибо!!!
Автор: Арялид 16.8.2013, 6:46
активный этаж соответствует плану этажа т.е. первый этаж активный этаж-storey 1, второй-storey 2.
вроде все перепроверяла, соединять воздуховоды никак не хочет
Автор: heating 16.8.2013, 7:43
вроде все перепроверяла, соединять воздуховоды никак не хочет
тогда посмотреть через менеджер виртуальных притоков что там у вас происходит. ну или проект без штампов и со всеми файлами в студию.
Автор: waldemar_1984 16.8.2013, 9:22
высоты этажа и высоты виртуальных притоков не соответсвуютлибо виртуальный приток находится за границей этажа
Автор: Roma 16.8.2013, 9:52
Может хватит уже по 10 раз все "перетирать", устроили тут школу магикада
---
Каждый этаж должен лежать на 0.000 автокадовском, а в настройках проекта магика заполняйте свою систему, с отметками полов и высотами этажей.
Автор: katrin_k 17.8.2013, 18:30
хотелось бы добавить для трубопроводов возможность черчения с уклоном (или может уже это добавили?). Может это требуется не часто, но иногда даже очень, например при прокладке магистралей от венткамер до теплового пункта на большие расстояния, когда нужно указывать точные отметки, для прохода в колоннах и т.п. А то пришлось чертить канализацией))
Автор: katrin_k 17.8.2013, 19:13
и кстати, если кому пригодится, автоиндексом проставляла номера неподвижных опор, чтоб при маркировке избежать "человеческий фактор")
Автор: Roma 17.8.2013, 23:33
Нужно очень редко. А кто Вам мешает понизить Z на нужную отметку со свободным углом, зачем "мучить" канализацию?
Автор: katrin_k 18.8.2013, 10:06
удобство - канализацией с заданным уклоном нужная отметка рисуется сама)) нужна не нужная отметка, а нужный уклон.
но согласно, что тем, у кого заводы редко попадаются, может и не пригодится, но для возможности выбора..
Автор: 221 21.8.2013, 16:31
подскажите, что делать, если при балансировке системы после установки дроссель-клапанов некоторые ошибки не убираются?
уже даже банально ставлю дроссель после каждого ВРУ, но балансировка не происходит.
Автор: jota 21.8.2013, 16:33
Проверьте в системе на сколько выставили dP клапанов и ВРУ, а также процент допустимой невязки
Автор: 221 21.8.2013, 16:51
невязка 15%, dP 5 и 10 Па соответственно
даже если допустимую невязку указываю в 99%, всеравно отмечает тебе ВРУ ошибками
при всем этом магик назначает таки позицию дросселя на регулировочных клапанах, которые стоят перед ВРУ, отмеченными ошибками
Автор: Roma 21.8.2013, 17:38
Очень редко, но такое бывает.
Совет: поставьте на ветке, которая не балансируется два дроссель-клапана
Автор: jota 21.8.2013, 18:09
У меня 2007 версия может кто и посмотрит, если выложите в теме файл чертежа и 3 вспомогательных
Автор: @@@ 22.8.2013, 11:07
даже если допустимую невязку указываю в 99%, всеравно отмечает тебе ВРУ ошибками
при всем этом магик назначает таки позицию дросселя на регулировочных клапанах, которые стоят перед ВРУ, отмеченными ошибками
Где то сильно "заужена" система, и требуемое давление в системе зашкаливает. Дроссели на некритичных участках зажимаются полностью, но тем не менее требуемого перепада давления на них не достигоается.
Ну или система очень длинная, и на участках, близких к вентилятору, также дроссели зажаты полностью.
Это же касается и ВРУ с встроенной регулировкой.
Автор: 221 22.8.2013, 11:55
но ведь магик сам подбирал сечения.
может есть какие возможности это исправить?
и подскажите пожалуйста какие адекватные значения должны быть в минимальных потерях давления на клапане и вру? достаточно ли здраво 5 и 10 Па соответственно?
Автор: MMM 22.8.2013, 12:29
Какие клапана использовали? Самодельные или свои. Тоже самое касается решеток. В офицальных базах тоже не исключена ошибка. Ищите.
И вообще что вы ерундой занимаетесь и другим мозг рвете. Выложите файлы, проще будет искать косяк...
Автор: 221 22.8.2013, 15:42
|
решетки АРКТОС, клапаны halton
Автор: jota 22.8.2013, 15:48
Правильно поперечёркивал.
Вы не имеете понятия о балансировании....
Автор: waldemar_1984 22.8.2013, 15:48
жесть....
я ничего не понял
Автор: 221 22.8.2013, 16:11
Вы не имеете понятия о балансировании....
не могли бы вы поподробнее указать, что именно не так
Автор: 221 22.8.2013, 17:49
короче говоря - был бы очень благодарен, за краткий экскурс в балансировку систем магикадом
как же верно это делать?
Автор: jota 22.8.2013, 18:00
Магикад здесь ни при чём.
Сейчас не имею времени на ликбез...счас подоспеют помоложе....
Ну если не подоспеют, то завтра поздно вечером или на днях...
Автор: waldemar_1984 22.8.2013, 18:06
как же верно это делать?
дросселя ставятся на ответвлениях
Автор: Wiz 22.8.2013, 19:09
Да тут не в магикаде как бы и дело то......
Автор: Roma 22.8.2013, 22:19
Жесть...
Автор: Kroterr 23.8.2013, 9:55
Поначалу не осознал истинный смысл этой фразы...
Поищите по теме скриншоты других систем, сравните со своей, поймёте, почему никто толком не отвечает.
Хотя пардон, сообщ. 2393
Автор: 221 23.8.2013, 11:39
на сколько я понял - нужно врезать решетки не в саму магистраль, а делать из каждого ВРУ отдельное ответвление, на котором и ставится дроссель?
Автор: zenat 27.8.2013, 16:23
да было б не плохо......
Автор: antares666 28.8.2013, 0:19
Подскажите, пожалуйста. Недавно начал осваивать эту замечательную программу, возник только вот вопрос с вытяжным зонтом кухонным, как его лучше нарисовать?
В базе данных от соотетствующих производителей нашел что-то невообразимое, только не самые обычные зонты над оборудованием. MagiCAD у меня 2010.11
Автор: shprot 28.8.2013, 9:01
Ввиду отсутствия их в базе, просто черчу их стандартными инструментами AutoCAD в 3D, к открытому концу воздуховода назначаю вирт. приток с заданным расходом и потерями давления (в зонте естественно). К самому 3D телу (или блоку) зонта применяю команду _MAGISEPR для того что-бы он отобразился в спецификации
Автор: antares666 28.8.2013, 10:30
shprot, спасибо за ответ! Попробую сегодня так сделать.
Автор: @@@ 28.8.2013, 13:25
Зонты конфигураций
- пирамида
- косая пирамида
- полукосая пирамида
-конус
- косой конус
- полукосой конус
- куб
- параллелепипед
любых размеров рисуются банально как переходы с одного размера на другой.
Автор: shprot 28.8.2013, 14:01
С переходами то-же вариант, но соответственно в спецификацию элемент будет внесен как переход, а не зонт.
Автор: MMM 28.8.2013, 14:21
Проше делать как Shprot, чертить их средствами автокада, потом командой _MAGISEPR превращать этот зонт в объект магикада или сделать базу зонтов самому
Автор: Jon 29.8.2013, 10:53
Уважаемые Господа что это за кнопка _MAGISEPR ????? интересная функция чем она занимается?
Автор: glam 29.8.2013, 13:29
Я на этот случай держу в своих проектах специальный статус объекта "Мнимый", который не идет в расчет спецификации, и присваиваю этот статус всему что в спецуху попасть не должно. Тем более что кухонные зонты всегда идут в спецификации раздела ТХ.
Автор: MMM 30.8.2013, 13:23
Не всегда.. Бывает так что они идут в нашей спецухе..
Автор: waldemar_1984 30.8.2013, 13:34
я плагином пользуюсь
Climecon вроде
зонты вытяжные, приточновытяжные и тд
для расчетов и спецификации мне хватает.
Автор: osy3 30.8.2013, 19:18
Плагин не работает в 2011 версии?
СПАСИБО
Автор: Novell2012 1.9.2013, 17:48
Ответьте пожалуйста на мой пост 2331
Автор: Dmitriy634 2.9.2013, 12:45
Здравствуйте! У меня возник такой вопрос: как в magicad задать стандартную длину воздуховодов по три метра ну или по 6 , чтобы он через это расстояние автоматически рисовал стыки! Что то не смог найти информацию нигде по этому поводу, буду очень благодарен за помощь!
Автор: antares666 4.9.2013, 11:09
При переключении чертежа в режим 1D воздуховоды отображаются пунктирной линией. Как можно сделать, чтоб была неразрывная линия?
Автор: heating 4.9.2013, 12:13
плагином lindab cadvent
Автор: baga 6.9.2013, 0:04
Добрый день. Люди добрые помогите пожалуйста подскажите почему схема не рассчитывается третий день голова пухнет
Автор: heating 6.9.2013, 7:30
проблема с прибором в помещении 16. если чесно я так и не понял как там подключено. заглушки какие-то. посмотри повнимательнее.
Автор: феномен 6.9.2013, 8:54
Для разработчиков!
Ввести условное обозначение приборов водопотребления и канализации.
Вопрос к всем. Если у меня несколько систем водоснабжения с разными параметрами горячей воды. Т3-1 60-55, Т3-2 50-45. Так уж надо по проекту.
А вот вода холодная везде одинакова. Однако пустить В1 к разным приборам с Т3 я не могу. Только двумя трубопроводами В1 для каждой системы.
Как объединить В1 сделать общюю для всех Т3. Может кто знает как решить такую проблемку ???
Автор: heating 6.9.2013, 8:58
Ввести условное обозначение приборов водопотребления и канализации.
Вопрос к всем. Если у меня несколько систем водоснабжения с разными параметрами горячей воды. Т3-1 60-55, Т3-2 50-45. Так уж надо по проекту.
А вот вода холодная везде одинакова. Однако пустить В1 к разным приборам с Т3 я не могу. Только двумя трубопроводами В1 для каждой системы.
Как объединить В1 сделать общюю для всех Т3. Может кто знает как решить такую проблемку ???
я полагаю через виртуальные соединения
Автор: baga 6.9.2013, 9:02
Это что то в роде регистра, я его пробывал удалять и переводить в другую систему все ровно система выдает ошибку
Автор: osy3 6.9.2013, 9:09
может после удаления сделать "обновление чертежа"
Автор: @@@ 6.9.2013, 9:31
Ввести условное обозначение приборов водопотребления и канализации.
Зачем? Приборы архитекторы на планах чертят...
Автор: феномен 6.9.2013, 10:03
На схемах удобно будет при оформлении!
Автор: MaryaIvanova 12.9.2013, 18:00
добрый день!..помогите, пожалуйста!!!(((
у меня ЧП с мэджиком!
не считает воздуховоды и ВРУ не учитывает в спецификации (ВРУ наполовину...)! выделяю все системы - не считает!
заменяю компоненты кнопочкой-пишет "не найдено компонентов заданного типа конфигурации",
что делать???
и нельзя изменить размер воздуховодов вообще ни на каком участке...только при помощи кнопки свойств. не знаю,что делать???
Автор: osy3 12.9.2013, 18:24
реанимируйте систему, обновляя, отсоединяя/присоединяя проект, проверьте все ли базы на месте....переустановите программу. Все займет не более часа. Магик часто глючит, когда в нем долго работаешь над одним файлом.....Когда работаешь с ошибками(!)
Автор: инжиднер 21.9.2013, 11:08
Здравствуйте! Кто нибудь использует плагин для MagiCAD от Lindab? Пытаюсь расчленить воздуховоды на куски со стандартными длинами, но никак не выходит. MagiCAD версии 2011.11. Плагин стянул от http://www.lindab.com/no/pro/software/programvare/ventilation/Pages/CADvent.aspx
Автор: juionid 24.9.2013, 9:26
Знающие люди, подскажите пожалуйста.. Можно ли в Меджике, а если можно, то как, изменить размеры фасонных элементов воздуховодов по своему усмотрению?.. к примеру- необходим прямоугольный отвод с длинной шейки 50мм, вместо стандартной 125..
Автор: heating 24.9.2013, 9:28
какая версия magicad,
Автор: juionid 24.9.2013, 9:33
2012.11
Автор: heating 24.9.2013, 9:37
вибираете в настройках типов воздуховода фасонину от производителя, далее галку при начале трассировке что можно автоматически подбирать компоненты и далее двойным кликом можно править фитинги в чертеже.
Автор: Composter 26.9.2013, 15:18
добрый день.подскажите есть ли возможность использования в magicad канальных фанкойлов , т.е. что бы к прибору можно было подвести трубы с водой и развести от него воздуховоды с решетками?
Автор: MaryaIvanova 26.9.2013, 15:29
делаю канальники боксом, подвожу трубопроводы и закрепляю их виртуальными притоками
Автор: Tan4ik 2.10.2013, 15:19
как вы рисуете смесительные узлы перед калориферами? как соединить трехходовой и регулировочный вентиль байпаса, чтоб потом magic посчитал балансировку?
Автор: Roma 2.10.2013, 17:38
Как как... Как в примере, который идет с Магикадом... Лентяи...
Автор: osy3 2.10.2013, 18:32
это в какой версии такой пример есть? *для лентяя
Автор: Roma 2.10.2013, 18:53
Во всех. (лично я начинал с 2009)...
Автор: Kateryna_Potapova 15.10.2013, 17:51
вот у меня другая проблема. Изменила стандартный тройник под свои размеры и при пересчете системы он пропадает.
Что делать, кто знает?
Автор: eklmneka 16.10.2013, 16:14
Расскажите, а лучше покажите как вы рисуете смесительный узел перед воздухонагревателем? В примере, который идет с программой не нашел. Спасибо!
Автор: shprot 16.10.2013, 16:23
В готовом виде примерно так. (Байпас у 3-х ходового заглушен.). Часть узла после 3-х ходового (контур со смесительным насосом) чертится в отдельно системе.
|
Автор: zenat 16.10.2013, 18:04
всех кто использует герц можно поздравить с выходом баз последних для магика. теперь осталась одна мелочь - сделать апгрейд магика до версии 2012.11. а как біть тем у кого версия ранее???? и почему так нельзя сделать чтоб и на ранних версиях можно біло работать.......
Автор: waldemar_1984 16.10.2013, 18:11
думаю разработчики хотят убить последнюю версию, которая есть в свободном доступе 2011.11
Автор: zenat 17.10.2013, 10:04
застрелить , порезать, спалить, утопить, а потом похоронить. обидно однако.......
Автор: MC2007 19.10.2013, 10:58
застрелить , порезать, спалить, утопить, а потом похоронить. обидно однако.......Да зачем так грустно, сразу... Просто появились (и продолжат появляться) новые классы объектов. В следующей версии появятся новые типы оборудования.
Автор: MMM 19.10.2013, 12:24
To МС2007
Евгений, а можете рассказать, что еще нового появится в новой версии магика??
Автор: erzhan 19.10.2013, 18:20
Евгений, слышал, будете в понедельник в Астане,хотел бы послушать Ваши лекции
Автор: @@@ 22.10.2013, 13:52
Лехе Еременко привет передавайте!
Автор: erzhan 22.10.2013, 14:25
Вник,к сожалению в Астане не знаю такого...
Автор: waldemar_1984 22.10.2013, 15:04
вопрос по аксонометрии. может кто знает.
как отобразить изоляцию на плане и аксонометрии в режиме 1D
как сделать чтоб в аксонометрии гибкие воздуховоды показывались как на плане \/\/\/\/\/
Автор: @@@ 23.10.2013, 15:01
Не любитель футбола? Жаль... ФК "Кайрат"
Автор: erzhan 26.10.2013, 2:54
а я фанат MagiCad ...
Автор: BERT 26.10.2013, 8:25
To МС2007
Евгений, подскажите, плиз, если приобретать несколько модулей официального MAGICAD предусмотрены ли какие то скидки?
Автор: hauraton 28.10.2013, 9:09
всем доброго дня. буквально на днях начал осваивать эту замечательную программу. сделал проект системы отопления 5-этажного здания. при балансировке системы выдает ошибку Dp-error=... (скриншот прилагается). На ответвления ставил балансировочные клапана и перепада давления. что я не так делаю?
|
Автор: @@@ 28.10.2013, 11:03
Причин может быть много, и в самых неожиданных местах. Выкладывайте весь проект ( можно без архитектуры, но с "умными" файлами ). Народ знающий посмотрит и найдет ошибку.
Автор: Андрей* 31.10.2013, 13:59
Добрый день, уважаемые знатоки магикада.
Объясните пожалуйста, почему магикад выбрал это направление расчетным?
Почему он не выбрал с самой удаленной решеткой?
По идеи он должен выбирать самую удаленную и нагруженную линию
спасибо
|
Автор: osy3 31.10.2013, 14:01
нагрузки по каждой ветке прикрепите и выложите скрин. тогда думаю будет понятно
Автор: Андрей* 31.10.2013, 14:06
Объясните пожалуйста, почему магикад выбрал это направление расчетным?
Почему он не выбрал с самой удаленной решеткой?
По идеи он должен выбирать самую удаленную и нагруженную линию
спасибо
Выкладываю.
Автор: osy3 31.10.2013, 14:57
файл проекта не прикрепили, магиковский.
Автор: Андрей* 31.10.2013, 15:48
Еще раз, вроде есть.
Автор: @@@ 31.10.2013, 21:59
Объясните пожалуйста, почему магикад выбрал это направление расчетным?
Почему он не выбрал с самой удаленной решеткой?
По идеи он должен выбирать самую удаленную и нагруженную линию
спасибо
Потому что местное сопротивление тройника на ответвление существенно больше чем отвода 90 с закругленными углами.
Расчет то сделайте и посмотрите, что на тройнике и что на отводе.
Фуу, прямоуголка...
Автор: феномен 1.11.2013, 8:42
Всем доброго времени суток!
Подскажите в какой версии есть возможность присоединить потребители канализации к сети! Работаю 2010.10 там такого нет.
Вначале ставишь потребитель потом чертишь сеть от него!
Автор: Андрей* 1.11.2013, 8:47
Расчет то сделайте и посмотрите, что на тройнике и что на отводе.
Фуу, прямоуголка...
Спасибо за ответ, на него и грешил.
Автор: @@@ 1.11.2013, 10:51
Вначале ставишь потребитель потом чертишь сеть от него!
И что не нравиться? Хотите дочертить до потребителя, оставить открытую трубу и на нее посадить потребителя? Наверное, так никогда не будет, потому что в принципе незачем. Нынешние средства черчения и всякие "приемчики" позволяют чертить достаточно гибко.
Автор: феномен 1.11.2013, 14:19
Как и 8 лет назад, через виртуальные притоки.
Когда будет нормальный доработанный раздел канализации с крестовинами а не N-тройниками??? ( в этой пятелетки еще не спрашивал
)
Автор: @@@ 1.11.2013, 14:40
Почему через виртуальные притоки? База потребителей есть, в ней указывается высота присоединения, диаметр подводки, расход. К ним и трубы автоматом коннектятся.
Переходите на новейшую версию, там есть крестовины. Что такое? Нет взломанной? Ай,яй,яй. Ну извините...
Автор: феномен 1.11.2013, 14:55
Переходите на новейшую версию, там есть крестовины. Что такое? Нет взломанной? Ай,яй,яй. Ну извините...
В новейшей как и в старейшей все ЕСТЬ, только в спецификации N-тройники, а не крестовины. Все работаем над проблемой. извинять не зашто. Обещанное три года ждут. а тут сроки давно вышли!
Автор: Шпилька 4.11.2013, 20:01
Доброго времени суток!
Заранее приношу свои извинения, если тема обсуждалась ранее. Чисто физически не могу прочитать всю тему...
Насколько корректна балансировка, выполняемая Меджиком по сравнению с опытными данными? Есть ли разница, если систему балансируешь по-этажно/по-файлово, или когда все этажи в одном файле? Если ли разница в качестве балансировки по системам вентиляции, отопления и водоснабжения?
Автор: @@@ 5.11.2013, 13:09
Заранее приношу свои извинения, если тема обсуждалась ранее. Чисто физически не могу прочитать всю тему...
Насколько корректна балансировка, выполняемая Меджиком по сравнению с опытными данными? Есть ли разница, если систему балансируешь по-этажно/по-файлово, или когда все этажи в одном файле? Если ли разница в качестве балансировки по системам вентиляции, отопления и водоснабжения?
Хотелось бы знать, а Вам зачем это знать? Эксперты расчеты требуют?
Водоснабжение однозначно в одном файле нельзя делать, если всю высотную схему в нем не строить.
Автор: hauraton 7.11.2013, 9:19
подскажите как сделать, что бы невидимый участок воздуховода отображался на чертеже пунктирной линией? вроде бы захожу во вкладку проекта, типы линий, скрытые объекты, а что дальше выставлять что-то не до конца понимаю. или еще что-о в общих настройка надо посмотреть? Мажик 2010.11
|
Автор: MMM 7.11.2013, 9:23
Запустить команду "Скрыть" или "Hide", если у вас англ. версия
Автор: hauraton 7.11.2013, 9:32
русская...а что предварительно настраивать надо?
Автор: MMM 7.11.2013, 9:34
Типы линий, толщину, цвет, но в стандартном шаоблоне это уже есть. Если только под себя править
Автор: hauraton 7.11.2013, 9:37
при вводе команды Hide чертеж становится неподвижным. что я не так делаю?
Автор: @@@ 7.11.2013, 11:17
Не hide а mhide. Почти все команды магикад начинаются с буквы м
Автор: hauraton 7.11.2013, 12:17
спасибо) разобрался. а где можно найти список команд для программы?
Автор: @@@ 7.11.2013, 16:15
Так вроде в Help программы должно быть. Hauraton - по фински "небьющийся"
Автор: MC2007 8.11.2013, 12:02
Можно еще в 2013-2014 Автокаде набрать в командной строке MAGI и будет выведен весь список команд, начинающихся на эти буквы...
Автор: Kroterr 8.11.2013, 14:59
Подскажите пожалуйста, в чём может быть причина глюка? База одна, тип выносок один.
|
Автор: zenat 8.11.2013, 17:38
посмотрите настройку выносок
Автор: @@@ 8.11.2013, 18:49
В последних версиях Free text сделали очень неудобно. Раньше Магик запоминал настройки предыдущего написания текста, теперь каждый раз скидывает настройки "по умолчанию"...
Автор: Kroterr 8.11.2013, 19:15
Нет, это не фри текст, это обычные одинаковые выноски. Некоторые размеры решёток из одного типа показывает нормально, некоторые перекособочивает...
Автор: MC2007 8.11.2013, 21:59
Странно... Только что посмотрел, в версии 2013.4, он запоминает и при повторе свободного текста все сохраняется. Это вроде было раньше...
Либо ошибка в формате автотекста, либо в модели оборудования. Для точного ответа нужно посмотреть проект. Такое встречалось в каких-то старых версиях, потом поправили. Вы в какой версии работаете?
Автор: Kroterr 9.11.2013, 0:03
Прицепил во вложении. АГС из четырёх решёток две кособочит, АНР все поголовно.
Кстати, от расстройства забыл сказать, что это из баз Арктос, которые у них на сайте лежат.
Работаю в 2011.11, в понедельник на работе поставлю 2013.4, посмотрю, что получится.
Автор: Kroterr 11.11.2013, 9:46
Прошу прощения, проверить на 2013.4 не получилось, админы не обновили сервер лицензий...
Автор: MC2007 11.11.2013, 15:59
Кстати, от расстройства забыл сказать, что это из баз Арктос, которые у них на сайте лежат.
Работаю в 2011.11, в понедельник на работе поставлю 2013.4, посмотрю, что получится.
У вас есть базы данных для AGS отдельным файлом?
Автор: Kroterr 11.11.2013, 16:15
Вот, вырезал всё остальное.
Автор: MC2007 11.11.2013, 17:08
Спасибо. А пароль? Можете в личку скинуть?
Автор: osy3 11.11.2013, 17:10
что-то не найду никак базы на сайте Арктики. новые?
Автор: MC2007 11.11.2013, 17:16
У Арктоса есть самодельная база для MagiCAD. На сайте вроде ее нет. По запросу, как я понял.
Автор: osy3 11.11.2013, 17:24
вот здесь, http://arktoscomfort.ru/?page_id=3508
моментально (после регистрации) приходит ссылка на базу. Но они не такие уж и новые (2011). счас много новых решеток добавилось в каталоге арктос.(((
Автор: barsik85 11.11.2013, 18:28
Столкнулся вот с такой проблемой:
Выделяю объект двойным щелчком, обчно выпадало окно свойств и характеристик, теперь ничего не происходит, слой также не меняется. В чем проблема, подскажите?
|
Автор: Kroterr 11.11.2013, 19:51
Ой, извиняюсь, пароль стандартный - 111.
моментально (после регистрации) приходит ссылка на базу. Но они не такие уж и новые (2011). счас много новых решеток добавилось в каталоге арктос.(((
Да-да, оно.
Автор: Axel 11.11.2013, 20:04
Выделяю объект двойным щелчком, обчно выпадало окно свойств и характеристик, теперь ничего не происходит, слой также не меняется. В чем проблема, подскажите?
глюк 11-го автокада, иногда бывает. мадж не причем.
Автор: osy3 11.11.2013, 20:29
у какого производителя есть базы диффузоров с хепа-фильтрами? небольшие по высоте. У Арктики хотел взять, но их самодельная база бедная на такие "нестандарты".
Автор: barsik85 11.11.2013, 20:48
Снес к чертям всё, переустанавливаю всю систему кад и мэджик.
Автор: MC2007 12.11.2013, 12:03
Попробуйте исправленную базу. У меня теперь все нормально.
Автор: Kroterr 12.11.2013, 12:46
Увы, у меня теперь только 400х400 нормально показывает, наверное это мой локальный глюк.
Возьму тогда какую-нибудь другую базу и доработаю напильником под Арктос. Спасибо за участие!
Автор: Sotochnik 14.11.2013, 10:39
Не могу понять, почему при различных визуальных стилях (например Концептуальный), изображение элементов MagCAD остается прежним, т.е в 2 линии (как в 2D).
Автор: @@@ 14.11.2013, 11:48
Ну наверное надо искать в настройках Автокада "Visual Style Manager"
Автор: Sotochnik 14.11.2013, 16:51
...тьфу ты, блин, точно, а я то думаю...
В каких настройках это искать? И что конкретно искать, галку, сист. переменную?
Автор: @@@ 15.11.2013, 13:22
В каких настройках это искать? И что конкретно искать, галку, сист. переменную?
А фиг знает, как то не приходилось ничего там настраивать, всегда по умолчанию установки нормальные были.
Автор: Проектировщик Х 15.11.2013, 20:33
Привет! Скажите пожалуйста на акад 13 какой магикад можно установить? И где скачать, если можно ссылку
Автор: Simon_89 17.11.2013, 0:28
Здравствуйте !!! Помогите пожалуйста решить проблемку, скачал несколько баз оборудования для вентиляции и в результате теперь не загружаются базы с инетернета
Автор: MC2007 19.11.2013, 10:19
Коллеги! На следующей неделе, 26 ноября мы проводим в Санкт-Петербурге семинар по MagiCAD.
Покажем новую версию 2013.11 и расскажем о координации проектов. Очень будем рады всех видеть!
http://ventsoft.livejournal.com/3569.html
Автор: MMM 19.11.2013, 17:07
А вебинар посмотреть можно будет потом?
Автор: MC2007 20.11.2013, 10:30
Вебинар будет конечно, но чуть позже, уже с началом поставок новой версии.
Автор: BERT 22.11.2013, 6:31
Уважаемые спецы, прошу помощи!!!!! Программа перестала видеть базы оборудования, которые на диске. Базы из интернета видит, базы, созданные самостоятельно тоже. Прописываю путь где находятся базы, но в ответ, что таких баз нет. Это случилось после установки программы на другой компьютер. Что делать? Подскажите, плиз.
Автор: Dexter 28.11.2013, 15:29
Добрый день. Столкнулся с такой необходимостью:
Нужно часть воздуховодов закрасить серым цветом (предположим это смонтированная существующая система). Далее необходимо распечатать 2 чартежа, первый это существующие воздуховоды, второй - некие новые элементы. Для этого применяю команду статус и присваиваю значение этого самого статуса для части воздуховодов. В меню статуса есть пункт переменная слоя. Стоит значение "U". Как сделать так что бы внести это значение "U" в настройки слоев по аналогии с SV1, SV2, SV3. То есть я хочу что бы часть воздуховодом была в слое "воздуховоды_П5" а часть в слое "воздуховоды_П5U". Есть ли какой нибудь справочник команд по данному вопросу?
P.S. Другие варианты решения проблемы не рассматриваются.
P.P.S. Magicad 2011.11
[attachment=80835:1.PNG]
[attachment=80836:2.PNG]
Автор: MC2007 2.12.2013, 13:11
Нужно часть воздуховодов закрасить серым цветом (предположим это смонтированная существующая система). Далее необходимо распечатать 2 чартежа, первый это существующие воздуховоды, второй - некие новые элементы. Для этого применяю команду статус и присваиваю значение этого самого статуса для части воздуховодов. В меню статуса есть пункт переменная слоя. Стоит значение "U". Как сделать так что бы внести это значение "U" в настройки слоев по аналогии с SV1, SV2, SV3. То есть я хочу что бы часть воздуховодом была в слое "воздуховоды_П5" а часть в слое "воздуховоды_П5U". Есть ли какой нибудь справочник команд по данному вопросу?
P.S. Другие варианты решения проблемы не рассматриваются.
P.P.S. Magicad 2011.11
Попробуйте переменную {STV}
Автор: Dexter 2.12.2013, 14:13
Спасибо, помогло
Автор: BERT 2.12.2013, 17:07
Очень срочно!!! Уважаемые спецы, прошу помощи!!!!! Программа перестала видеть базы оборудования, которые на диске. Базы из интернета видит, базы, созданные самостоятельно тоже. Прописываю путь где находятся базы, но в ответ, что таких баз нет. Это случилось после установки программы на другой компьютер. Что делать? Подскажите, плиз.
Автор: shprot 2.12.2013, 17:11
Базы гидравлики?
Не уверен но попробуйте вот этот шаблон.
Автор: volovik234 3.12.2013, 10:21
Может кто подсказать, как правильно пользоваться в Magicad 2011.11 функцией объединить проект?
Я правильно понимаю, что если объект большой, и допустим вентиляцию делают 3 человека, то эта функция поможет собрать все в один проект?
Есть ли какой то мануал как это правильно сделать?
Автор: waldemar_1984 3.12.2013, 11:56
а есть мануал по переменным?
Автор: waldemar_1984 3.12.2013, 12:07
подскажите как сделать чтоб размер отображался вертикально (вдоль трубы или воздуховода), это возможно сделать?
Автор: MMM 3.12.2013, 13:14
Можно в модели повернуть систему координат на любой угол и тогда при подписывании надписи тоже будут под углом.
В Асаде есть иконка: привязка координат к линии объекта. В виде поворот можно задать средствами МС привязка к оригинальной UCS
Автор: BERT 3.12.2013, 14:25
"Базы гидравлики?"
Cпасибо. Не гидравлика, а оборудование (клапаны, вентиляторы и т. д.)
Автор: waldemar_1984 3.12.2013, 17:04
В Асаде есть иконка: привязка координат к линии объекта. В виде поворот можно задать средствами МС привязка к оригинальной UCS
Спасибо попробую
Автор: Youngman 4.12.2013, 12:54
Добрый день!
Сегодня впервые столкнулся с такой проблемой. Команда _MAGIMOV не работает, выдает такое сообщение (см. вложение). Что за слои имеются в виду и как это исправить?
Автор: Wiz 4.12.2013, 13:19
Это какой-то глюк магика, у вас в слоях acada есть заблокированные слои не относящиеся к магику или же текущий слой заблокирован, вот магик и считает, что его элементы находятся в этих слоях, почему так происходит не ясно.
Автор: Youngman 4.12.2013, 18:08
Да, внешняя ссылка с файлом архитектуры действительно в заблокированном слое, но раньше это не вызывало проблемы. Причем просто снять блокировку со слоя (при этом независимо текущий он или нет) не помогает, а только после сохранения и повторного открытия чертежа. Действительно глюк, видимо.
Автор: ing_ 5.12.2013, 9:44
Кто-нибудь занимается проектированием ВК в Magicad? Есть ли какой-нибудь мануал именно по водоснабжению? В стандартных руководствах расписано недостаточно подробно.
Можно ли менять свойства оборудования прямо в проекте и переносить куски трубопроводов? Еще не могу понять алгоритм сбрасывания настроек к дефолтным при черчении труб.
Вообще, собственная методика работы в этой программе кажется недостаточно рациональной, хочется сравнить с чужим опытом.
Автор: MMM 5.12.2013, 11:28
Просто при создании каких то элементов магика, какая точка цепляется за текущий слой. И если он заморожен, то магик ругаться начинает. Как вариант всю систему, при размороженном данном слое, еще раз переназначить командой _MAGICHA, в эту же систему
Автор: Sotochnik 6.12.2013, 14:55
Подскажите, пожалуйста, кто знает, вроде где-то встречал упоминание об этом. Можно-ли задать горизонтальный разрез не прибегая к изменению вида(спереди, справа...)? Т.е на виде сверху указать, что направление "взгляда" идет вверх/вниз. Мне нужно выполнить план пола с торчащими трубами, а их около 200 штук, причем вариант "разбить все до окружностей" не хочется, ибо нужна "живая" модель, т.е чтобы при каком-нибудь изменении все автоматически перерисовывалось.
MagiCAD 2011.11
Заранее благодарен.
Автор: barsik85 9.12.2013, 16:06
Можно ли менять свойства оборудования прямо в проекте и переносить куски трубопроводов? Еще не могу понять алгоритм сбрасывания настроек к дефолтным при черчении труб.
Вообще, собственная методика работы в этой программе кажется недостаточно рациональной, хочется сравнить с чужим опытом.
В мэджике делаю только отрисовку, расчет от руки.
Вот так выглядит канализация:
Автор: Sotochnik 10.12.2013, 15:13
MagiCAD 2011.11
Заранее благодарен.
Разобрался, спасибо MMM и http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=41625&view=findpost&p=884674у
Автор: Kateryna_Potapova 10.12.2013, 17:19
Товарищи, подскажите, пожалуйста! такая проблема - сделала разрезы не функцией magicad "Section",а через видовые экраны. Потом назначила тип скрытых линий - "невидимая". Сделала экспорт "magiexplode", но в блоки он перевел только то, что на переднем плане. Остальное проявилось в виде оборванных кусков воздуховодов и стрелок соответственно. Удалить эти объекты невозможно.
Автор: Sotochnik 10.12.2013, 18:48
Получилось то, что и должно было получиться, а Вы какого чуда ожидали? Вы хотели видовым экраном получить полноценный разрез?
Автор: Kateryna_Potapova 11.12.2013, 10:35
Именно это я и хотела и мало того - получила. Т.к. стандартным мэджикадовским инструментом разрез получается в кастрированной форме (извините мой французкий).
Мне же не ясно одно - почему при экспорте идет взрыв не всех элементов, а только тех, какие на переднем плане.
Автор: Youngman 11.12.2013, 14:42
Добрый день!
Возникла необходимость сделать врезки в вертикальный воздуховод с двух сторон (см. вложение). Это возможно? У меня никак не хочет соединять, пробовал разные типы тройников и врезок. Вариант с распределительной коробкой не подходит, так как необходимо сохранить сечение короба, плюс выход на верхний этаж через вирт. соединение
Автор: shprot 11.12.2013, 14:51
Да, это возможно. Делайте соединение на виде сбоку с использованием врезок.
Автор: @@@ 11.12.2013, 16:02
Возникла необходимость сделать врезки в вертикальный воздуховод с двух сторон (см. вложение). Это возможно? У меня никак не хочет соединять, пробовал разные типы тройников и врезок. Вариант с распределительной коробкой не подходит, так как необходимо сохранить сечение короба, плюс выход на верхний этаж через вирт. соединение
Начетите ОТ вертикального воздуховода кусочек такого же воздуховода на той же высоте. Он прикконнектится по середине. Затем командой автокада Stretch переместите его так, чтобы открытые концы смотрели точно друг на друга. После этого концы сможете соеденить.
|
Автор: Sotochnik 11.12.2013, 17:27
Ну вот такая логика работы у MagiCADa. Я только не очень понял, почему Вы не смогли удалить остатки. Чего-то Вы нахимичили...
1. После команды _magiexp взрываются(именно взрываются, а не импортируются) ВСЕ элементы до безымянных блоков ACADa, т.е не важно на каком плане были элементы, все они превращаются в блоки.
2. Любой блок ACADa можно удалить.
Автор: MC2007 13.12.2013, 11:03
Мне же не ясно одно - почему при экспорте идет взрыв не всех элементов, а только тех, какие на переднем плане.
А что именно вы не смогли увидеть на разрезе или в чем "кастрированность" разреза в вашем понимании?
Про экспорт в AutoCAD посмотрите http://ventsoft.livejournal.com/1287.html
Автор: waldemar_1984 13.12.2013, 11:33
MC2007 когда будет релиз 2013.11?
Автор: waldemar_1984 13.12.2013, 11:52
В Асаде есть иконка: привязка координат к линии объекта. В виде поворот можно задать средствами МС привязка к оригинальной UCS
нашел гораздо удобнее способ
нажимает на функцию автоматического подписывания и справа ставим галочку parallel to object. потом выделяю либо все, либо один вертикальный участок, подписываю
новые вертикальные участки подписываю кликая на звездочку вертикальной надписи.
Автор: MC2007 16.12.2013, 12:48
Добрый день, коллеги!
Вышла новая версия MagiCAD 2013.11, она доступна для пользователей.
В среду и четверг будут вебинары о новых возможностях http://ventsoft.ru/content/viebinary-po-magicad
Автор: waldemar_1984 19.12.2013, 11:01
в новой версии высотные отметки труб, воздуховодов теперь даются с точностью до десятой, т.е после точки еще один ноль.
как сделать чтоб давались только целые числа? Это баг? зачем нужна высотная отметка 3000.0 мм????
у меня существующие проекты поплыли, выноска стала больше из-за текста, налезает на воздуховоды
что делать?
Автор: dozdraperma 19.12.2013, 11:03
Добрый день, вопрос по Magicad.
Конкретно про кнопку автотекста, красную такую.
Как ей пользоваться? На определенном элементе магика создано несколько вариантов выносок. Красная кнопка автоматом выносит произвольный вариант из нескольких. Как пользоваться этой серой справа я знаю, активировать вариант нужный, но как заставить правильно работать красную? Красной все равно активирован вариант или нет.
Автор: demfo 20.12.2013, 12:30
как сделать чтоб давались только целые числа? Это баг? зачем нужна высотная отметка 3000.0 мм????
у меня существующие проекты поплыли, выноска стала больше из-за текста, налезает на воздуховоды
что делать?
Обратите еще внимание на абсолютные отметки - они теперь округляются до 100 мм. Т. е. если заказчик работает с абсолютными отметками мы ему выдаем задание на высоты воздуховодов, отверстий с допуском +- 50 мм.
Автор: Sotochnik 20.12.2013, 18:03
Конкретно про кнопку автотекста, красную такую.
Как ей пользоваться? На определенном элементе магика создано несколько вариантов выносок. Красная кнопка автоматом выносит произвольный вариант из нескольких. Как пользоваться этой серой справа я знаю, активировать вариант нужный, но как заставить правильно работать красную? Красной все равно активирован вариант или нет.
Это очередной глюк MagiCADa.
Активировать необходимую выноску нужно исключительно через окно менеджера проекта. Т.е _magipro и идем в соответствующий раздел, тогда "красная кнопка" работает корректно. Короче говоря несколько никому не нужных телодвижений. Причем если нужно поставить пару выносок одного типа, а потом другого, а потом третьего, то каждый раз приходится лезть в окно _magipro и в нем выбирать. Реально это бесит...
как сделать чтоб давались только целые числа? Это баг? зачем нужна высотная отметка 3000.0 мм????
у меня существующие проекты поплыли, выноска стала больше из-за текста, налезает на воздуховоды
что делать?
Как связана точность вводимых отметок с размером текста?
Автор: MC2007 23.12.2013, 9:51
Вебинары по новой версией выложил на http://ventsoft.livejournal.com
Автор: MC2007 23.12.2013, 11:28
Кстати, я говорил о количестве знаков после запятой. Если вы говорите об активации надписей - у меня все работает отлично. Только что проверил. Как по нажатию клавиши Активировать, так и двойным щелчком. Уточните, как вы пытаетесь сменить тип текста?
http://www.youtube.com/watch?v=WskoASlZ2m8
Автор: Sotochnik 23.12.2013, 12:32
http://www.youtube.com/watch?v=WskoASlZ2m8
...я разобрался. Приношу извинения, это не глюк MagiCADa, это мой глюк.
У меня встречный вопрос...
1. Создаю горизонтальный разрез MAGISECTIONMARK
2. Создаю "его результат" MAGISECTION
3. Переношу MAGISECTION в другой фал(назовем его file1.dwg), подключенный к тому же проекту, что и MAGISECTIONMARK
4. Ставлю в file1.dwg выноски, сохраняю этот файл.
5. Создаю file2.dwg(не подключая его к проекту) и в него в виде внешней ссылки подгружаю file1.dwg.
Вопрос №1. Почему в file2.dwg элементы разреза из file1.dwg (например трубы) видно, а выносок НЕ видно? Слой с выносками ВКЛ, разморожен и т.д.
Вопрос №2. Выноску ставлю на Pipe Suply, но MagiCAD относит эту выноску на слой для воздуховодов, т.е видимо он "думает", что это воздуховод. Почему так?
Если не понятно спросил, могу дополнить скринами
Автор: ing_ 25.12.2013, 15:48
Помогите разобраться с connection node для трубопроводов. Кликаю туда, сюда: пишет, что ничего не найдено и незаконнекчено.
Автор: MMM 26.12.2013, 11:31
А можно чуть подробнее, где эта переменная находиться?
Автор: ing_ 27.12.2013, 11:05
Вот так выглядит канализация:
Спасибо. А можно еще на воду посмотреть?
Автор: frv 27.12.2013, 16:45
Подскажите пожалуйста, как в Magicad room использовать Азимут во вкладке проект, так как теплопотери в помещении по стенам будут зависеть от ориентации ограждающей конструкции относительно сторон света (берутся разные коэффициенты при расчете теплопотерь). Задаю разные азимуты, а теплопотери по стенам не меняются, хотя должны. Спасибо
Автор: jota 27.12.2013, 16:52
Не перепутали с теплопоступлениями?
Или у вас и по ночам солнце греет?
Автор: frv 27.12.2013, 17:08
Или у вас и по ночам солнце греет?
не морочте голову, если не знаете, расчитываются теплопотери, с учетом ориентации, при задании другог азимута, теплопотери по стенам должны меняться, так как разные коэффициенты на стороны света при подсчете Q теплопотерь
|
|
Автор: zenat 27.12.2013, 17:16
[quote name='frv' date='27.12.2013, 17:08' post='971025']
не морочте голову, если не знаете, расчитываются теплопотери, с учетом ориентации
[/
а где вы ориентацию по сторонам нашли? насколько я знаю магик не считает ориентацию.
и тут же у меня вопрос по электрике.
кто рисовал в магике лотки? их только 4 типа? добавить из баз нельзя или я что-то недоглядел?
Автор: jota 27.12.2013, 17:20
Да, для меня это новость.
Я теплопотери считаю для найхудших условий, т.е. - ночь (теплопоступления от инсоляции = 0)....
Тогда уже Вам стоит учесть розу ветров и принимать теплоотдачу наружной поверхности разную.....
Вообще, принимая во внимание "точность" расчётов к которым потом прибавляется запас к=1,1 и другие округления, ориентация по частям света конечно большое дело.....
Автор: frv 27.12.2013, 17:25
Я теплопотери считаю для найхудших условий, т.е. - ночь (теплопоступления от инсоляции = 0)....
Тогда уже Вам стоит учесть розу ветров и принимать теплоотдачу наружной поверхности разную.....
Вообще, принимая во внимание "точность" расчётов к которым потом прибавляется запас к=1,1 и другие округления, ориентация по частям света конечно большое дело.....
у вы даете, вообще то по ним потом 0,1 может выльется в 100 лишних радиаторов в здании, все зависит от его размера (здания) и соответственно расставлять их надо согласно потерям, которые зависят от сторон света))
и опять же не знаете рсчет теплопотерь здания и что надо учитывать при расчете, лучше не отвечайте
Автор: zenat 27.12.2013, 17:41
и опять же не знаете рсчет теплопотерь здания и что надо учитывать при расчете, лучше не отвечайте
так просвятите неграмотных что вы учитываете в теплопотерях.....
Автор: frv 27.12.2013, 17:44
стр.6-14 учите матчасть)) похоже здесь никто этого не знает, куда я попал, тут кто нибудь учился ТГВ?
Автор: zenat 27.12.2013, 18:28
а теперь пересчитайте магиковские расчеты, сравните их с вашими (вручную рассчитанные если сможете) и если разница составить больше 3-5% с выложенными вашими расчетами правда будет ваша, а если не сможете это сделать - нефиг писать
Автор: frv 27.12.2013, 18:43
поверьте, все теплопотери огораждающей конструкции считаются по одной и той же простой формуле хоть магике хоть на Луне Q=(1/R)*(t вн-tнар)*F. где R - общее термическое сопротивление огражадющей конструкции, я даже и проверять не буду
)), а вот на коэффициенты умножать надо, с учетом ориентации здания и так далее, это теория, СНиП, не зря они ввели азимут, иначе ваш магик говно
Автор: jota 27.12.2013, 18:48
Это не норма, а учебник....
Мостики холода имеют значительно большее влияние на теплопотери, чем ориентация и то, покрываются нормативным расчётным запасом, учтённым программой.
Но, не буду мешать.......т.е. морочить...
Автор: frv 27.12.2013, 18:54
Мостики холода имеют значительно большее влияние на теплопотери, чем ориентация и то, покрываются нормативным расчётным запасом, учтённым программой.
Но, не буду мешать.......т.е. морочить...
по какой формуле они считают теплопотери, по указанной выше, а мостики они чем покрывают? непонятно и где они эти мостики учитывают? в коэффициенте теплопроводности? который указан для каждого ограждения? каким образом?)))
Автор: frv 27.12.2013, 19:29
Автор: WhiteShark 27.12.2013, 23:47
to Sotochnik
у меня по вопросу №1 всё работает на 2011.11х64. единственное, что формат выноски слетает на первый по списку. А вообще зачем вы огород городите? настройте вьюпорты в file1.dwg. и не мучайтесь
Вы садитесь на коней,
Так удобней, так скромней (с)
to frv
как же вы будете круглые здания считать или сориентированные как нить промеж сторон света?
чуть коэффициентик не тот - и померзнет народ
to Jota
не надоело вам юных сорванцов учить?
Автор: Axel 28.12.2013, 0:53
Всегда думал, что добавочные теплопотери по сторонам света - поправка на ветер. Типа северный попрохладнее южного будет..
Автор: frv 28.12.2013, 14:51
учите мат часть, это связано с радиационной передачей теполты, которая на южной стороне больше, а даление ветра учитывается инфильтрацией по средней величине 3м3/ч на 1 м2 жилых помещений
Автор: frv 28.12.2013, 15:00
to frv
как же вы будете круглые здания считать или сориентированные как нить промеж сторон света?
чуть коэффициентик не тот - и померзнет народ
[/quote]
причем тут круглое, квадратное, здание делится на сегменты по сторонам света, помещения, находящиеся в соответсвующих сегментах имеют разные теплопотери, соответсвенно эти теплопотери необходимо компенсировать теплопритоками, разной мощности, иначе у вас на южной стороне будет избыток тепла, не идиоты же СНиП придумали, вы про уравнение теплового баланса слышали? магик ваш говно полное, вообще ничего не учитывает
Автор: vades 28.12.2013, 15:33
Никогда в жизни ты не обеспечишь инфильтрацией 3м3/ч на 1 м2 жилых помещений - только путем устройст на окнах для постоянного притока (например для 20 квадратов это будет 60 кубов - этож какие дыры в окнах надо делать)
Автор: Axel 28.12.2013, 22:09
Прогман полным составом повесился..
frv, идите в экспертизу работать. Там такие как вы нужны
Автор: jota 29.12.2013, 0:25
Меня не удивляет уже...после ознакомления с первыми страницами методички, которую привели в пример....
Теплопередачу ограждения принять из таблички, где всего несколько типов..... и после этого считать по сторонам света....дальше не листал.
Если Вы сторонник точности, надо быть точным во всём: считайте ограждение по слоям, узнайте марку кирпича или блоков, выставьте точное значение К теплопередачи по сертификату, марку раствора и К; марку и толщину пароизоляционной плёнки и её теплопроводность, теплоизоляция - точную марку и К; анкеры теплоизоляции, их плотность и К уменьшения сопротивления анкеруемого слоя; слой покрытия и его К; окна - не только К теплопередачи, но и инфильтрацию при расчётном перепаде давления, учитывая этаж; потери через вн. перегородки с лестничной клеткой; просчитайте теплопередачу мостиков холода и их длину и только тогда можете до кучи и ориентировку по частям света.
В строительной теплотехнике точность механических расчётов невозможна, так как присутствует множество поправочных коэффициентов, полученных не из расчётов, а испытаниями. И даже это не гарантирует точности, поэтому рекомендуются всякие коэффициенты запаса по мощности отопления, приборов, насосов и т.д.
Проектировщику полученные расчётом числа это ориентир, а не результат - дальше опыт.
Чем точнее и скурпулёзнее расчёт, при правдивости и точности исходных данных, тем ближе к результату, но и это не гарантия, т.к. никто не даст гарантии абсолютного следования технологии строительства - и тут ваши точные числа становятся бесполезными, как и бесполезен труд по их получению.
Вы считаете, что то, что сказал или написал ваш препод - истина в последней инстанции. А это всего лишь методичка, которая никогда не претендовала и не могла претендовать на точность - это просто направление, путь....который надо осмысливать, а не брести....
Уравнение теплового баланса при чём? Может Вы не поняли, что баланс - это равенство потерь и поступлений...и всё! Или фраза красивая понравилась?
Автор: Kult_Ra 29.12.2013, 10:55
Да ещё бы для "точности" учесть ветер и его влияние на коэф. теплоотдачи от наружной поверхности стены ..
Этот "баланс", не постоянная величина - менять может по часам суток, сезона, завсит от капризов погоды и пр "внешних условий" да ещё и от качества работы "источника (поставщика) тепла".
Да и сам этот "баланс" всегда установится автоматически и без ваших/моих усилий, но вот какая будет при этом внутренняя температура помещений? Разве не её значение главное, диктующее в нашей "проектной суете" ?
Дело делает же не программа "магик" или иной инструмент, а человек пони_мающий.
Автор: Sotochnik 30.12.2013, 9:17
А вообще зачем вы огород городите? настройте вьюпорты в file1.dwg. и не мучайтесь
Вы садитесь на коней,
Так удобней, так скромней (с)
Не люблю когда пытаются для решения задачи изменить ее условия. А надо это для совместной работы с отделом АР. Им нужно иметь план сетей в пространстве фальшпола, план запотолочного пространства и т.д. т.е планы на разных отметках... Объясните мне как вы этого добьётесь с помощью вьюпортов.
Автор: MC2007 30.12.2013, 10:57
Уверены? Дайте ссылку на источники, откуда взято. Радиационная составляющая зависит от оптической проницаемости атмосферы, и должна быть наибольшей с крыши здания в безоблачную погоду ночью. От температуры поверхности здания к абстрактной температуре космоса. Так почему возникает поправка, особенно, если многие стены сориентированы на стены соседних зданий. Тут главное влияние должно быть от конвективной составляющей.
Я с радостью готов поставить под сомнения все ваши знания в этой области. Точность в подобных расчетах едва ли достижима. От розы ветров, застройки и т.п., например, коэффициент теплоотдачи от наружной поверхности здания меняется в несколько раз - я например, участвовал в измерениях, где значение менялось от 10 до 80 Вт/м2К.
Автор: WhiteShark 30.12.2013, 11:13
Я не менял условие, я интересовался зачем.
А добиться того, чего желаете вы, думается, можно посредством подшивок. В них есть возможность смотреть на любое из пространств моделей.
Автор: barsik85 1.1.2014, 15:36
Вот вода:
Автор: QSlavaQ 9.1.2014, 16:45
Добрый вечер! Помогите пож-та с виртуальными соединениями, никак не получается соединить этажи
Черчу воздуховод на первом этаже, поднимаю его до отметки 3750, которая является высотой второго этажа, но соединение не появляется... Подскажите, в чем я могу косячить?
|
Автор: MMM 9.1.2014, 16:49
не появляется само по себе или не появляться после команды создать витруальное соединение?
Вариант:
1.Файла со вторым этажом нет в списке этаже для виртуальных соединений. надо добавить.
2. Все же накосячилм с отметками этажей. Для этого случая надо поставить в точку в графе "Игнорировать размеры этажей"
3. Выключены слой магиковские
Автор: BERT 9.1.2014, 16:58
Отметка Z 2 этажа должна быть равна высоте h 1 этажа, т.е. 5000
Автор: shprot 9.1.2014, 17:26
Градус дискуссии дошел до кипения)) Я так и не понял тезисы связные с радиацией при расчете тепло потерь, так как зачем их учитывать если худший период как отмечалось это ночь, при которой нет не какой радиации. А вот на счет добавочных коэффициентов связанных с ориентацией ограждения мне любопытно, можно просто узнать в MagiCAD они есть или нет? Если нет, то наверно есть какой-то общий добавочный коэффициент. Собственно важно есть ли вообще какая то добавка к формуле K*F*dt? На это наверно сможет ув. МС 2007 ответить, буду благодарен.
Автор: MC2007 9.1.2014, 20:08
Коэффициентов нет. Их можно только ввести косвенно на значение термического сопротивления стены нужной ориентации. Т.е. в списке стен можно одну и ту-же наружную стену иметь с суффиксами ориентации.
Но речь идет о другом, я уже это говорил ранее. В расчете вы берете стену, ориентированную на север и увеличиваете теплопотери на 10%. Ну просто так, для запаса. Площадь стены может быть более 1000 м2, так что значение вполне ощутимое. Остальные три на 5%. Просто так.
А далее мое самое любимое: пол по зонам, где уголочки 2x2 метра надо аж два раза учесть. Ну целых 16 м2 на прямоугольное здание. И это архиважно, два раза! Ну точность, однако.
Ладно, лучше давайте выясним, может кто ссылки на эксперименты или обоснования даст, почему 10%, а не 20 или 5? И почему на север? Извиняйте за глупые вопросы...
Автор: shprot 9.1.2014, 23:01
Спасибо, меня этот ответ вполне устраивает интересовала именно формула, ее верность или нет отдельная тема..
Автор: QSlavaQ 10.1.2014, 11:03
Вариант:
1.Файла со вторым этажом нет в списке этаже для виртуальных соединений. надо добавить.
2. Все же накосячилм с отметками этажей. Для этого случая надо поставить в точку в графе "Игнорировать размеры этажей"
3. Выключены слой магиковские
Все эти пункты соблюдены, но все равно не соединяет
Автор: heating 10.1.2014, 11:04
Так выложите проект. И посмотрим.
Автор: ing_ 10.1.2014, 11:48
Та же проблема, пишет
Already connected nodes 0.
Connected nodes 0.
Created connection nodes 0.
Автор: MC2007 10.1.2014, 13:25
Но если кто найдет ссылки на литературу, где обосновываются коэффициенты, буду очень признателен...
Автор: QSlavaQ 10.1.2014, 18:08
Спасибо всем, проблему решил.
Автор: heating 10.1.2014, 18:54
Евгений, ну Вы жжете!
. Просто людям сказали, что надо ТАК! А ТАК я не понимаю почему в этой теме поднялась эта дискуси. Вэлкам ту отопление!
Автор: MC2007 10.1.2014, 19:06
. Просто людям сказали, что надо ТАК! А ТАК я не понимаю почему в этой теме поднялась эта дискуси. Вэлкам ту отопление!Ну специалисты-то есть и здесь ;-) Я же не на форуме только САПР.
Ну и АААААА!!! http://www.enu.kz/ru/info/novosti-enu/24698/ Неужели решили?!! Это ведь все перевернуть может!!!
Саму статью скачать не могу, видимо сервер упал под напором желающих...
Автор: ing_ 14.1.2014, 9:16
Не могли бы поделиться решением?
Автор: shprot 14.1.2014, 10:09
Эти коэффициенты есть в любой справочной литературе и всегда там были и в самом главном документе для проектировщика ТГВ в СНиП "Отопление, вентиляция и кондиционирование", Вы что в всерьез хотите что-бы авторы СНиП изложили результаты следований по которым они вывели эти коэффициенты? :-) Т.е. вся масса к.т.н. доктора наук, по вашему так от "малограмотности" пол века издает литературу в которой участвуют эти коэффициенты?
Автор: heating 14.1.2014, 10:23
Андрей, вот Вы правильно написали "пол века". А какова их ценность сейчас при изменившемся климате, новых строительных материалах, новых норм по энергосбережению и т.д.
Автор: shprot 14.1.2014, 10:26
Размер этих коэффициентов зависит от скорости ветра и ее повторяемости для каждой из сторон света, так что актуальность будет пока на планете земля дуют ветры :-)
Автор: MC2007 14.1.2014, 10:28
Как говорится, не боги горшки обжигают. Неужели у вас никогда сомнений не возникает в правильности и обоснованности цифр в СНиПах? Совершенно очевидно, что нормативная литература у нас развивается очень слабо. Например, в Америке, ревизия ASHRAE происходит раз в четыре года.
Сейчас продвигается энергоэффективность, зеленое строительство, LEED. Все это в разной мере противоречит утверждениям в текущих нормативных документах.
Но вы предлагаете прекратить развитие и обсуждение инженерных вопросов, из-за того, то профессора за вас уже все обсудили 70 лет назад? Ну давайте тогда пользоваться нормативами стоматологии 80 летней давности, ведь наши отцы и деды пользовались этими стандартами, и мы обязаны продолжать традиции?
Не верьте всему что пишут. Вы инженеры с опытом, который чего-то все таки стоит. Я тоже обладатель таких "титулов", но это совершенно не означает, что тому что я написал надо верить безусловно. А истинна рождается в спорах.
Автор: shprot 14.1.2014, 10:33
ОК, ну раз на планете прогнан не дуют ветра, то у нас разные точки зрения по этому вопросу.
Автор: MC2007 14.1.2014, 10:37
К сожалению, в стандартах, как раз не зависит, а является константой. Я уже упоминал, что участвовал в исследованиях коэффициентов теплоотдачи от поверхности зданий, что поставило большие вопросы к текущим значениям, указанным в СНиПах.
Много способов учесть это. Например, ввести в эффективную температуру наружного воздуха. А кому надо что нибудь серьезнее для размышлений, лучше взять Riuska (Комфорт и Энергия). Там много чего учтено. В том числе и ориентация.
Кстати, я буду рад сделать модификацию в расчете MagiCAD помещение, но нужно будет определиться с методом. Поэтому мне необходимо собрать информацию. В том числе обоснованность коэффициентов.
Автор: shprot 14.1.2014, 10:48
Не согласен. Открывают Украинский "СНиП 2.04.05-91У Отопление вентиляция и кондиционирование" стр. 65-66 там написано:
а) для наружных вертикальных и наклонных ограждений, ориентиро-
ванных на направления, откуда в январе дует ветер со скоростью, - пре-
вышающей 4,5 м/с с повторяемостью не менее 15 % согласно СНиП
2.01.01-82, в размере 0,05 при скорости ветра до 5 м/с и в размере
0,10 при скорости 5 м/с и более
СНиП прилагаю, дискуссию заканчиваю, можете написать авторам что они не правы.
Автор: MC2007 14.1.2014, 11:38
СНиП прилагаю, дискуссию заканчиваю, можете написать авторам что они не правы.
Знаю, знаю... Кто-то сказал, что в России важно не решить инженерную проблему, а просто оформить все по стандартам. Это верно.
Пока тексты стандартов пишут используя странные канцеляризмы, типа "исходя из необходимости обеспечения подогрева отопительными приборами наружного воздуха", и постоянно вводят коэффициенты, о природе которых не все знают (например, 0.337 = 1.2*1200/3600), проектирование развиваться будет слабо.
Автор: glam 15.1.2014, 1:10
СНиП прилагаю, дискуссию заканчиваю, можете написать авторам что они не правы.
Андрюх, а фактор застройки ты как-то учитываешь? Ну ты же не станешь спорить что какое-нибудь мало и среднеэтажное здание, экранированное вокруг более высотными строениями поставлено в более выгодные условия перед свободно стоящим. А как быть если это экранирование частичное только с 1, 2 сторон или еще каки-то более сложным образом?
По мне так спор пустой. Ну пишете в пояснительной записке что для расчета была использована такая то методика и если эта методика требует эти коэффициенты - так и принимайте их на здоровье, только что мешает пользоваться альтернативными методиками ASHRAE или EN/DIN. Насколько я помню в российских нормах сейчас нигде нет жестких указаний использовать для расчета теплопотерь методику приведенную в справочнике проектировщика или давно отмененном СНиПе 1985 года, поэтому что мешает мне в своих проектах использовать зарубежную методику, которая доступна в моем рабочем инструменте, будь то магикад или другая программулина. Ведь точность результата все равно носит приблизительный характер достаточный для решения инженерных задач.
Другой вопрос если у вас в нормах жестко прописано что только по советской методике теплопотери считать и в экспертизе только ее принимают, при этом внимательно контролируют чтобы именно она применялась - тогда да придется выбрать другой инструмент чтобы соблюсти нормы и угодить экспертам, коль уж магик по нашим методикам считать не обучен.
Автор: kamerad 15.1.2014, 8:36
Сейчас продвигается энергоэффективность, зеленое строительство, LEED. Все это в разной мере противоречит утверждениям в текущих нормативных документах.
Но вы предлагаете прекратить развитие и обсуждение инженерных вопросов, из-за того, то профессора за вас уже все обсудили 70 лет назад? Ну давайте тогда пользоваться нормативами стоматологии 80 летней давности, ведь наши отцы и деды пользовались этими стандартами, и мы обязаны продолжать традиции?
Не верьте всему что пишут. Вы инженеры с опытом, который чего-то все таки стоит. Я тоже обладатель таких "титулов", но это совершенно не означает, что тому что я написал надо верить безусловно. А истинна рождается в спорах.
Прежде чем предлагать новое, нужно доказать (или обосновать), что старое неверно. В России, увы, отменяют методики без объяснения. Что-то не видно никакой критики работ старых профессоров. А следовало бы доказать, что европейские методики лучше и точнее методик СССР. Ваш пример о том, что коэфиициент теплоотдачи на наружной поверхности не совсем точен, в лучшем случае вызывает улыбку. Ну что такое величика 1/23 по сравнению с числом 3,0 (для примера - общее сопротивление теплопередаче). Это чуть больше 1 процента. Если даже эту величину Вы уточните на 20%, то это будет, 0.2-0.3%. Такую критику, удва ли следует считать серьезной.
Если расчет теплопотерь пола на грунте по двум зонам точнее, чем по четырем, то позвольте усомниться в этом.
Вообще то, когда говорят, что расчеты (теплопотерь) носят приблизительный характер, то, тем самым утверждают, что можно считать приблизительно (не точно по методике). При этом конечно же, не говорят, на сколько процентов можно отклониться - на 1%, на 5%, на 50%. Приняв такое утверждение, можно дойти до того, что отклоняться можно и на 100% или, как говориться, с точностью до наоборот. Я сторонник того, что считать нужно точно по методике.
Так что же не учитывает советская методика? Инсоляция, хотя и небольшая, на стены и окна южных ориентаций учитывается тем, что добавка по этим направлениям нулевая (или 5%), в отличие от поверхностей, обращенных на северные направления.
Учет застройки, которая может защищать здание от ветра? Да пожалуйста! В формуле расчета инфильтрации при определении разности давлений есть коэффициент k, учитывающий изменение ветрового напора по высоте здания. Значение коэффициента k принимается по СНиП "Нагрузки и воздействия" в зависимости от типа местности (можно принимать и по румбам, кто не дает?). Есть три градации - откроытая местность, застройка зданиями средней высоты (до 25 метров) и застройка зданиями высокими (более 25 метров). Скорость ветра, разумеется расчетная, тоже в этом расчете участвует.
Так чем же европейская методика лучше?
То, что европейцы активно воздействуют на российскую техническую политику, в этом нет сомнения.
Чем объяснить, что на западе есть методика, прописанная в нормативных документах, а в России нет?
Отдельно хотел бы сказать о MagiCad. Интервенция на российский рынок очевидна. Господа из Прогман до поры, до времени сквозь пальцы смотрят на то, что большое количество проектировщиков пользуются программой незаконно. Вот когда все привыкнут к MagiCad-у, будут привязаны к MagiCad, что без него никуда, вот тогда и посыплются санкции. Придется раскошеливаться. Уверен, что этой ветки не существовало бы (по крайнем мере такой объемной), если бы пользовались только лицензионным MagiCad-ом. Здесь имеет место не что иное, как своеобразный ценовой дэмпинг. Именно поэтому серьезные российские специалисты и программисты практически не могут и не разрабатывают аналогичные программные продукты.
Если я не прав, и задел кого-то, кто пользуется программой на законном основании, то прошу извинить. А еще лучше сказать, да я участвую в форуме и имею лицензионный MagiCad.
Автор: shprot 15.1.2014, 9:46
Да, на верно поправочные коэффициенты не идеальны, но они ЕСТЬ мы ведь не обсуждаем их точность, а обсуждаем их наличие или отсутствие, по моему выбор очевиден, по крайней мере у пользователя должна быть возможность их применения (или нет) в программе. Ведь представители прогмана здесь как раз для принятия критики и сбора предложений, так почему бы не взять на заметку это предложение, а то получается дискуссия из категории "MagiCAD идеален и не надо нам что то предлагать".
Касательно сравнения "их" и "наших" норм в области расчета теплопотерь, мое личное мнение такое, не когда не были западные методики точнее и не будут, по одной очень простой причине, расчетные климатические параметры у них сильно мягче, вот как следствие им и не нужна та точность которая нужна нам, прямое тому подтверждение ситуация с расчетом теплопотерь через пол на грунте, две зоны или температура грунта, это не как нельзя сравнить с 4-мя зонами которые дают более точный результат. А вот в области расчета теплопритоков ситуация обратная, сравнение тех же "СНиП 2.04.05-91 Пособие 2.91. Расчет поступления теплоты солнечной радиации в помещения" и Ashrae F05_31SI, там да на западные методики стоит обратить внимание.
Автор: MC2007 15.1.2014, 10:33
Во многом согласен. При низкой теплопроводности материала стены коэффициент теплоотдачи влияет на результат мало. Я всего лишь привел пример, что где-то мы гонимся за точностью (23, а почему не 20 или 30?, откуда такая точность), а затем вводим 10% коэффициенты запаса.
Я как раз не спорю, а просто пытаюсь найти те самые обоснования методик СССР. Моя цель не доказать, что они плохие, а понять, на чем они основаны. Конечно, с точки зрения науки, не совсем корректно вводить в формулы странные размерные константы без всякого физического смыла, полагая, что это упростит жизнь проектировщикам. Многие могут не задуматься, что они действуют только при определенной температуре и т.п.
Вообще то, когда говорят, что расчеты (теплопотерь) носят приблизительный характер, то, тем самым утверждают, что можно считать приблизительно (не точно по методике). При этом конечно же, не говорят, на сколько процентов можно отклониться - на 1%, на 5%, на 50%. Приняв такое утверждение, можно дойти до того, что отклоняться можно и на 100% или, как говориться, с точностью до наоборот. Я сторонник того, что считать нужно точно по методике.
Цель деления на зоны очевидна, просто аппроксимировать кривую изменения температуры в грунте под зданием. Дело в другом. Если корректно рассматривать теплопередачу, то она осуществляется от воздуха в помещении к грунту. А в формуле участвует значение уличной температуры. Переход от значения грунта в зоне к уличной температуре учтен в неком условном коэффициенте теплопередачи грунта. А почему это значение не зависит от типа грунта, влажности, наличия грунтовых вод и т.п. Тоже, ищу обоснование перехода. В Европе применяется температура грунта.
Если вы о Справочнике проектировщика, то вполне устраивает.
Застройка может не только защищать, но и усиливать ветра. Расчет инфильтрации тоже странная штука, точность которой под вопросом: как ввести пористость здания? В некоторых странах поступают проще. Просто лимитируют инфильтрацию в 10%. Далее просто испытывают здание http://www.aeroc.lv/index.php?page=928&lang=rus (первая встретившаяся ссылка из поиска) и сравнивают с допустимым. Если не соответствует, подрядчик дорабатывает здание. А для расчетов можно взять предельное значение в 10%.
То, что европейцы активно воздействуют на российскую техническую политику, в этом нет сомнения.
Чем объяснить, что на западе есть методика, прописанная в нормативных документах, а в России нет?
Причины не в патриотизме или врагах народа. Просто у нас наука находится в не очень хорошем состоянии, особенно прикладная. Обучение студентов вообще стало ужасным... :-(
Трудно найти научные публикации на темы расчетов энергетического баланса зданий. Сам проводил исследования, эксперименты. Все без финансирования, только на голом энтузиазме. Разве это правильно? Вот и сидим с книгами 80 летней давности.
Из иностранных методик выделяется DOE-2, http://www.doe2.org/
К ней даже у нас относятся с большим почтением. Очень глубокий труд ученых. Скачайте описание, если интересно. Буду очень рад, если у нас будет появится подобная методика.
У меня таких целей нет. Это не интервенция, а усилия нашей российской компании по продвижению продукта. Цель интервенции по определению лишение государства суверенитета. :-) Вы это серьезно? Было бы очень приятно, если бы подобные продукты разрабатывались в России. Но у нас экономические условия не позволяют, а на голом энтузиазме далеко не пойдешь. А если и сделаешь, то взломают, везде разложат на торрентах, и над тобой издеваться будут, мол вот, барыга, денег наших кровных захотел. Поэтому в России разработка такого ПО не очень развита.
Автор: MC2007 15.1.2014, 10:48
Я согласен с тем, что поправки в уравнение теплопередачи надо ввести, уже внес в пожелания. Пользователи смогут их задавать на свое усмотрение. Тут я обсуждаю этот вопрос не от имени Прогмана, а от своего. Я могу реализовать нашу методику, используя данные помещения. Я обдумываю методики, размышляю об алгоритме.
По моему, уже давно наука стала международной. Кстати, у нас тоже проводятся разные исследования, но в основном численные - на натурные денег не выделяют. Пример http://www.georec.spb.ru/journals/08/files/pdf/0508007.pdf
Но сути, более корректно все можно рассчитать только численными методами (решение конечно-разностных уравнений теплопередачи). Или экспериментально http://www.ton-m.ru/qa/176.2.html
Но доступных исследований пока мало, опять из-за проблем в науке...
Автор: shprot 15.1.2014, 11:00
Вот за это большое спасибо, собственно и нужно.
Автор: kamerad 15.1.2014, 13:33
Странно слышать это от человека, который занимался строительной теплофизикой. Почитайте работы профессоров Власова, Шкловера, Фокина (30-50 годы), позднее Богословского. Математический аппарат в их работах мощный. Где задачу нельзя было решить аналитически, решали конечно-разностными методами (без компьютеров, конечно). В частности, Власов исследовал нестационарную теплопередачу через пол на грунте. На основании его исследований была разработана инженерная методика расчета с применением формулы стационарной теплопередачи с условным применением наружной температуры средней за наиболее холодную пятидневку и с разбивкой пола на 4 зоны. В работах Фокина обосновывался выбор расчетной наружной температуры в зависимости от инерционности ограждения. Работы Шкловера были посвящены расчетам теплоустойчивости ограждений и помещений в летнем и зимнем режимах. Наработанное вошло с СНиП-ы по строительной теплотехнике и ОВК, начиная где-то с 62 года. В последующем незначительно перерабатывались, но основа сохранялась.
Эксплуатация зданий, построенных в советское время, только подтверждала правильность методик. И если где то были замерзающие здания, то причины были совсем в другом.
Я не о Справочнике проектировщика, а о методике расчета теплопотерь, которая раньше была в СНиП "Отопление, вентиляция и кондиционирование".
Думаю, едва ли это будет применяться в России. Испытывать и дорабатывать... Мало вероятно. А вот правильно рассчитывать инфильтрацию, конечно, нужно. Я не пользуюсь иностранными программами, может быть неправ, тогда поправьте. Насколько я понимаю, в иностранных программах учитывается только то тепло, которое нужно затратить на нагрев наружного воздуха, проникающего в помещения в порядке компенсации вытяжки. Если же приток и вытяжка сбалансированы, или более того, вентиляция отсутствует, то и считать нечего. В советско-российской методике для этого существовал расчет расхода тепла на нагрев инфильтрующегося воздуха за счет теплового и ветрового напора. И величина этого расхода тепла могла быть немалой.
Трудно найти научные публикации на темы расчетов энергетического баланса зданий. Сам проводил исследования, эксперименты. Все без финансирования, только на голом энтузиазме. Разве это правильно? Вот и сидим с книгами 80 летней давности.
Из иностранных методик выделяется DOE-2, http://www.doe2.org/
К ней даже у нас относятся с большим почтением. Очень глубокий труд ученых. Скачайте описание, если интересно. Буду очень рад, если у нас будет появится подобная методика.
Сейчас у нас продвигаются программы, которые делают расчеты по методикам, которые даже на русский язык не переведены. Ваша ссылка яркий пример этому. Дескать пользуйтесь, пока мы добрые. А понимать вам вовсе не обязательно.
Я, конечно, не имел ввиду военную интервенцию. А вот в техническом плане Россию лишают суверенитета, не без помощи, разумеется, коррумпированных чиновников.
У нас не экономические условия не позволяют разрабатывать программные продукты, а политика таких фирм, как Прогман, которые свою нишу заняли, основной доход получают с Европы, а Россию держат в заначке, на будущее.
Продвижение продукта, видимо, заключается в том, чтобы вначале позволять (негласно) использовать его бесплатно, с целью получить свои деньги потом. В таких условиях для российский разработчиков остается только голый энтузиазм.
А чтобы программный продукт не подстраивать под российские нормы или методики, то лучше отменить их вовсе. Вот такая политика иностранных компаний.
Автор: MC2007 15.1.2014, 14:31
Эксплуатация зданий, построенных в советское время, только подтверждала правильность методик. И если где то были замерзающие здания, то причины были совсем в другом.
Вот спасибо! Как раз это я и просил. Я занимался не строительной теплофизикой как таковой, в той работе я испытывал метод косвенного измерения коэффициента теплоотдачи от поверхности здания используя тепловизор. Далее все сравнивалось с численной моделью (FVM). Если бы я был великим специалистом в этом вопросе, то ссылки на литературу не просил бы ;-)
Уже используют. Есть фирмы, предлагающие услуги по измерению. Кстати, хороший способ проверить качество строительства.
Тут вы совсем не правы. Там можно скачать полное описание математической модели программы, есть исходные коды, библиотеки, ссылки на исследования. Ядро сертифицированно (на тестовых примерах) и используется в большинстве известных САПР. Вы тоже можете бесплатно использовать ядро, создав свой собственный препроцессор. Очень глубокий труд, который веется несколько десятилетий.
У нас это проявляется в одной формуле и паре таблиц приложения к СНиП. Там же ядро программы, которое сертифицировано для расчета энергоэффективности, и участники рынка доверяют его результатам, как мы СНиП. Просто мы руками считаем, а они могут пользоваться подобным открытым ПО. Перед тем, как оспаривать это, пожалуйста, откройте http://www.doe2.com/download/DOE-21E/DOE-2EngineersManualVersion2.1A.pdf и посмотрите.
А чтобы программный продукт не подстраивать под российские нормы или методики, то лучше отменить их вовсе. Вот такая политика иностранных компаний.
Может 20 лет назад кто-то действительно пытался пиратство использовать как инструмент маркетинга. Как Вы не понимаете, что пиратствуя, лишаете Наших разработчиков развивать ПО!! Это горькая правда, которую никто не хочет признавать!!! Не верите, то разработайте собственное ПО, организуйте канал продаж, маркетинг и т.п. Никакой особой политики нет, все банально.
Автор: MC2007 15.1.2014, 15:17
Небольшая информация по MagiCAD: Вышел 2013.11 SR1, где исправлена ошибка с высотами. Пользователи могут загрузить дистрибутив из раздела загрузки.
Кстати, это из-за требований российских пользователей ;-)
Автор: MMM 15.1.2014, 15:22
Давненько сервис паки не выходили! Хотя и и не к чему пока он мне, но оперативность разработчиков к требованиям российских пользователей не может не радовать! Всегда бы так!!
Автор: zenat 15.1.2014, 17:57
ну конечно надбавка на ориентацию по сторонам света это хорошо, но а не проще ли добавлять самому эти 5 или 10% к сумме теплопотерь ограждающих конструкций??? но если посмотреть на правильность расчетов (кто-то их тут требовал) то и инфильтрацию надо считать правильно "исходя из необходимости обеспечения подогрева отопительными приборами наружного воздуха в объеме однократного воздухообмена в час" но ведь только полный псих посчитает 1крат для помещения площадью от 50м2 до бесконечности......
так давайте "маразмы" тех кто издает документы будем фильтровать хоть немного.....(а то газа не хватит нам для отопления )
Автор: glam 15.1.2014, 18:32
Прошлая версия была с сервис паком SR1, просто вне официальных пользователей это никак не афишировалось.
Автор: @@@ 15.1.2014, 18:58
У нас не экономические условия не позволяют разрабатывать программные продукты, а политика таких фирм, как Прогман, которые свою нишу заняли, основной доход получают с Европы, а Россию держат в заначке, на будущее.
Продвижение продукта, видимо, заключается в том, чтобы вначале позволять (негласно) использовать его бесплатно, с целью получить свои деньги потом. В таких условиях для российский разработчиков остается только голый энтузиазм.
А чтобы программный продукт не подстраивать под российские нормы или методики, то лучше отменить их вовсе. Вот такая политика иностранных компаний.
Ни хрена себе повороты. Прогман, значит, виноват. Вот это даа! А что Прогман может сделать то? В милицию жаловаться? Ну-ну.. В том то и дело, что государству это не нужно. Ведь если все начнут покупать зарубежный софт, это сколько же денег за границу убежит. Российской Федерации это совсем не надо. Вспомним, когда при вступлениив в ВТО запад упрекал Россию, что пиратство почти 100%. Ну и? Выгнали самых наглых лоточников с улиц. Отрапортовали. В ВТО вступили. А что изменилось то? Да ничего. Как юзали фирмы пиратов, так и юзают. И мелкие и большие. Казалось бы, чего проще, взять за жабры пару крупных фирм, которые на слуху, и делов то. Все бы и побежали лицензионный софт покупать. Ан нет,не выгодно это государству.
Автор: kamerad 16.1.2014, 2:26
Наверное, Вы правы. Каюсь. Иногда бывает настроение, когда за 'державу обидно'.
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)