Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Непредсказуемый дисбаланс или призрак НФС, решение вопроса отрицательного дисбаланса водоснабжения.
Артур Кроу
сообщение 6.2.2015, 4:34
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.2.2015
Пользователь №: 258689



Доброго времени суток. Обращаюсь на форум, так как похоже исчерпал свои запасы здравомыслия и логики smile.gif
Мы имеем свою насосно фильтровальную станцию. Объемы водоподготовки на ней не очень велики и составляют около 12 000 000 м3 в год.
Вот уже в течение 1,5 лет станция показывает отрицательный дисбаланс, и дисбаланс не шутошный. Два раза в течении года (январь и сентябрь) его пики достигали -170 000 м3.
То есть при общей водоподготовке 800 000 м3/мес ситуация складывается таким образом, что воды отпущеной абонентам (среди которых крупная ТЭЦ, заводы и жилой микрорайон имеющий прибор учета на выходе НФС), по приборам на выходе НФС, на 170 000 м3 больше, чем подготовила станция (пришло на станцию 800000, ушло с нее 970000) Если учитывать факт того, что приборами не учитываются потрери на самой станции, то это около 20% лишней воды.
Очень хочу разобраться с этой проблемой, за время ее решения я проводил множество разного рода анализов, сравнений с прошлыми годами, строил зависимости величины дисбалансов от загрязненности воды, от погодных условий, от повышения понижения потребления абонентами воды и от всего этого вкупе, но никаких зависимостей и закономерностей отыскать не удается. Конечно же мы косо смотрим на приборы учета, но их замена обойдется в 2-4 млн руб. в лучшем случае, так что хотелось бы наверняка знать, что это принесет дивиденты и причина именно в них.
Приход на станцию:
1. С водозабора - 800000 м3/мес
2. От другой организации водоснабжения(транспортировка, то есть вода с другой не нашей нфс, но уже питьевая) - 800000 м3/мес.
Вода смешивается в трех резервуарах чистой воды и идет абонентам среди которых:
Абонент организации воду которой мы транспортируем - 950000 м3/мес(мы доливаем им 150000 своей воды, так как их абоненту недостает их транспортируемой)
Наши абоненты - тэц, заводы - 820000 м3/мес.
Это если грубо.
Есть и еще множество возможных причин и факторов. Всю схему станции объяснять будет довольно долго и сложно, так что думаю если к теме будет проявлен интерес, то я расскажу все нюансы в процессе.
Заранее спасибо за проявленный к теме интерес. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 6.2.2015, 10:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Не могли бы вы нарисовать скриншот - балансовую схему. Уловить проблему из текста затруднительно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SV_vrn
сообщение 6.2.2015, 10:34
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979



помоему ответ очевиден - причина в приборах учета.

какие могут быть зависимости - от погоды, времени года или от фазы луны????

сколько воды пришло столько должно и уходить, за минусом собственных нужд.

ну или к вам кто то телепортирует воду - вполне себе реальный вариант, если вы всерьез рассматриваете какие-то "зависимости"...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артур Кроу
сообщение 6.2.2015, 10:55
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.2.2015
Пользователь №: 258689



Цитата(SV_vrn @ 6.2.2015, 10:34) *
помоему ответ очевиден - причина в приборах учета.

какие могут быть зависимости - от погоды, времени года или от фазы луны????

сколько воды пришло столько должно и уходить, за минусом собственных нужд.

ну или к вам кто то телепортирует воду - вполне себе реальный вариант, если вы всерьез рассматриваете какие-то "зависимости"...


Оно понятно что приборы, но этих приборов у нас по меньшей мере 10-15 из крупных. И менять их все уму непостижимо. Так что объясню очевидное: прибор может врать от того что в воде много воздуха? Может. Может врать в зависимости от времени года, увеличения/уменьшения объемов потребления абонента или НФС в целом(выход измеренного значения за пределы части шкалы в которой погрешность минимальна). Еще как могут!
Отсюда и зависимости.
Не правдали просто было догадаться самому перед тем как распыляться и умничать?
Тем не менее огромное спасибо за воистину полезный совет(читай мнение).

Цитата(Skorpion @ 6.2.2015, 10:19) *
Не могли бы вы нарисовать скриншот - балансовую схему. Уловить проблему из текста затруднительно.

Да, я скину схемку как только будет возможность. Хотел сразу прикрепить, но писал с телефона.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
batrysh
сообщение 6.2.2015, 19:53
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 246
Регистрация: 14.6.2010
Из: СПб
Пользователь №: 61096



А провести поверку приборов ? Может у вас и не все надо менять?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артур Кроу
сообщение 7.2.2015, 10:20
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.2.2015
Пользователь №: 258689



Цитата(batrysh @ 6.2.2015, 19:53) *
А провести поверку приборов ? Может у вас и не все надо менять?


Благодарю за ответ. Да, и об этом мы конечно тоже думали, но к сожалению 90% Погрешности обусловлены не прибором а самим патрубком на который он установлен, то есть всем узлом учета как таковым, а поверить его невозможно, ведь для этого нужно снять часть трубопровода. А сами приборы при поверке устанавливают на почти идеальные условия, оттого они и не дают погрешности при поверке. Но при установке на свой патрубок после поверки они опять дают ту же погрешность. Переносной прибор в данной ситуации мог бы быть решением проблемы, если бы так же в 90% случаев не давал около 10-15% погрешности... blink.gif

Сообщение отредактировал Артур Кроу - 7.2.2015, 10:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
batrysh
сообщение 9.2.2015, 20:33
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 246
Регистрация: 14.6.2010
Из: СПб
Пользователь №: 61096



Цитата
Оно понятно что приборы, но этих приборов у нас по меньшей мере 10-15 из крупных.

Какой тип приборов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
G_Ivan
сообщение 10.2.2015, 8:25
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873



Пролив пробовали делать ? - пролить известный объём через узел учёта, какой-нибудь резервуар опустошить или цистерну подогнать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 13:43
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных