Версия для печати темы

Автор: Sergey068 23.8.2017, 17:01

Здравствуйте. Помогите разобраться с расчетом концентраций загрязнений в хоз.-бытовых стоках.
Есть административное здание с 30 работниками по СП 30.13330.2016 расход общей воды в сутки на них составит 15*30=450 л/сут. Работают они 8 часов.
Согласно табл. 19 СП 32.13330.2012 на одного жителя приходится определенное количество загрязняющих веществ - г/сут, по соотв. показателям.
Например по ВВ на жителя приходится 65 г/сут, это за 24 часа, а за 8 (пока он на работе) - 21,67 г/сут от всего здания получается 21,67*30=650,1 г/сут.

Определяя концентрацию загрязнений по ВВ получаю 650,1*1000/450=1444,67 мг/л.
Для каждого города есть Нормативы водоотведения (сброса) по составу сточных вод, сбрасываемых в сети городской канализации.
Объект находится в Пензе согласно Постановлению Администрации г. Пензы от 28.04.2010 N 430. Концентрация ВВ в стоках не должна превышать 350 мг/л.

Правильно ли я понимаю что перед подключением к существующей городской канализации требуется очистка сточных вод от этого здания? Может я что то в расчетах напутал, подскажите.

Автор: yfray 23.8.2017, 17:12

Ласков___примеры_расчета_канализационных_сооружений

Автор: miter 23.8.2017, 17:21

Это не просто за 24 часа, а за 24 часа его полной деятельности, включая помывку, готовку, постирушки и прочие домашние дела. Другими словами, эта цифирь для городских очистных сооружений.

Если у вас нет промстока, то ничего очищать не надо перед сбросом.
Или вы думаете, что у каждого офисного здания своя установка очистки в подвале?

Автор: Sergey068 24.8.2017, 15:39

Формула конечно интересная, судя по ней и актуал. редакциям Снипов по ВВ (65/24*8)*100/15=144,44 мг/л (для административного работника), тут вроде проходим по ПДК - ВВ 300 мг/л.
А вот по фосфору и азоту не проходит.
Фосфор общий (2,5/24*8)*100/15=5,56 мг/л при ПДК - 0,3 мг/л.
(https://dc-region.ru/penza-normativy-vodootvedeniya-sb)

Получается что требуется очистка.

Автор: miter 24.8.2017, 15:59

Ну что за идиоты требования писали Их либо увольнять, либо судить.
Вот интересно, можно ли куда-то на такое пожаловаться?

С аммонием тоже неплохо подстраховались...

Автор: andrey R 24.8.2017, 16:03

Для хозбыта - не требуется

Автор: Sergey068 24.8.2017, 16:09

Тут вопрос в расчетах, как определить сколько на него будет приходится загрязнений когда он на работе (как административный персонал).
В каждом офисном здании нет очистных - а вы докажите экспертизе расчетами что у зака правильно организован сброс без очистки в городскую сеть.



Чисто логически я понимаю что не требуется, но вот обосновать не получается. В экспертизе просят указать концентрации загрязнений от админ здания при сбросе в городскую сеть, чтобы эти концентрации не превышали ПДК (Нормативы водоотведения (сброса) по составу сточных вод, сбрасываемых в сети городской канализации).

Автор: miter 24.8.2017, 16:13

Ну так укажите какие надо


Андрей, вы как человек опытный, подскажите, что нужно делать, когда вот такое

Я вот в шоке немножечко

Автор: Sergey068 24.8.2017, 16:21

Это еще что вот по Ростову еще круче некоторые показатели для Пензы ВВ - 350 мг/л, а для Ростова - 71 мг/л (http://docs.cntd.ru/document/444998623).
Спрашивается где больше гадят...

Разве ни у кого не возникал вопрос по текстовой части согласно ПП 87? Или никто концентрации в текстовке не указывает?
б) обоснование принятых систем сбора и отвода сточных вод, объема сточных вод, концентраций их загрязнений, способов предварительной очистки, применяемых реагентов, оборудования и аппаратуры

Автор: Наталья Борисовна 22.6.2020, 13:59

Дело давнее, конечно, но судя по примеру расчета на стр. 12, 13 этого учебника, в формуле должно стоять 1000, а не 100...иначе не получается...

Автор: КиВО 20.7.2021, 15:50

Подниму еще раз эту тему, по поводу пункта из 87 постановления и расчета концентрации загрязнения.
В СП 32 приведены данные по загрязнению на одного условного жителя. При этом для других типов зданий ничего не приведено.
У нас в данный момент экспертиза просит расчет на загрязнения от кафе, подскажите пожалуйста, имеется ли где-то рекомендации с объемом загрязнения от одного условного блюда, или принимать одно блюдо как один человек (хотя это совершенно не логично, ибо человек в сутки явно не одно блюдо готовит). При этом кафе небольшое на 450 блюд в сутки. По нормам даже жироуловитель ставить не требуется.

Автор: Любовь 19.8.2021, 15:13

А можете подсказать по каким нормам не требуется жироуловитель? Я раньше под мойки всегда ставила.

Автор: КиВО 20.8.2021, 5:28

СП30.13330.2020
п.20.2 Установку жироуловителей на выпусках производственных стоков следует
предусматривать для следующих предприятий общественного питания:
- работающих на полуфабрикатах – при числе мест в залах 500 и более;
- работающих на сырье – при числе мест в залах 200 и выпускающих более 600 блюд;
- пищеблоков в больницах на 1000 коек и более.
То есть если маленькое кафе или ресторанчик, то жироуловитель не ставится

Автор: Любовь 27.8.2021, 15:14

О, точно:) но я б под мойки все равно поставила.

Автор: Ferdipendoz 27.8.2021, 17:44

Я бы под мойки не ставил вообще ) Может, я старомодный, конечно...

Автор: Serg Ivanov 29.8.2021, 11:38

8.6.4 Не допускается установка внутри зданий отстойников, а также уловителей для легковоспламеняющихся и горючих жидкостей.
СП 30.13330.2016
пускай технологи ставят. Кто их в пищевом цехе обслуживать должен?
Согласно пункту 13.4 санитарных правил 2.3.6.1079-01 «Санитарно-эпидемиологические требования к организациям общественного питания, изготовлению и оборотоспособности в них пищевых продуктов и продовольственного сырья» работники организации общественного питания обязаны соблюдать следующие правила личной гигиены:
- оставлять верхнюю одежду, обувь, головной убор, личные вещи в гардеробной;
- перед началом работы тщательно мыть руки с мылом, надевать чистую санитарную одежду, подбирать волосы под колпак или косынку, или надевать специальную сеточку для волос;
- работать в чистой санитарной одежде, менять ее по мере загрязнения;
- при посещении туалета снимать санитарную одежду в специально отведенном месте, после посещения туалета тщательно мыть руки с мылом;
- при появлении признаков простудного заболевания или кишечной дисфункции, а также нагноений, порезов, ожогов сообщать администрации и обращаться в медицинское учреждение для лечения;
- сообщать обо всех случаях заболеваний кишечными инфекциями в семье работника;
- при изготовлении блюд, кулинарных изделий и кондитерских изделий снимать ювелирные украшения, часы и другие бьющиеся предметы, коротко стричь ногти и не покрывать их лаком, не застегивать спецодежду булавками;
- не курить и не принимать пищу на рабочем месте (прием пищи и курение разрешаются в специально отведенном помещении или месте).

Автор: WParamonov 19.12.2023, 13:39

Немного запоздалый ответ, но его не прозвучало. От АБК концентрации загрязняющих веществ хоз.бытовой канализации не считаются и не учитываются, т.к. хоз.бытовая канализация города рассчитывается на количество условных жителей и концентрации считаются от этого же числа.
Думаю этого ответа ищут многие.

Автор: Serg Ivanov 20.12.2023, 17:03

Если она города..