Газопровод от носится к технологическому трубопроводу? Опции

[astronom55]

Относится ли газопровод (например в котельной) к технологическому трубопроводу, и распространяется ли на него СНиП 3.05.05-84? Если да, то по какому СНиПу проводить испытания, по 3.05.05-84 или 42-01-2002?

Сообщение отредактировал astronom55 - 17.12.2014, 18:34

[astronom55]

Относится ли газопровод (например в котельной) к технологическому трубопроводу, и распространяется ли на него СНиП 3.05.05-84? Если да, то по какому СНиПу проводить испытания, по 3.05.05-84 или 42-01-2002?

Сообщение отредактировал astronom55 - 17.12.2014, 18:34

[Дружок]

ГОСТ 53865-2010
пункт 54 внутренний газопровод сети газопотребления: Газопровод сети газопотребления, проложенный от внешней грани наружной конструкции здания до газоиспользующего оборудования.
Котёл в котельной является газоиспользующим оборудованием, поэтому все требования к газопроводу регламентируются нормативами относящимися к системам газораспределения и сетям газопотребления, а не к технологическим трубопроводам.

[astronom55]

Ну вот как это Заказчику доказать?

[G_Ivan]

Ну вот как это Заказчику доказать?

Напишите письмо в Ростехнадзор с вопросом под какие НТД подпадает указанный вами газопровод и Заказчику покажите ответ.
Самый верный способ, хотя и долгий.

[Дружок]

ГОСТ Р 54961-2012, раздел 8 "Эксплуатация сетей газопотребления на предприятиях и в котельных". Пусть заказчик подумает по какому другому нормативу он сможет эксплуатировать газопровод.

[astronom55]

Ок. РТН самое верное. Другой вопрос. Нужно ли делать журнал сварочных работ на внутренний газопровод Р= 0.3мПа?

Сообщение отредактировал astronom55 - 18.12.2014, 10:10

[G_Ivan]

Хм...а в проекте что казано для труб внутреннего, какой норматив на сварку ?

Конкретного указания именно на журнал для внутренних не нашёл, но учитывая что клейма ставить обязательно, то вам "список сварщиков" и акты по стыкам всё равно делать, не вижу проблемы сварганить журнал.
В чём трудность ? - просто неохота время тратить или что.

[astronom55]

Т.к. несколько стыков "светить", то сварочную схему делаю, там указано: кто сварщик, его номер клейма, номера стыков и в какой период проводились сварочные работы. И зачем писать журнал??? Работы выполнены давно, объем большой и свести концы с концами (общий журнал, журнал сварочных работ, акты) трудно, т.к. трубопровод варился кусками то там, то тут. Ни один заказчик не может мне доказать, что журнал сварочных работ должен быть.

[HWA]

СНиП 3.05.05-84 в перечень "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»" (Распоряжение Правительства РФ от 21 июня 2010 г. №1047-р) - НЕ ВКЛЮЧЕН.

Следовательно им можно пользоваться на добровольной основе, в частях не противоречаших обязательным нормативам.

Так что по газу обязательны только части (не все) СНиП 42-01-2002

Там же: "В отношении опасных производственных объектов наряду с соответствующими требованиями национальных стандартов и сводов правил, включенных в настоящий перечень, применяются требования нормативных правовых актов Российской Федерации и нормативных технических документов в области промышленной безопасности."

Если вы считаете , что это ОПО, то еще ФНиП "Правила безопасности сетей газораспределения и газопотребления" (но в нем мало чего есть)
По поводу технологических трубопроводов - есть утвержденное РТнадзором "Руководство по безопасности «Рекомендации
по устройству и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов»" - там вот что:
"2. Область действия настоящего Руководства по безопасности рекомендуется не распространять на трубопроводы:...
-топливного газа, на которые распространяется действие Правил безопасности систем газораспределения и газопотребления;

[astronom55]

"Руководство по безопасности «Рекомендации
по устройству и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов»" - там вот что:
"2. Область действия настоящего Руководства по безопасности рекомендуется не распространять на трубопроводы:...
-топливного газа, на которые распространяется действие Правил безопасности систем газораспределения и газопотребления;

ВОТ. ЭТО то что нужно. Я помню, что подобное есть. Спасибо.

[G_Ivan]

Т.к. несколько стыков "светить", то сварочную схему делаю, там указано: кто сварщик, его номер клейма, номера стыков и в какой период проводились сварочные работы. И зачем писать журнал??? Работы выполнены давно, объем большой и свести концы с концами (общий журнал, журнал сварочных работ, акты) трудно, т.к. трубопровод варился кусками то там, то тут. Ни один заказчик не может мне доказать, что журнал сварочных работ должен быть.

Ну собс-но журнал сварочных работ и нужен, чтобы вот такого бардака не было.
В ВСН 478-86 указано чётко, без исключений, потому вам только и остаётся, что завлять, будто это не технологический трубопровод.
Вам только отмазываться по вышеприведённой форме, что это реконструкция эксплуатируемого газопровода, потому под правилами, а не под ВСН.

Сообщение отредактировал G_Ivan - 19.12.2014, 10:36

[HWA]

Ни один заказчик не может мне доказать, что журнал сварочных работ должен быть.

Согласен - не докажет!

СНиП 42-01-2002: "10.6.2. Генеральный подрядчик предъявляет приемочной комиссии на законченный строительством объект газораспределительной системы следующую документацию в одном экземпляре:
... - журнал учета работ (для подземных газопроводов протяженностью свыше 200 м и резервуаров СУГ) - по требованию заказчика"

Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления: "95. При приемке сетей газораспределения и газопотребления, осуществляемой приемочной комиссией, строительная организация предоставляет следующие документы и материалы:
...в) журналы:
- надзора за строительством со стороны организации, разработавшей проектную документацию (при наличии договора на его проведение);
- технического надзора со стороны эксплуатационной организации;
- контроля производства строительных работ;"

Где написано про журнал сварочных работ, который относится к специальным журналам

Согласно РД-11-05-2007 (статус вроде действует):
"4. Общие и (или) специальные журналы работ (далее – журналы работ) подлежат передаче застройщиком или заказчиком ... в орган государственного строительного надзора ...
Подлежащие передаче в орган государственного строительного надзора журналы работ должны быть сброшюрованы и пронумерованы застройщиком или заказчиком, титульные листы указанных журналов должны быть заполнены.

5. Орган государственного строительного надзора скрепляет ... журналы работ печатью, проставляет регистрационную надпись с указанием номера дела и возвращает такие журналы застройщику или заказчику для ведения учета выполнения работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонта объекта капитального строительства. ..."

Когда мне заказчики начинают выносить мозг: "А где журнал сварочных работ на внутрянку" - просто поясняю им, что раз они мне его не дали - идите лесом.

[astronom55]

Когда мне заказчики начинают выносить мозг: "А где журнал сварочных работ на внутрянку" - просто поясняю им, что раз они мне его не дали - идите лесом.

Тоже этим апеллирую.

Ну собс-но журнал сварочных работ и нужен, чтобы вот такого бардака не было.

Согласен, но Заказчик не предоставляет зарегистрированные журналы, а потом спрашивает.