Крепление воздуховодов, Нужна консультация Опции

[KVD]

Подскажите по следующему вопросу.
Есть такая серия 5.904-1 Детали креплений воздуховодов.
Следующий хомут для прямоугольных воздуховодов 2Х - размеры воздуховодов 100х150- 1000х800 . Крепление на одной тяге к кронштейну или к покрытию.
Вопрос вот в чем - в некоторых книгах по монтажу систем вентиляции есть такая фраза " Прямоугольные воздуховоды периметром до 1000мм подвешивают на хомутах, а свыше 1000мм на траверсах (2тяги)". Тоесть с воздуховодов сечением более 250х250. Что противоречит указанной выше серии.
Почему? С точки зрения монтажа и работы системы вентиляции.
У меня складывается впечатление, что может быть "качание" воздуховода большого сечения на одной тяге.

Как в основном делаете?

С уважением Вадим.

[KVD]

Подскажите по следующему вопросу.
Есть такая серия 5.904-1 Детали креплений воздуховодов.
Следующий хомут для прямоугольных воздуховодов 2Х - размеры воздуховодов 100х150- 1000х800 . Крепление на одной тяге к кронштейну или к покрытию.
Вопрос вот в чем - в некоторых книгах по монтажу систем вентиляции есть такая фраза " Прямоугольные воздуховоды периметром до 1000мм подвешивают на хомутах, а свыше 1000мм на траверсах (2тяги)". Тоесть с воздуховодов сечением более 250х250. Что противоречит указанной выше серии.
Почему? С точки зрения монтажа и работы системы вентиляции.
У меня складывается впечатление, что может быть "качание" воздуховода большого сечения на одной тяге.

Как в основном делаете?

С уважением Вадим.

[Гость_Гость_Михаил_*]

воздуховоды периметром до 1400 мм лучше крепить на перфорированную ленту, не будет никакого "качания", а свыше 1400 на траверсу из двух шпилек и уголка, 25 или 32, или для эстетики вместо уголка - профиль оцинкованный перфорированный миллиметра 2 толщиной. Монтируем по этой схеме и никаких проблем не возникало.

[KVD]

Михаил, большое спасибо за ответ.
Указанные параметры ( интересует 1400мм) это монтажный опыт или есть ли какие-то последние рекомендации по крепежу воздуховодов.

Я как-то всегда ориентировался на указанную серию, но как-то все по ней все громоздко получается.

С уважением Вадим.

[Гость_Гость_Михаил_*]

Опыт. Последние рекомендации воплощать в жизнь уже нет желания, т.к. все и так хорошо. Я больше прислушиваюсь к работягям-монтажникам, им виднее, лишь бы не в ущерб качеству, внешнему виду и требованиям СНиП, конечно...

[KVD]

Михаил
Спасибо большое за ответ

[Гость_Ventilayshka_*]

Уважаемые колеги!
Не скажети ли где мне найти серию 5.904-1. В смысле сам текст с чертежами.
Если не трудно сбросте пожалуйста на ventilayshka@yandex.ru.
А сам я обычно использую подвес на перфорированную ленту.

[KVD]

Серия большая формата А3 , несколько выпусков.
Если конкретные виды креплений интересуют - попробую отсканировать.
С уважением Вадим

[Chebik]

Уважаемые колеги!
Не скажети ли где мне найти серию 5.904-1. В смысле сам текст с чертежами.
Если не трудно сбросте пожалуйста на ventilayshka@yandex.ru.
А сам я обычно использую подвес на перфорированную ленту.

Есть отсканированная серия 5.904-1:
- Выпуск 0;
- Выпуск 1 (часть 1,2).
Выложить не могу - трафик дорогой. Если очень нужна и живешь в Москве пиши chebik@mail.ru.

[Гость_Ventilayshka_*]

Уважаемые колеги!
Не скажети ли где мне найти серию 5.904-1. В смысле сам текст с чертежами.
Если не трудно сбросте пожалуйста на ventilayshka@yandex.ru.
А сам я обычно использую подвес на перфорированную ленту.

Есть отсканированная серия 5.904-1:
- Выпуск 0;
- Выпуск 1 (часть 1,2).
Выложить не могу - трафик дорогой. Если очень нужна и живешь в Москве пиши chebik@mail.ru.

За предложение спасибо, но я живу в Питере.
Может посоветуете где эти драгоценные альбомы достать?

[Chebik]

В проектных институтах, обычно во всяких ФГУПах они есть. Буду в Питере - напишу.

[Гость_ss.23_*]

Хочу предложить проектировщикам файл.
Убил на его редактирование сегодня весь вечер. Подумал, что возможно файл будет кому-нибудь полезен (чтобы они также не тратили своё драгоценное время на никчемную работу).
Появление этого файла вызвано желанием Заказчика видеть в приложении к проекту по вентиляции набор типовых узлов крепления воздуховодов (как будто монтажники сами не знают, чего и как следует делать). Долго спорил, доказывал, что никто и нигде такого не делает, что я, как проектировщик, этого не обязан и не буду делать, приводил выдержки из ГОСТов, пока директор мне ни сказал веский аргумент: НАДО! А то мы все зарплату не получим.
Ну, с таким аргументом не поспоришь.
Добросовестно передрал у ЛОТа нужную информацию и поместил её в Word`овский файл, который и прилагаю (=95 кб).

Прикрепленные файлы

 Clusters_attachment_of_ducts.zip ( 95,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13884

 

[Гость_ss.23_*]

А этот документ из того же разбирательства: кто, чего и кому должен (триада АВТОР-ЗАКАЗЧИК-МОНТАЖНИК)...
Прикреплённый документ касается прав и обязанностей проектировщиков при проведении авторского надзора (Положение об авторском надзоре), а также указывает на технические документы, которые проектная организация обязана предоставить для монтажа и для сдачи объекта Заказчику.
= 38 кб

Прикрепленные файлы

 Architectural_supervision.zip ( 37,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5624

 

[Гость_Yuli_*]

подскажите пожалуйста до какого сечения можно использовать крепление Травеса+2 шпильки и Лента перфорированная+2 шпильки

[Гость_RRR_*]

Господа ,а вот вам и 5,904-1 выпуск 0

Прикрепленные файлы

 Детали_креплений_воздуховодов_5.904_1.rar ( 9,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5189

 

[umnik]

Господа ,а вот вам и 5,904-1 выпуск 0

Ой спасибо , как было интересно почитать. а других выпусков у вас нет? Очень интересно было бы посмотреть. Такое сейчас большой дефицит

А на счет крепления, то все эти хомуты есть дорогостоящая продукция и воздуховоды обычно крепят на траверсу+подвески или перфорированную ленту. Мы не исключение тоже так крепим. Удобно, быстро, качественно и соответствует нормам. Правда, когда заказчик оплачивает специальные крепежи, мы используем и их.

С уважением.

[Litvinov]

Вот посмотрел на решения по креплению воздуховодов от HILTI и слегка удивился... саморезами к воздуховоду это хорошо или плохо? Была тема про саморезы. В нормах запрета нет (кроме запрета крепления к фланцам)

Прикрепленные файлы

 В_32.dwg ( 252,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3115

 

[Ira]

Уважаемые коллеги!

Помогите, пожалуйста, найти типовую серию 5.904-1 выпуск 1 (в двух частях) - "Рабочие чертежи" (часть I и часть II).

Полное её название: "Типовые конструкции, изделия и узлы зданий и сооружений" - "Детали крепления воздуховодов" - серия 5.904-1 выпуск 1

------------------------------------------

Очень надеюсь на Вашу помощь!
В ответ также могу переслать некоторую литературу в электронном виде по ОВК.


С Уважением,


Ирина

Сообщение отредактировал Litvinov - 25.3.2008, 14:13

Причина редактирования: все контакты в профиле

[majklp]

Должен ли проектировщик закладывать в спецификацию детали крепления (хомуты, перфоленту и т.д.)?

[Гость_Lufttechniker_*]

На чертежи HILTI показан кронштейн типа L, используем нечасто, гораздо чаще применяем типы Z, с резиновым амортизатором, либо без. От перфоленты давно отказались при открытом монтаже. Кроме HILTI такого типа крепежа полно, у каждого производителя свои наименования. Но смысл по латинским буквам которые они напоминают: кронштейн L, Z, V

[Гость_есн_*]

Помогите будьте добры, необходим типовой чертеж крепления дефлектора цаги Д=200мм, нужен только один листок, если у кого есть и не затруднит скинуть

[x-legend]

Народ,а что вы все ищете эту серию 5.904 в 3 частях?уж не она ли лежит здесь: http://dwg.ru/search.php?zone=1&mod=2&sName=5.904?

Сообщение отредактировал x-legend - 30.3.2009, 0:28

[avolon81]

воздуховоды сечением до 350х350 крепим на полоску оцинковки (свое производство, дешево и сердито), сечения больших размерОФФ крепим на шпильку и уголок или профиль, еще до сих пор все держится...

[Stafeek]

Вечер добрый коллеги! Подскажите на что лучше вешать две ветки воздуховодов диаметром от 800 до 560 длинной метров 10, чтобы не происходило качения. Это ветка приточки - висит в спорт. зале. До конструкции к которой подвешивается 5 метров. К боковой стене закрепиться на получится. Я так предполагаю это две шпильки и профиль или хомут и одна шпилька?
и второй вопрос: если я из СНиП 3.05.01-85 правильно понял шаг крепления не ближе чем 3 метра? и расчаливать их нужно?

Спасибо.

[Cotruta]

на трос вешайте.... непонятно одно какое качение??? у вас что пневмо транспорт или очень большие скорости????? при работе системы ни какого качения нету....

[List]

Завязывать пора с перфолентой, колхоз все это. Прямоуголку только на траверсах, сечение до 400\200 на "ушах Z" и шпильках. Даже кругляк этим способом("уши L") или на хомутах(обязательно с резиновой прокладкой!)+шпилька. И все чтоб было параллельно и перпендикулярно! Пускай подольше, но все аккуратно. И от саморезов на кругляке пора отказываться, заклепки в шахматном порядке и все сплошняком силиконить, особенно приток. Крепеж только фишеровский. Так-то.

[Roma]

Привет. нашел графики и таблицы для макс. нагрузки на траверсы, а вот какую массу выдержит шпилька не нашел, мот кто подскажет?

Сообщение отредактировал Roma - 19.8.2009, 12:01

[List]

Не скажу. Но, на практике испытывали - 4 шпильки 8-ки, длиной по 6м (болталась, как колбаса, через "бочата", контргайки) подвешивали 2 поддона кирпича(по 360 шт, кирпич, помнится, по 3 кг) в потолке - Бетон, анкер распорный д8. 2 месяца висело все, потом уехали с объекта. Дома у друга турник самопальный, 2 анкер\клина 8-ки , шпилька 8-я, вертит "солнышки". 120 кг. №-й год, проблем нет.

[Lilia]

Добросовестно передрал у ЛОТа нужную информацию и поместил её в Word`овский файл, который и прилагаю (=95 кб).

Доброго времяни суток, уважаемый ss.23!
По личной просьбе моего начальство, выражаю благодарность за проделанную работу по обработке материала по узлам крепления воздуховодов (у начальства тоже возникла необходимость в знаинии крепежа). Директор очень обрадовалась, что есть люди, делающие такую работу )! Человеческое спасибо Вам от директора проектной фирмы г.Тольятти!

К стати, меня то же монтажники одолевают периодически с крепежом. Насколько я знаю монтажные чертежи не входят в состав рабочей документации, а заказываются в проектной фирме отдельно либо это делают сами монтажники. Особенно это касается систем пожаротушения. Не знаю как еще им объяснять, на что ссылать. Искала ГОСТ или другой какой норматив в подтверждение своих слов, но не нашла.

[Mamont]

Вот посмотрел на решения по креплению воздуховодов от HILTI и слегка удивился... саморезами к воздуховоду это хорошо или плохо? Была тема про саморезы. В нормах запрета нет (кроме запрета крепления к фланцам)

На саморезах мы собрали всю вентиляцию элетростанции о четырех котлах для Роснефти, у технадзора вопросов на эту тему небыло!!!

[Gefest]

Подскажите, плиз, какие есть НОРМАЛЬНЫЕ, ЗАВОДСКИЕ крепления для вертикальных круглых шахт? (За одно можно и для прямоугольных).
Чаще всего вешаем трубы на "хомуты вентиляционные" которые крепятся к стене на сантехническую шпильку с пластиковой пробкой. Это отлично работает для маленьких диаметров и близко расположенных к стене труб. Бывает же, что труба отстаёт от стены на 30-80 см. Шпилька при этом сильно гнётся, а труба раскачивается на ветру.
Для прямоуголки можно использовать L крепёж из какого-нибудь профилированного металла - держит жёстко, особенно если саморезить его к трубе. У кругляка площадь соприкосновения с таким крепежом гораздо меньше, и больше одного самореза лучше не вкручивать.
Поделитесь опытом, кто как делает?

[gazey]

Мы монтируем до 1400 прямоуголку на перфоленту через дюбель гвозди свыше на 2 шпильки и траверсу(траверсу и шпильку выбираем в зависимости от сечения и толщины металла). Кругляк вешаем на перфоленту через дюбель гвозди(если сечение большое или заказчик просит то перфоленту через две шпильки или на хомутах)На перфоленте и дюбель гвоздях самый оптимальный вариант и в цене и в быстроте монтажа. Шпильку в зависимости от перекрытия тоже не так просто закрепить. Для крепления шпильки лучше использовать цанги.

[Гость_ini_*]

Подскажите пож-ста, каким документом можно опереться на то что кабельные линии СКС можно уложить на воздуховодах (квадратное сечение), где то слышал но подтвердить не чем. За ранее благодарен

[lmdbird]

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, необходимо закрепить воздуховод по стене. Стена представляет собой металлический каркас, в промежутках уложено 100 мм утеплителя, все это обшито с двух сторон металическими листами. Чем закрепить шпильку на такой "стене". Есть ли какие то распорные анкеры или что то подобное?
ЗЫ воздуховоды 200мм и 500х200 мм.

[KVD]

Крепитесь к каркасу. Перебрасывайте между элементами каркаса дополнительный профиль и к нему приваривайте кронштейн.
Толщина металла сендвич-панели от 0,7-1,2мм.

[ne_rylut]

По какой серии регламентируется крепление воздуховодов на территории РФ? В СНиП 3.05.01-85, вроде, ничего не оговорено

[msi]

По какой серии регламентируется крепление воздуховодов на территории РФ? В СНиП 3.05.01-85, вроде, ничего не оговорено

Насколько я понимаю, вообще не регламентируется. Есть типовые серии середины прошлого столетия.

[Странная Белка]

п. 3.38 СНиП 3.05.01-85* - крепления задаются в рабочей документации. Либо ссылка на типовую серию в ссылочных документах, либо чертежами нетиповых конструкций (например Хилти такие предоставляет по запросу) с расчетами нагрузок и проч. Монтаж должен производиться в соответствии с рабочей документацией.

[msi]

п. 3.38 СНиП 3.05.01-85* - крепления задаются в рабочей документации. Либо ссылка на типовую серию в ссылочных документах, либо чертежами нетиповых конструкций (например Хилти такие предоставляет по запросу) с расчетами нагрузок и проч. Монтаж должен производиться в соответствии с рабочей документацией.

Вы встречали где-то расчет нагрузок?!
Нет, ну если воздуховод где-нибудь за 1000 мм характерного размера вешается на фермы.... Но и там основная проблема - сохранение геометрии.

[Странная Белка]

Вы встречали где-то расчет нагрузок?!
Нет, ну если воздуховод где-нибудь за 1000 мм характерного размера вешается на фермы.... Но и там основная проблема - сохранение геометрии.

Встречала. Я была технадзором и турки мне расчет предоставляли как миленькие.
Знаю, что Хилти и Инка предоставляют расчеты для своих креплений.

[rapan4ik]

Доброе время суток! Крым с вами !
поделитесь опытом.
стоит задача:стояки естественной вентиляции в 9-эт. здании.макс. сечение воздуховода 880х200. говорят что,размеры заказывали исходя из размера шахты. но нужно ведь чем то как то еще и крепить!? что вообще чаще всего применяется в таких случаях?

[Гость_Ylkabetova_*]

У нас встал вопрос о паспорте на крепления воздуховодов по с. 5.904-1 (указано в проекте). Имеет ли право монтажная организация, без дополнительного разрешения на изготовления изделий крепления, сама их изготавливать? И как должен выглядеть паспорт (именно паспорт) на изделия по с. 5.904-1?????

[Странная Белка]

Крепеж должен быть сертифицирован, т.е. иметь сертификаты соответствия РФ, а также техническое свидетельство.
http://www.hilti.ru/fstore/holru/techlib/d..._17-07-2014.pdf

Сообщение отредактировал Странная Белка - 9.11.2011, 9:54

[Гость_Ylkabetova_*]

У нас не Хилти, с хилти проблем наверное было бы меньше, если бы их проектировщики рассчитали и записали нам в проект. Инспектор говорит что у вас эта серия указана в проекте и документ на это изделие д.б. со ссылкой на эту серию.

[Странная Белка]

Ну так вот сертификат должен быть.

[ssn]

сертификат на что? на крепление? шутить изволите?
есть сертификат на составляющие крепления (да и то, если найдёте, возможно просто продукция не подлежит обязательной сертификации). а то что надо на три уголка сваренных треугольником сертификат это конечно круто.
выполнено по серии. и все.

[Гость_Ylkabetova_*]

Вот и я про что, так инспектор говорит в сертификате или паспорте должна быть ссылка на серию, указанную в проекте. Изготовление креплений лицензируемая деятельность?

[osy3]

Есть у кого чертеж кронштейна 450х450 для кондиционера? Нужен подробный чертеж для заказа на изготовления большой партии. В инете не нашел.

[Novell2012]

Подскажите каким способом можно закрепить к стене радиатор Пурмо, если толщина изоляции стены 120мм + 20мм гипсокартона.

Классические крепежи недостаютт до стены. Стена кирпичная, но очень полый кирпич, что задачу осложняет!

Заранее благодарен за ответ!

[Strannaya Belka]

А почему изоляция внутри? она же снаружи должна быть.
Как вариант делайте "ноги" из уголка и прикручивайте их к полу.

[jota]

Радиаторы Пурмо комплектуются или кронштейнами или ножками. В крайнем случае можете ноги докупить.

[Novell2012]

Радиаторы Пурмо комплектуются или кронштейнами или ножками. В крайнем случае можете ноги докупить.

Заказчик категорически против опирания радиаторов на пол, якобы по дизайну не устраивает.
Единственный вариант, который одобряет заказчик - крепление к стене.
В порядке бреда предлагают с помощью "бабочек" вешать на гипрок,.... но чего-то мне не нравится

А почему изоляция внутри? она же снаружи должна быть.

Это чудо дом с чудо заказчиком, на фасадной стене изоляция верно положена - снаружи, а на стене со двора - внутри.


Спасибо за участие!

[KitaPro]

Подскажите как соединить диффузор 4АПН с воздуховодом?
Если брать просто диффузор, то нужен квадратный воздуховод?
А если с камерой статического давления, то там указан конкретно диаметр подсоединения, а если у меня воздуховод других размеров?

[vnipi]

Добрый день.

2 KitaPro:

как один из вариантов: поставьте переход с одного диаметра воздуховода на нужный Вам диаметр.

Один из др. вариантов: закажите у жестянщиков адаптор (камеру статического давления) под этот диффузор 4АПН и врезку в нём НУЖНОГО Вам диаметра. Тогда никаких переходов с одного диаметра на др. не надо будет устанавливать.
Второй вариант предпочтительней тем, что врезку в адаптор Вы сможете заказать с той стороны, как Вам угодно.

При заказе адаптора не забывайте, что его габариты будут меньше самого диффузора 4 АПН примерно на 150мм. Т.е., если у Вас диффузор - 600 х 600мм, адаптор будет 450 х 450мм примерно. Вроде бы у всех производителей потолочных квадратных анемостатов такая цифра одинакова.

P.S. Мне не приходилось обжигаться с этими размерами, но монтажники рассказывали, как им на объект один раз привезли эти адапторы таких же габаритов, как и сами решётки. Поэтому и решил здесь вспомнить эту историю.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 13.3.2013, 12:25

[tric1]

Подскажите, крепят ли прямоугольные воздуховоды при горизонтальной прокладке на кронштейне, аналогично креплению круглому воздуховоду на полуфланце опорном, т.е. когда воздуховод лежит на кронштейне, а не под ним. В серии 5.904-1 крепление горизонтальных прямоугольных воздуховодов показано только на тягах при помощи хомутов или траверс. Кстати в книгах по монтажу варианта установки кронштейна непосредственно на кронштейн тоже нет, или данное крепление само-собой разумеющееся.

[andrey.konev.77]

Доброго времени суток! Кто может подсказать разрешается ли произвести крепёж вентиляционного короба к фермам и каким образом? Есть ли какие то нормативные ссылки на это!

[Татьяна Удальцов...]

Доброго времени суток! Кто может подсказать разрешается ли произвести крепёж вентиляционного короба к фермам и каким образом? Есть ли какие то нормативные ссылки на это!

Фермы бывают всякие - железобетонные, металлические из разных профилей (трубчатых, коробчатых, уголковых). Принципиально к фермам воздуховоды крепить можно, но в каждом конкретном случае необходимо решать с конструкторами строителями. К некоторым фермам можно крепить только в узлах, к некоторым на определенных расстояниях от узлов. К стальным фермам обычно нельзя ничего крепить на сварке.

Конкретные ограничения могут быть найдены в типовой серии на ферму.

[D_rus]

Добрый день.
Какие аналоги крепления кроме Хилти имеются, нужно крепления для ячейки воздуховода с сеч. 3000х3000х1000 мм, нагрузка 105кг на 1п.м. Я так понимаю эту ячейку будут крепить на траверсу , 2 шпильки и уголок. Сталкивался ли кто с такими креплениями. Заранее Спасибо!

[Skaramush]

Альбом 5.904 изучали?

[vadimk]

Добрый день.
Какие аналоги крепления кроме Хилти имеются, нужно крепления для ячейки воздуховода с сеч. 3000х3000х1000 мм, нагрузка 105кг на 1п.м. Я так понимаю эту ячейку будут крепить на траверсу , 2 шпильки и уголок. Сталкивался ли кто с такими креплениями. Заранее Спасибо!

Напрягайте конструкторов. Пусть разрабатывают крепления.
Серия 5.904-1 тут не поможет. В описании "серия охватывает размерный ряд прямоугольного сечения, включая размер 1600х2000мм". Максимальный ширина воздуховода по траверсам 2000мм.

[yanavasileva]

Доброго времяни суток, уважаемый ss.23!
По личной просьбе моего начальство, выражаю благодарность за проделанную работу по обработке материала по узлам крепления воздуховодов (у начальства тоже возникла необходимость в знаинии крепежа). Директор очень обрадовалась, что есть люди, делающие такую работу )! Человеческое спасибо Вам от директора проектной фирмы г.Тольятти!

К стати, меня то же монтажники одолевают периодически с крепежом. Насколько я знаю монтажные чертежи не входят в состав рабочей документации, а заказываются в проектной фирме отдельно либо это делают сами монтажники. Особенно это касается систем пожаротушения. Не знаю как еще им объяснять, на что ссылать. Искала ГОСТ или другой какой норматив в подтверждение своих слов, но не нашла.

Согласно СП 73.13330-2011(актуализированная редакция СНиП 3.05.01-85) все не типовые крепления воздуховод должны входить в состав РАБОЧЕЙ документации, не удивительно, что вы ничего не нашли в подтверждение своих слов.

Насколько я понимаю, вообще не регламентируется. Есть типовые серии середины прошлого столетия.

+100500

[vadimk]

Может было уже.
Интересует правильность крепления изолированных воздуховодов.
Тяги и траверсы должны идти внутри изоляции или снаружи?
В нормативке и литературе встречается фраза- "Хомуты должны плотно охватывать металлические воздуховоды".
По производителям технической изоляции, например, Технониколь, Роквул показаны узлы с траверсами и тягами внутри изоляции.
По технониколю "При этом следует располагать маты таким образом, чтобы траверса и фланцевые соединения воздуховодов находились под плоскостью мата, а не в стыках".

[Woodcuter]

Помоему это глобальный головняк - крепеж тулить в изоляцию.
Технониколю - стоит хотя бы раз попасть на обьект - и попробовать это реализовать. Максимум что можно реализовать легкий нахлест - но смотреться это будет тоже не айс.
Тот же К-флекс - для данных раскладов имеет спецленту изолированную.
На крайний случай организовывают тонкую полоску и две линии обычной ленты.

И еще раз - как вы культурно РЕАЛЬНО - затулите крепеж в изоляцию - а главное зачем???????

[sormat]

если противопожарная вентиляция, то крепления изолируются и поэтому бывает делают крепления под изоляцией
если общеобменная то крепления снаружи т.к. не изолируются

[Woodcuter]

Тут даже спорить не буду - эти могут требовать все что угодно.
Мне уже и доказывали что при 600С происходит пипец какое изменение стали и то что у них выброс соотвествует 600С - и сталь "потекла" от выброса отработаных газов.(так и хочется их отправить на курс по металу в институт)
(самое ржачное так и не ответили как разогревая продукт до 800С можно получить "выхлоп" в 600С)

[Skaramush]

Не "пипец, какое изменение", а потеря несущей способности конструкций. От чего обрушился при пожаре цех КамАЗа?

[Woodcuter]

Не "пипец, какое изменение", а потеря несущей способности конструкций. От чего обрушился при пожаре цех КамАЗа?

Мммммда .... жалко что у ОВ-шников сокращенное материаловедение.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%...B3%D0%B8%D1%8F)

Короче что бы немного проще :
Если "шпильку" до М20 с максимальным класом прочности подвергать "отпуску" / пожару температурой 550С в течении 2-ух часов - то максимум можно изменить индекс прочности до 280 единиц "при нормируемой по ГОСТу - всего в 180".

Вообщем - я вам могу сказать - что максимально чего вы добьетесь - это закусывания гаек.
Ну и так - тоже для самообразования - посмотрите вобще "температуры" прогрева бетона во время пожара Тут вообще тогда стоит задуматься о "огнестойкости" дюбелей.

А если коротко - никогда не воспринимайте человека, который вам утверждает о какой то катострофе для стали от температур до 600С.


А про цех камаза - вы не путайте "холодное с гарячим".
То что у нас в "конструктивном раскладе" бред - понятно давным давно - и остовы зданий с выгоревшими перекрытиями тому прямое доказательтво.

Ну и так - вы почитайте гост по "шпилькам" - посмотрите несущие способности самой шпильки (там если чтолько нагрузить там вырвет нафиг дюбель из бетона) - а теперь рассмотри сколько на нее фактически ложат.
(ПО минимальном класу прочности шпилек - для 8-ки резьбовое соединение шпильки + гайка - разрушение не ниже 1,2 тонны, испытательное 600кг, считай рабочее 400кг) - по максимальному - вообще печаль печаль.

[Амиго]

А если коротко - никогда не воспринимайте человека, который вам утверждает о какой то катострофе для стали от температур до 600С.

дело не в стали и не в бетоне, а в железобетоне.

[Амиго]

Если точнее то тепловое расширение стали и бетона разное. Там где бетон или металлоконтрукции при огневом воздействии будут стоять железобетон рассыпется.
Потому у жб стены 160 мм REI15-30 в зависимости от схемы армирования, а у бетона 60-120.
Потому крепления воздуховодов ДУ тоже нормируются по огнестойкости. А не потому что сталь плавится при какойто другой температуре.

жалко что у ОВ-шников сокращенное материаловедение.

У ОВшников все в порядке с материаловедением. Это вас не доучили.

[Woodcuter]

Ыыыыыы - Зы -я вообще то пообразованию "машиностроитель" - и в Украине - "шире" курс материаловедения только у уж очень специфических професий. Поэтому - недоучили - уж точно не про меня.

Остальной текст вообще не в рамках даже коментить не хочу. (просто перечитайте о чем шла речь и что я писал до)

[AMADA]

прошу подсказать как организовать крепление воздуховода 315 диаметр к гипсокартонному потолку,за потолком 400мм ваты и холодный чердак

[Woodcuter]

к "гипсокартону" - никак. Пожалуйста при "монтаже" не забывайте что у монтажной организации должен быть технически грамотный специалист который должен прорабатывать проект.
Хочу актуализировать - что в случае казусов - "мне сказали на форуме" - не будет являться "отмазкой".

[jota]

прошу подсказать как организовать крепление воздуховода 315 диаметр к гипсокартонному потолку,за потолком 400мм ваты и холодный чердак

Картон висит сам, без каркаса?

[AlexKOrso]

Уважаемые коллеги, подскажите где можно взять такую информацию. Помню на глаза попадалась вот такая информация, что на 100 м2 поверхности воздуховодов приходится столько кг уголка, швеллера, шпильки, болтов, гаек. С расписыванием уголка 40х40х4 - ... кг, уголка 50х50х5 - ... кг, швеллера №5П - ... кг и т.д.

Я даже в 2018 году в проект по этим таблицам закладывал материалы на изготовление креплений. А сейчас не могу никак найти.

[EJIEHA]

Я в своё время такую информацию нашла в Сборнике цен у сметчиков. Только номер не помню.

[juzzi]

Уважаемые коллеги, подскажите где можно взять такую информацию. Помню на глаза попадалась вот такая информация, что на 100 м2 поверхности воздуховодов приходится столько кг уголка, швеллера, шпильки, болтов, гаек. С расписыванием уголка 40х40х4 - ... кг, уголка 50х50х5 - ... кг, швеллера №5П - ... кг и т.д.

ГЭСН 81-02-20-2022 Государственные сметные нормативы. Государственные элементные сметные нормы на строительные и специальные строительные работы. Сборник 20. Вентиляция и кондиционирование воздуха (с Изменением)

p.s. пусть будет как продолжение темы

Сообщение отредактировал juzzi - 29.9.2023, 15:17

Прикрепленные файлы

 ГЭСН_81_02_20_2022_Государственные_сметные_нормативы._Государственные_элементные_сметные_нормы_на..._Скан_копия.pdf ( 1,81 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 59

 

[инж323]

Картон висит сам, без каркаса?

крепеж одной коммуникации\конструкции нельзя закреплять на крепеж другой конструкции\коммуникации.