Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Диалог специалистов АВОК _ MagiCAD (Магикад) _ Проблема при балансировке системы отопления
Автор: CoRnhoL1o 16.2.2015, 19:15
Добрый день.
Возникла проблема при работе с системами отопления. Суть в том, что в здании запроектированы 3 отдельные ветки- на подземную часть, на л/к и на верхние этажи. Все 3 в magicad предусмотрены отдельными системами. Системы подземной части и л/к нормально подбирают диаметры и балансируются. А система верхних этажей выдает в ошибку один из приборов верхнего этажа и не подбирает диаметры и не балансируется. Если удалить прибор и поставить вместо него новый или сделать виртуальное соединение с нагрузкой прибора, то в ошибку выпадает следующий прибор на этаже и так по кругу.
Данная проблема уже возникала некоторое время назад и была решена просто тем, что все приборы по этажу по очереди заменились на новые после их выпадения в ошибку (просто удалял старый и ставил точно такой же), но там был коттеджик с 10 приборами.
В чем может быть проблема и как ее решить?
Система вин7, Автокад 2008 + magicad 10.11 (система 32 битная).
Файлы прилагаю: архив - 15.01.15-Отопление - файл автокада (1.9 мб) + архив АВОК - исполнительные файлы (450 кб)
Автор: ruslan2s 16.2.2015, 20:01
Возникла проблема при работе с системами отопления. Суть в том, что в здании запроектированы 3 отдельные ветки- на подземную часть, на л/к и на верхние этажи. Все 3 в magicad предусмотрены отдельными системами. Системы подземной части и л/к нормально подбирают диаметры и балансируются. А система верхних этажей выдает в ошибку один из приборов верхнего этажа и не подбирает диаметры и не балансируется. Если удалить прибор и поставить вместо него новый или сделать виртуальное соединение с нагрузкой прибора, то в ошибку выпадает следующий прибор на этаже и так по кругу.
Данная проблема уже возникала некоторое время назад и была решена просто тем, что все приборы по этажу по очереди заменились на новые после их выпадения в ошибку (просто удалял старый и ставил точно такой же), но там был коттеджик с 10 приборами.
В чем может быть проблема и как ее решить?
Система вин7, Автокад 2008 + magicad 10.11 (система 32 битная).
Файлы прилагаю: архив - 15.01.15-Отопление - файл автокада (1.9 мб) + архив АВОК - исполнительные файлы (450 кб)
у вас слишком много маленьких систем в данном файле.В таких случаях рекомендуется отдельно расчитать тот участок который глючит. Надо проверить систему на открытые концы. Удобно иногда перевести вид на 3Д тогда будут видны визуально где оторваны концы в соединениях радиаторов. Можно Расчленить проблемную систему на несколько по 10-15 радиаторов -и тогда обнаружится участок где оторваны концы...
Я проверил систему . В свойствах системы все участки расчитались нормально -у меня. Проверил на скорость..на всех участках указались значения скорости.
Наверное чтото глючит у вас с магиком.Можно на всякий случай заменить шаблон.
Автор: -BuTeK- 17.2.2015, 11:30
Проблема может быть еще вот в чем.
Вы переименовали файл. А виртуальные соединения этого очень не любят.
В управлении проектом в списке чертежей должен присутствовать и ваш файл тоже.
Или попробуйте переименовать обратно 15.01.15-Отопление.dwg в 15.01.15-ОВ2.dwg ну или переподключайте все виртуальные соединения.
Если вернуть файлу старое название - все должно заработать.
Автор: Байбула Оглы 19.2.2015, 16:56
Вечер добрый!
СО№10 и №11
СО№10, проблема такая же как и CoRnhoL1o.
СО№11 аналогична, с ней проблем нет.
Открытых концов нет, кроме тех кто в ИТП.
Имя файлов не менял.
Расчленить и считать фрагментами пробывал, непомогло.
Всё в итоге упирается в радиатор.
Есть исходные до изменения файлы, там расчёт проходит без этого different flows on the root pipes.
Где собака зарыта?
Автор: Байбула Оглы 20.2.2015, 9:07
День добрый!
Вопрос снимается.
Действительно проблема в открытом конце.
12 этаж обратка не поключена к коллектору.
Только как то странно что в перечне ошибок об этом не говорится.
Автор: Байбула Оглы 20.2.2015, 9:31
А так же 10 этаж
Две квартиры не подключены к коллектору.
Видать концу рабочего дня, глаза уже ничего не видели.
Автор: Uskovas 4.3.2016, 16:08
Ребят, помогайте.
Балансировка системы отопления. Одноподъездный дом. 13-этажей. На каждом этаже коллектор на 4-ре квартиры. На каждом этаже, от стояка, коллектор. От коллектора - горизонтальная разводка на каждую квартиру. Балансирока клапанами на каждом коллекторе.
Ошибка - "Для автоматического регулировочн. клапана задано слишком низкое значение разницы давления."
Если убрать все балансирующие клапаны - ошибок нет.
Автор: colius 4.3.2016, 17:50
Автор: Uskovas 4.3.2016, 18:27
На настройке клапана?
UPD
Все получилось. Большое спасибо! Именно на настройке клапана увеличил.
Автор: noaccaunt 23.5.2016, 16:40
Подскажите, будьте добры, сегодня тоже решил эту проблему, но как всё таки задать точное значение разницы давления на автоматическом клапане, из чего исходя? можно ведь увеличить настолько, сколько и не нужно совсем. Кто как подбирает настройку.
Автор: Пэтэошник 14.10.2016, 21:45
ййй
Автор: oim 15.11.2017, 18:09
Что бы не плодить темы, спрошу тут.
Система отопления многоэтажного здания.
Система отопления двух трубная тупиковая с поквартирной разводкой.
Есть три стояка на три подъезда, с установкой на этажах распределительного узла на квартиры.
В каждом этажном узле установлены автоматические балансировочные клапаны ASP-PV на обратке и ASV-I на подаче.
Сделал все Магике, сбалансировал каждое поэтажное ответвление с помощью клапанов.
Меня смущает только, что на каждом этаже одна и та же настройка клапана.
Но главный вопрос в том, что необходимо ли ставить ASP-PV и ASV-I на ответвлениях к стоякам от магистрали в подвале???
Без них Магик не ругается. А когда ставлю выходит "предупреждение: повторяющиеся автоматические клапаны"
Или надо ставить просто запорные клапаны, т. к. на этажах стоят балансировочные, никак не пойму.
Автор: Uskovas 15.11.2017, 20:36
Или надо ставить просто запорные клапаны, т. к. на этажах стоят балансировочные, никак не пойму.
Нет. На стояках в подвале ставить клапаны не нужно. Ты балансируешь ветки по этажам. Насколько я понимаю, все три стояка, одинаковы по нагрузкам.
Ставим только запорную арматуру.
Если этажность не большая, я допускаю что настройки на клапанах будут одинаковые.
Автор: oim 15.11.2017, 22:18
Спасибо за ответ Uskovas.
Этажность - 6.
№1, №2 стояка равны по нагрузкам, №3 отличается в разы.
В стояках №1,№2 и настройки на клапанах практически одинаковы. В №3 отличны от первых двух.
Значит в подвале на стояках поставить просто запорные или можно поставить ручные балансировочные клапаны Leno MSV-BD на подачу и на обратку MSV-S. Или это излишне.
Когда ставлю ручные Магик не ругается.
Автор: Uskovas 15.11.2017, 23:47
Я считаю что нужно поставить просто запорную арматуру. Ведь MSV это тоже балансировочный вентиль. Только ручной. Ставьте шаровые краны.
Автор: 11ttgg 15.6.2020, 22:56
У меня такая проблема в балансировке. Если ставлю 1 радиатор то потери 0,051 кПа, если добавлю еще 3 то потери на этом же первом радиаторе уже 2,15 кПа, а если считаю всю систему целиком то потери на ЭТОМ ЖЕ радиаторе 90 кПа. Или мы с программой по разному считаем?
|
|
|
Автор: MC2007 30.6.2020, 12:23
Это не перепад давлений (потери), а значение давления у прибора. Такое давление создает, возможно, другое циркуляционное кольцо. Для более детального изучения нужен сам проект.
Автор: dotman 23.12.2020, 19:27
Подниму тему.
В сообщении №16 на скрине приведены настройки термостатических клапанов с точностью до 0,1.
У Данфоса настройки с интервалом 0.5, Что в таком случае показывает Magicad?
Автор: Lord.dan 22.2.2022, 22:35
Здравствуйте,
подскажите, кто работает в Magicad 2019 по отоплению,
почему выдает ошибку "система не сбалансирована" при балансировке веток систем отопления с использованием виртуальных притоков?
Причем ругается на виртуальные соединения, а не клапана.
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)