Воздухоотвод из спринклерной системы Опции

[Treverdsen]

Коллеги!

Есть ли такое понятие, как воздухоотвод из спринклерной системы? Если брать нормы и снипы, там вообще этого слова не существует, но как-то же воздух удалать из водяной спринклерной системы нужно? Есть какие-либо соображения, автоматический воздухоотводчик ставить, или кран просто можно шаровой, что ставить и почему? Где есть какое-то описание на сей счет?

Заранее благодарю за внимание и ответы.

[Treverdsen]

Коллеги!

Есть ли такое понятие, как воздухоотвод из спринклерной системы? Если брать нормы и снипы, там вообще этого слова не существует, но как-то же воздух удалать из водяной спринклерной системы нужно? Есть какие-либо соображения, автоматический воздухоотводчик ставить, или кран просто можно шаровой, что ставить и почему? Где есть какое-то описание на сей счет?

Заранее благодарю за внимание и ответы.

[OCA]

Есть ли такое понятие, как воздухоотвод из спринклерной системы? Если брать нормы и снипы, там вообще этого слова не существует

СП 5., п.5.7.12. Допускается монтаж:
- кранов в верхних точках сети трубопроводов АУП - для выпуска воздуха;

Сообщение отредактировал OCA - 3.12.2014, 1:17

[BTS]

Коллеги!

Есть ли такое понятие, как воздухоотвод из спринклерной системы? Если брать нормы и снипы, там вообще этого слова не существует, но как-то же воздух удалать из водяной спринклерной системы нужно? Есть какие-либо соображения, автоматический воздухоотводчик ставить, или кран просто можно шаровой, что ставить и почему? Где есть какое-то описание на сей счет?

Заранее благодарю за внимание и ответы.

В СП5 есть п.5.7.12, но он как бы не обязателен. Требования удалять воздух из всех рядков спринклерной системы нет нигде. Из питающих трубопроводов воздух можно удалять через промывочные запорные устройства по 5.7.10, если таковые установлены. Где-то вроде читал, что за рубежом есть требование удалять воздух из систем решётчатого типа(grid), где рядки запитываются с двух сторон.

[Treverdsen]

Просто если рассуждать на тему, как срабатывает спринклерная система, то жокей-насос срабатывает при работе одного или двух спринклеров, при уселичении срабатываемых спринклеров, срабатывает основной насос. Основной срабатывает при пониженном давлении в системе. А если там оставить воздух, то получается когда воздух будет выходить, а он выйдет быстрее чем вода, тогда основной насос сработает даже при 1-ом спринклере. А это уже не есть хорошо. Скорее всего я в суждениях ошибаюсь и нужно опираться на конкретные расчеты, но хотелось бы услышать Ваше мнение.

[Sindarkon]

Есть какие-либо соображения, автоматический воздухоотводчик ставить, или кран просто можно шаровой, что ставить и почему?

В этом плане система ничем не отличается от водоснабжения или отопления, с той лишь разницей, что здесь это не так критично. Обычно ставят просто краны, либо краны с автоматическими воздухоотводчиками.

жокей-насос срабатывает при работе одного или двух спринклеров

Это вы где такое вычитали?

тогда основной насос сработает даже при 1-ом спринклере. А это уже не есть хорошо.

Во-первых, что плохого в том, что насос сработает при одном оросителе? Во-вторых, воздух - не вода, сжимается хорошо. Занимаемый им объём будет не так велик, как у воды, при одинаковой разнице давлений.

[Young]

Во-вторых, воздух - не вода, сжимается хорошо.

Так же рассуждаю. Спринклерная секция становится эдаким большим гидробаком.

[Treverdsen]

В этом плане система ничем не отличается от водоснабжения или отопления, с той лишь разницей, что здесь это не так критично. Обычно ставят просто краны, либо краны с автоматическими воздухоотводчиками.


Это вы где такое вычитали?


Во-первых, что плохого в том, что насос сработает при одном оросителе? Во-вторых, воздух - не вода, сжимается хорошо. Занимаемый им объём будет не так велик, как у воды, при одинаковой разнице давлений.

жокей насос фирмы Wilo-Multivert MVI 203/PN16 3 обеспечивает работу одного спринклера при срабатывании и перепады давления в системе, Wilo Multivert MVI 1602/PN16 3 основной и резервный пожарные насосы. Так работает система Спрут-НС.

[BTS]

Так же рассуждаю. Спринклерная секция становится эдаким большим гидробаком.

Если воздух остаётся только в рядках, есть небольшой плюс: смягчает резкие скачки давления.

жокей насос фирмы Wilo-Multivert MVI 203/PN16 3 обеспечивает работу одного спринклера при срабатывании и перепады давления в системе, Wilo Multivert MVI 1602/PN16 3 основной и резервный пожарные насосы. Так работает система Спрут-НС.

Задача жокей-насоса поддерживать необходимое давление под УУ, совсем не обязательно чтобы он обеспечивал работу то ли одного то ли двух спринклеров.

[cadcae]

Если воздух остаётся только в рядках, есть небольшой плюс: смягчает резкие скачки давления.

...и спровоцирует ложные срабатывания УУ.
Кстати, пластиковые трубопроводы даже без воздуха ведут себя подобно стальным с воздухом (из-за своей податливости).

[Sindarkon]

...и спровоцирует ложные срабатывания УУ.

Поделитесь, каким образом?

[cadcae]

Скачок давления проходя из подводящего в питающий трубопровод вызовет срабатывание УУ (ложное), с которым придется бороться камерой задержки/таймером.

[BTS]

Скачок давления проходя из подводящего в питающий трубопровод вызовет срабатывание УУ (ложное), с которым придется бороться камерой задержки/таймером.

Ни по каким зарубежным нормам не требуется удаление воздуха из рядков. Камера задержки есть в обвязках всех водосигнальных("мокрых") клапанов, и она справляется со своей задачей.
В советское время на клапанах ВС не было КЗ, и ложные срабатывания при пробном пуске насоса случались достаточно часто.

Сообщение отредактировал BTS - 4.12.2014, 10:56

[Young]

Скачок давления проходя из подводящего в питающий трубопровод вызовет срабатывание УУ (ложное), с которым придется бороться камерой задержки/таймером.

а мужики-то не знают.
Есть воздухозаполненная секция, происходит срабатывание оросителей, вода поступает в секцию, запирает воздух в несработавших рядках, сжимая его, пожар гасится, насосы выключаются, вода из секции удаляется, меняются сработавшие оросители, секция заполняется воздухом до нужного давления и встает в дежурный режим. В какой момент времени будет скачок и ложное срабатывание?

[Sindarkon]

cadcae

Скачок давления проходя из подводящего в питающий трубопровод вызовет срабатывание УУ (ложное), с которым придется бороться камерой задержки/таймером.

Как уже вам выше написали, все узлы управления оборудуются камерами задержки как раз для предотвращения подобных вещей. Если кто-то её не закладывает - он ССЗБ. Дополнительно у УУ есть перепускные каналы малого диаметра. Если вместо УУ используется СПЖ, на нём (по СП5) предусматривается задержка выдачи сигнала для тех же целей. Более того, нормы FM требуют, чтобы давление, при котором осуществляется пуск пожарных насосов, находилось на уровне, выдаваемом этими насосами при работе на закрытую задвижку. Ну, и не стоит забывать про старый добрый гидробак. Думаю, этим мероприятий вполне достаточно для предотвращения ложных срабатываний.

[cadcae]

Есть воздухозаполненная секция.

ТС спрашивал про водозаполненную.

Если кто-то её не закладывает - он ССЗБ.

Это точно!

[jackson57]

С чего вы взяли, что воздух находится возле головки? Где-нибудь в середине секции или в точке подключения магистрали (в зависимости от уклона) тоже может быть этот мешок. Тогда при вскрытии спринклера давление в сети падает гораздо медленнее, чем с чистой водной средой. Вот и все влияние. Насос включится чуть позже.