Версия для печати темы

Автор: exist151 31.1.2024, 14:31

Добрый день коллеги! Проектируется уникальный проект с большими трубами для самотечной сети канализации. ф1600-1800мм. Из за местных условий рельефа возникла необходимость в перепадном колодце. Согласно п.6.4.1 СП требуется водослив практического профиля. Есть ли методы расчета для определения габаритов камеры и лотка? По моим расчетом что то не бьет совсем. Прикрепляю расчет.

Автор: nagger 31.1.2024, 17:44

По глубине у меня сошлось почти.
Но длину я бы по Калицуну посчитал.

Автор: exist151 1.2.2024, 6:59

Там между первой проверкой глубины и окончательной глубиной водобоя разница большая, верно ли это все посчитано. А по Калицину можете дать источник чтобы посмотреть почитать?

Автор: nagger 1.2.2024, 11:10

Так это ты так выбрал такое первичное значение. А выбрал бы сразу 0,1...

Гугли "Водоотводящие системы и сооружения калицун". Стр. 232, ф.11.12-11.13. (Длину гидравлического прыжка рекомендуется определять по формуле Чертоусова (или по ф-ле Айвазяна); 11.13 оно и есть.)

Автор: exist151 1.2.2024, 11:57

Принято, очень благодарю. По калицуну и богомолову по гидравлике получилось разобраться.

Теперь вытекает другой вопрос, при перепаде более 1м и расхода более 50л/с требуется вентиляция колодца. Как можно эту норму обойти, рельеф местами с выраженным уклоном?
Вырезка из СП
6.9.2 Специальные вытяжные устройства надлежит предусматривать во входных камерах дюкеров, в смотровых колодцах в местах резкого снижения скорости течения воды в трубах диаметром свыше 400 мм, в перепадных колодцах при высоте перепада более 1 м и расходе воды более 50 л/с, а также в камерах гашения напора.

Автор: nagger 1.2.2024, 21:32

Как рельеф влияет на вентиляцию? Зачем обходить?
Пока не встречал замечаний по вентиляции от РСО (даже исключили предложение на перепадной) или экспертов. Последние сквозь пальцы всегда смотрели именно на конструктивно-техонологические решения камер на безнапоре; только вопросы по прочности и защите от коррозии.

Почему перепадные именно 50 и >1? Таких по городу тьма, но нигде нет приточек-вытяжек. По гасителям аналогично.

В сп есть решения, которые я не понимаю. Вентиляция одна из низ (кроме на дюкерах и гасителях, возможно). Еще повороты 5r на д>1000.

Автор: exist151 2.2.2024, 8:41

Есть такое) Было на практике у вас обход нормы в 5диаметров для пооврота? У нас в проекте предусматриваются чугунные поворотные фитинги с тройником (1600х1000) после поворта. Тройник служит как колодец, а прочистка поворота осуществляется спереди, с логикой что при засоре и подтоплении колодца, аварийной бригаде ничего не будет видно в затопленном колодце перед поворотом

Автор: Young 2.2.2024, 9:16

Скоро будут спрашивать за вентиляцию, есть такой инсайдик и первые ласточки замечаний.

Автор: nagger 4.2.2024, 23:01

Я масквич. У нас даже типовые есть же. И в Питере не делают этой дури с 5 диаметрами, афаик. Но порой дураки вне этих населенных пунктов встречаются.
Про чугун написал тебе в другой теме. Интересно, что ты перепады по схеме с тройниками и отводами не делаешь.

Автор: exist151 5.2.2024, 6:42

Перепад если делать с отводами, то считая от отростка на тройнике до перепада и до отростка на тройнике после перепада получается немалое расстояние необследуемого участка. Грубо говоря сам перепад будет необслуживаемым. Такое думаю экспертиза не пропустит, да и по технике безопасности это не есть хорошо.
Какие типовые? Можете поделиться?

Автор: nagger 5.2.2024, 14:18

Гугл же.

Автор: exist151 6.2.2024, 12:59

Ну на общие типовые я источники нашел. Но вы говорите про отдельные типовые для москвы. Не будет ли ссылочки или самого типового у вас где?)

Автор: nagger 6.2.2024, 15:39

https://googlethatforyou.com/?q=%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC%20%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B%20%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%2B%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%20-%D1%82%D0%BF%D0%BC%20-902