Расход пара на пропарку Опции

[kocmoc20344]

Добрый день Уважаемые специалисты подскажите пожалуйста как посчитать расход пара на пропарку через шланг Ду20мм зная температуру 160С и давление пара 4 кгс/см2? возникли проблемы с определением скорости пара

[kocmoc20344]

Добрый день Уважаемые специалисты подскажите пожалуйста как посчитать расход пара на пропарку через шланг Ду20мм зная температуру 160С и давление пара 4 кгс/см2? возникли проблемы с определением скорости пара

[shvet]

Добрый день Уважаемые специалисты подскажите пожалуйста как посчитать расход пара на пропарку через шланг Ду20мм зная температуру 160С и давление пара 4 кгс/см2? возникли проблемы с определением скорости пара

Рассчитать по разнице давлений до/после шланга. Необходимы дополнительные исходные данные: давление после шланга, длина шланга, его геометрия (изгибы). Считаете гидравлическое сопротивление по шлангу при переменном расходе. Как учесть гидравлику шланга, я хз. Можете посмотреть у Идельчика, может там есть.

Идельчик И.Е. Справочник по гидравлическим сопротивлениям 1992.

Но вообще расчет изначально будет некорректным. Точные гидравлические сопротивления паровых рукавов (шлангов) никто никогда не мерил. И не понятно как учесть старение (излохмачивание) внутренней поверхности рукава.

[Nemesis]

Вообще стоило бы уточнить, что продувать надо: трубопровод или аппарат, природе есть (но в интернете нет): У-ММ-06-79 Указания по проектированию систем продувки оборудования и трубопроводов паром, инертным газом, воздухом. Если же речь идет о продувке, аппаратов, то тогда смотрите: http://www.twirpx.com/file/1268290/ Р-ОЗ-01-91 Рекомендации по проектированию резервуарных парков для хранения ЛВЖ, ГЖ, СУГ и читайте пункт 13.4 и далее.

По Идельчику никто такие вещи не считает, это как микроскопом гвозди забивать. Принимают рекомендуемые 2-5 т/ч пара и все.

Сообщение отредактировал Nemesis - 31.1.2015, 12:07

[kocmoc20344]

необходимо пропарить трубопровод просто не знаю какой скоростью пара задаться для расчета

[shvet]

необходимо пропарить трубопровод просто не знаю какой скоростью пара задаться для расчета

Вообще стоило бы уточнить, что продувать надо: трубопровод или аппарат
Принимают рекомендуемые 2-5 т/ч пара и все.

kocmoc20344 ответь что парить

[kocmoc20344]

ТРУБОПРОВОД!!

[Nemesis]

ТРУБОПРОВОД!!

Кричать то зачем? Трубопровод чего? Зачем? В общем виде, цитата с заводской инструкции:

При пропарке и освобождении оборудования и трубопроводов должны быть приняты меры, исключающие загрязнение земли и наружной поверхности оборудования нефтепродуктами, реагентами и т.п.

Продолжительность пропарки (или продувки инертным газом) оборудования со сложным внутренним устройством (ректификационные тарелки, насадки и т.п.) и с остатками тяжелых темных нефтепродуктов должна быть не менее 72 часов. Оборудование со сложным внутренним устройством и остатками светлых нефтепродуктов – не менее 48 часов, оборудование без внутренних устройств и с остатками светлых нефтепродуктов – не менее 24 часов.

Продолжительность пропарки определяется результатами анализа воздушной среды в оборудовании: при концентрации вредных газов и паров не выше ПДК пропарка прекращается.

Точный расход вы ни как не определите, примите скорость 15-20 м/с и время в 1 час. Пропарят, потом проведут анализ на ПДК, и если что пропарят/продуют ещё раз. Кстати если интересно есть ещё УМ-1303 Технологические трубопроводы и тепловые сети. Дренажные устройства, воздушники, продувка и промывка http://www.twirpx.com/file/1186297/ (тут например пишут, что продувать/пропаривать нужно не менее 10 мин.)

[kocmoc20344]

спасибо

[tric1]

А как быть с расчетом пропарочного коллектора?
Если, скажем, есть группа аппаратов на НПЗ, следует ли рассчитывать пропарочный коллектор на одновременное пропаривание нескольких аппаратов? или это делается последовательно? (что логичнее конечно)
А если это 20 крупных (5-10 тыс.м3) резервуаров с нефтепродуктами?

Сообщение отредактировал tric1 - 2.2.2015, 0:11

[Twonk]

А как быть с расчетом пропарочного коллектора?
Если, скажем, есть группа аппаратов на НПЗ, следует ли рассчитывать пропарочный коллектор на одновременное пропаривание нескольких аппаратов? или это делается последовательно? (что логичнее конечно)
А если это 20 крупных (5-10 тыс.м3) резервуаров с нефтепродуктами?

Если технологическая установка встает на ремонт, то парят все аппараты одновременно. На миллионном риформинге с гидроочисткой коллектор пара видел 8''. Резервуарные парки сразу все в ремонт не выводят - в режиме работы выводятся в ремонт отдельные группы

[tric1]

Twonk
Просто,кажется, по Р-ОЗ-01-91 вывод в ремонт того же резервуара происходит 1 раз в 6 лет, или по результатам смотра (1 раз в 6 мес) , что никак дает возможности оценить одновременность вывода в ремонт оборудования в парке.
А что подразумевается под группой? это группа с одним продуктом? или по 1 резервуару с разными продуктами.
Может знаете какой-то пример?

[Twonk]

СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
СКЛАДЫ НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ.
ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ НОРМЫ
СНиП 2.11.03-93

3.2. Резервуары следует размещать группами.
Общую вместимость группы наземных резервуаров, а также расстояние между стенками резервуаров, располагаемых в одной группе, следует принимать в соответствии с табл. 6.

3.6. По периметру каждой группы наземных резервуаров необходимо предусматривать замкнутое земляное обвалование шириной поверху не менее 0,5 м или ограждающую стену из негорючих материалов, рассчитанные на гидростатическое давление разлившейся жидкости.
Свободный от застройки объем обвалованной территории, образуемый между внутренними от-косами обвалования или ограждающими стенами, следует определять по расчетному объему раз-лившейся жидкости, равному номинальному объему наибольшего резервуара в группе или отдельно стоящего резервуара.
Высота обвалования или ограждающей стены каждой группы резервуаров должна быть на 0,2 м выше уровня расчетного объема разлившейся жидкости, но не менее 1 м для резерву¬аров номинальным объемом до 10 000 м3 и 1,5 м для резервуаров объемом 10 000 м3 и более.

[tric1]

Коллеги!
Натолкнулся на интересные требования:
Постановление Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. № 390
"О противопожарном режиме":
п.416. При пропарке внутреннего объема технологического оборудования температура подаваемого водяного пара не должна превышать значение, равное 80 процентам температуры самовоспламенения горючего пара (газа).
а также из Инструкции по зачистке резервуаров:
п. 8.3 В процессе доведения работ по зачистке резервуара необходимо помнить:...
-пар на пароэжектор и на линию пропарки должен подаваться от линии, имеющей редукционный клапан, отрегулированный на 3 кг/см2;
В соответствии с этим возникает ряд вопросов:
- как ведет себя редуцирующее устройство+ППК на периодически действующих паропроводах? через год два не заржавеет и не откажет клапан?
- насколько вообще целесообразно редуцировать пар 1,2 МПа до 0,6 МПа для возможности применения гибких шлангов вместо съемных участков из стальных труб к каждому аппарату? может где-то встречали где об этом пишут.
- и главное: если имеется пар 1.2МПа 240С, то при подаче его в открытый аппарат с жидкостью у которой температура самовоспламенения 250С мы нарушим требования п.416 Постановления №250? Даже если прикинуть параметры данного пара при его расширении (изоэнтальпийном) до атм.давления - получается 217С (что уже больше 0,8*250С).
Уверен, что оно считается по-другому, постараюсь найти методику, температура насыщения у него намного ниже, но в требованиях четко написано про температуру подачи. Редуциорвание пара даже до требуемых 3кгс ничего не даст в плане обхода этого требования. Как вы поступаете в таких случаях?

Сообщение отредактировал tric1 - 3.4.2015, 10:43