|
|
Приточная вентиляционная установка с газовым нагревом, нужна консультация |
|
|
|
29.11.2023, 11:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 10.7.2023
Пользователь №: 419375
|
Добрый день, коллеги. Возник вопрос по возможности установки приточной вентиляционной установки с газовым нагревом для обслуживания помещения категории пожарной опасности Б (помещение, к слову, будет забито взрывовоздушной смесью из остатков зерновых) На практике - такое впервые. Кто из знающих может проконсультировать или хотя бы скинуть ссылку, где можно будет почитать о взрыво- пожарной безопасности установки таких систем? Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
29.11.2023, 12:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32982
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Открытым пламенем горелки в США можно воздух греть, а в СССР такое было запрещено- как сказал в 1984-м году Титов В.В.( смотри учебник О и В или справочник Староверова- насчет кто он), и как то не довелось проверять так ли это. Концентрация продуктов сгорания не сильно ухудшает качество воздуха, но.... вам реально не подойдет с пылью зерновых.
|
|
|
|
|
29.11.2023, 13:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395
|
Возможно в данном случае использовать приточные вентиляционные установки с газовым нагревом при условии что газовый нагреватель будет рекуперационного типа, т.е. огневая часть и продукты сгорания будут изолированны от нагреваемого воздуха.
то.jpg ( 109,96 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2Теплообменник рекомендую заказывать из нержавеющей стали, он более стойкий к перегрузкам в нештатных ситуациях. Такие вентустановки должны размещаться вне обслуживаемого помещения, на улице или в помещении без пожаро- и взрывоопасной категории, соответственно в другом пожарном отсеке и с соответствующими противопожарными клапанами. Следует иметь ввиду, что в составе установки ОБЯЗАТЕЛЬНО доложен быть соблюден следующий порядок расположения агрегатов - вентилятор должен стоять перед нагревателем. Дополнительно, для обеспечения безопасности можно на выходе из установки разместить детекторы газа и СО2. В любом случае правильный ответ вам даст только экспериза. Если нужна более подробная консультация пишите indekko@gmail.com или в ТГ https://t.me/wakoru
|
|
|
|
|
29.11.2023, 13:07
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11286
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Mikhail23 @ 29.11.2023, 11:32) почитать о взрыво- пожарной безопасности установки таких систем? Их, наверное, только в самом помещении нельзя устанавливать. Из одной ИЭ: "ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Запрещено устанавливать воздухонагреватель в помещении, воздух которой может подвергаться загрязнению взрывоопасными, горючими или активирующими коррозию вещества-ми или их парами. Воздухонагреватель следует установить таким образом, чтобы предупредить прямое попадание"
|
|
|
|
|
29.11.2023, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12419
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Mikhail23 @ 29.11.2023, 11:32) Возник вопрос по возможности установки приточной вентиляционной установки с газовым нагревом для обслуживания помещения категории пожарной опасности Б (помещение, к слову, будет забито взрывовоздушной смесью из остатков зерновых) На практике - такое впервые. Кто из знающих может проконсультировать или хотя бы скинуть ссылку, где можно будет почитать о взрыво- пожарной безопасности установки таких систем? Нельзя в Вашем случае газовый нагрев - см. в СП 60...2020 прилож. Б, п. Б11. б)
|
|
|
|
|
29.11.2023, 13:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395
|
Цитата(ИОВ @ 29.11.2023, 14:21) Нельзя в Вашем случае газовый нагрев - см. в СП 60...2020 прилож. Б, п. Б11. б) Не нашел запрета: Наименование помещения: Б.11 Производственные и складские:...б) категорий А, Б, В1 - В4 с выделением горючей пыли и аэрозолей. Система отопления (теплоснабжения), отопительные приборы, теплоноситель, максимально допустимая температура теплоносителя или теплоотдающей поверхности: Водяная или паровая при температуре теплоносителя: воды не более 115 °C, пара не более 130 °C или воздушная, при этом теплогенерирующие устройства этих систем следует размещать вне обслуживаемых помещений категорий А и Б, а на системе воздуховодов системы воздушного отопления при пересечении ими ограждающих конструкций данных помещений, следует предусматривать установку нормально открытых противопожарных клапанов с пределом огнестойкости EI 15. Электрическая или газовая для помещений категорий В1. Кроме того Приложение Б, это ТРЕБОВАНИЯ К СИСТЕМАМ ОТОПЛЕНИЯ И ВНУТРЕННЕГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ ЗДАНИЙ РАЗЛИЧНОГО НАЗНАЧЕНИЯ, в нашем случае рассматривается система вентиляции. Если я не прав, разъясните пожалуйста.
|
|
|
|
|
29.11.2023, 14:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12419
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(WAKO @ 29.11.2023, 13:55) Не нашел запрета: ...
Если я не прав, разъясните пожалуйста. По п. Б11. б) газовая м.б. только в помещениях В1-В4, а у ТС помещение кат. Б. Нагрев газом в приточной установке и является внутренним теплоснабжением для этой установки.
|
|
|
|
|
29.11.2023, 14:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395
|
Цитата(ИОВ @ 29.11.2023, 15:09) По п. Б11. б) газовая м.б. только в помещениях В1-В4, а у ТС помещение кат. Б. Нагрев газом в приточной установке и является внутренним теплоснабжением для этой установки. Фраза "Электрическая или газовая для помещений категорий В1." по моему мнению относится к запрету на размещение внутри обслуживаемого помещения приборов с газовым или электрическим нагревом. При размещении теплогенерирующих устройств водяных, паровых или воздушных систем вне обслуживаемых помещений, нет запрета на тип теплогенерирующих устройств. Вода пар и воздух в данном случае являются равноценными теплоносителями. О чем есть прямое указание: "Водяная или паровая при температуре теплоносителя: воды не более 115 °C, пара не более 130 °C или воздушная, при этом теплогенерирующие устройства этих систем следует размещать вне обслуживаемых помещений категорий А и Б..." В противном случае для помещений категории Б нельзя было бы использовать водяные, паровые и воздушные теплогенерирующие устройства использующие в качестве источника тепловой энергии газ или электричество. В моей практике были объекты на которые мы осуществляли поставки секций газового нагрева для вентустановок, обслуживающих помещения с взрывоопасной средой, с прохождением полноценной экспертизы.
|
|
|
|
|
29.11.2023, 15:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12419
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(WAKO @ 29.11.2023, 14:41) В моей практике были объекты на которые мы осуществляли поставки секций газового нагрева для вентустановок, обслуживающих помещения с взрывоопасной средой, с прохождением полноценной экспертизы. Там, где нет запрета на тип теплогенерирующих устройств перечислены только водяные, паровые и воздушные системы - газовых там нет. Если система воздушная, а ТГУ на газе, то в помещении размещать приточку по п. Б.11 б) нельзя. А я и инж323 восприняли (возможно ошибочно), что ТС хочет разместить приточку в обслуживаемом помещении. Если вне помещения кат. Б, то можно с газовой ТГУ. И выполнять указания по установке пп-клапанов по п. Б.11 б) и ОК по п. 7.9.4 СП 60. Вы в посте 3 написАли про другой пож. отсек - в этом сомневаюсь. Тут нужно изучать нормы соответствующие, но времени и желания у меня нет. Это уже ТС должен озаботиться.
|
|
|
|
|
29.11.2023, 15:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395
|
ТС не указывал где он хочет размещать вентустановку, но в своем первом посте я указал что она должна размещаться вне обслуживаемого помещения. Безусловно такой проект имеет множество условий и параметров которые мы не знаем, поэтому целесообразно проектировщику подробно изучить нормы и пообщаться с экспертизой.
|
|
|
|
|
29.11.2023, 15:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 10.7.2023
Пользователь №: 419375
|
Всем спасибо. Заказчик принял решение не устанавливать такую установку. Будут ставить на воде нагрев.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|