Убрать дренажные насосы из подвала Опции

[Павел Петров]

Всем хорошего дня. Есть вопрос. В жилом многоквартирном доме, заказчик хочет убрать дренажные насосы, которые запроектированы в подвале. Стадия П прошла экспертизу с ними. Вопрос как это можно сделать (убрать дренажные насосы), с нормативной точки зрения, чтобы было , как говориться, всё законно?

[Павел Петров]

Всем хорошего дня. Есть вопрос. В жилом многоквартирном доме, заказчик хочет убрать дренажные насосы, которые запроектированы в подвале. Стадия П прошла экспертизу с ними. Вопрос как это можно сделать (убрать дренажные насосы), с нормативной точки зрения, чтобы было , как говориться, всё законно?

[Niko79]

А вода куда будет уходить в случае несанкционированного пролива? Приямки есть, должны быть и насосы! Эксплуатация не примет без них.

[Павел Петров]

А вода куда будет уходить в случае несанкционированного пролива? Приямки есть, должны быть и насосы! Эксплуатация не примет без них.

Ответ прост. У эксплуатирующей организации, как вариант, будет свой передвижной (переностной) насос. В случае аварии, его приносят и включают.

[SV_vrn]

если кратко - законно никак.
только если переделать проектную документацию и положительное заключение экспертизы.
ну и соответственно отнести новые версии этих документов в орган выдающий разрешение на строительство.

Упорно ни проектировщики ни заказчики не желают читать нормы и понимать их суть.
Стадию П - делают не для экспертизы.
Читайте ФЗ о безопасности зданий и сооружений и градкодекс.
Проектная документация - это основной документ на всем жизненном цикле здания.
Приемку объекта и расследование в случае чего ведут по ней.
Отклонения искать будут не от рабочки, а от проектной документации!
И если вы в рабочке нарушите положения ПД - будете сами краснеть перед следователем.
Рабочка - это детализированные чертежи лишь для монтажа и более ни для чего иного, они не могут противоречить стадии П.

[Kostyan777]

Упорно ни проектировщики ни заказчики не желают читать нормы и понимать их суть.
Стадию П - делают не для экспертизы.
Читайте ФЗ о безопасности зданий и сооружений и градкодекс.
Проектная документация - это основной документ на всем жизненном цикле здания.
Приемку объекта и расследование в случае чего ведут по ней.
Отклонения искать будут не от рабочки, а от проектной документации!
И если вы в рабочке нарушите положения ПД - будете сами краснеть перед следователем.
Рабочка - это детализированные чертежи лишь для монтажа и более ни для чего иного, они не могут противоречить стадии П.

Пожалуйста, а можно поконкретнее пункты указать, про которые Вы говорите. ФЗ большой найти бывает сложно то, что требуется. Я имею в виду, где указано что на стадии "Р" не должно быть разночтений со стадией "П".?

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 5.3.2015, 14:47

[Михаил I]

заказчик хочет убрать дренажные насосы

Пусть Заказчик пишет гарантийное письмо на проектную фирму. Прошу убрать...не нужны.
Случись что, виноваты будете Вы. Например, объект не примут без насосов. Почему не поставили? Все забудется.

Заказчик не хочет, дак пусть не покупает насосы. А если убрать из проекта, то ответственность на проектировщиках.

[Павел Петров]

Пусть Заказчик пишет гарантийное письмо на проектную фирму. Прошу убрать...не нужны.
Случись что, виноваты будете Вы. Например, объект не примут без насосов. Почему не поставили? Все забудется.

Заказчик не хочет, дак пусть не покупает насосы. А если убрать из проекта, то ответственность на проектировщиках.

Письмо, как вариант, согласен. А тот момент, что стадия Р будет сделана не по стадии П. Или как возможно оформить документально отказ от дренажных насосов. Т.е. допустим в общих данных или в примечании написать фразу, типа: " Дренажные насосы в приямках устанавливает эксплуатирующая организация" . И в специкации их не учитывать, и прикрепить письмо от заказчика в прилагаемых документах. Будет ли это в рамках закона или нужно искать другое решение, или убрать дренажные насосы невозможно, по нормативам, как вариант... ?

[SV_vrn]

Пожалуйста, а можно поконкретнее пункты указать, про которые Вы говорите. ФЗ большой найти бывает сложно то, что требуется. Я имею в виду, где указано что на стадии "Р" не должно быть разночтений со стадией "П".?

Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ
"Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
ст.15 п.10


Постановление Правительства РФ
от 16 февраля 2008 г. № 87
"О составе разделов проектной документации и требованиях к их
содержанию"
п.4 общих положений

[Павел Петров]

Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ
"Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
ст.15 п.10


Постановление Правительства РФ
от 16 февраля 2008 г. № 87
"О составе разделов проектной документации и требованиях к их
содержанию"
п.4 общих положений

Это мощно. Большое спасибо.

Тогда вопрос с другой стороны, существует ли норматив, который обязывает проектировать дренажные насосы в подвале. Или это только разумное решение, что бы не затопить в случае аварии насосные , электрощитовые и пр. помещения?

[rkobzov]

Коллеги, наличие или отсутствие дренажных насосов, никак не влияет на безопасность здания. Если в подвале отсутствуют дренажные насосы, не нарушается ни одного нормативного пункта, выполнение которого на обязательной основе, обеспечивало бы выполнения требований технического регламента (ФЗ 384).
Более того, прочитайте то, что в разделе водоотведение написали вам в положительном заключении экспертизы, если там нет ни слова о дренажных насосов - смело убирайте на рабочке. Если есть, то это усложняет задачу.

[Nasosnik25]

Коллеги, наличие или отсутствие дренажных насосов, никак не влияет на безопасность здания.

Если в подвале расположены ИТП и/или насосная (в т.ч.противопожарная) и невозможно отвести стоки (случайные/аварийные проливы) самотеком, то наличие приямка с насосами обязательно.
Требования к приямкам - см.СП 41-101-95 «Тепловые пункты», СП 31.13330.2012 «Водоснабжение. Наружные сети и сооружения» (в части требований к насосным), СП 5.13130.2009 «Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические».

Прикрепленные файлы

 flooded_career_002.jpg ( 43,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[Kostyan777]

Как я понял речь не о приямках в насосной или ИТП - они обязательны, а о приямках в помещении подвала - для сбора случайных проливов или для обеспечения ремонтных работ.
Если так - то требования к устройству последних должны быть указаны в ТЗ. В противном случае они как бы не обязательны. Нас служба эксплуатации (заказчик) просит их разрабатывать (в части АР). В Части ВК мы заказываем один переносной насос на дом. Приямки в каждой секции.

[rkobzov]

Как я понял речь не о приямках в насосной или ИТП - они обязательны, а о приямках в помещении подвала - для сбора случайных проливов или для обеспечения ремонтных работ.
Если так - то требования к устройству последних должны быть указаны в ТЗ. В противном случае они как бы не обязательны. Нас служба эксплуатации (заказчик) просит их разрабатывать (в части АР). В Части ВК мы заказываем один переносной насос на дом. Приямки в каждой секции.

Совершенно верно, речь идет не о насосных и тем более не об ИТП.

[Павел Петров]

Совершенно верно, речь идет не о насосных и тем более не об ИТП.

да, именно так. Спасибо

[инж323]

Нас служба эксплуатации (заказчик) просит их разрабатывать (в части АР). В Части ВК мы заказываем один переносной насос на дом. Приямки в каждой секции.

Вот у нас в нашей УК "карманной" и был один и ушел куда то. Тепер старшего инженера увольняют- залило канальей после засора подвал и у нас в помещениях технадзора на этом доме , в одном из кварталов застройки пахнет "тем что вытекло". Нуна два. А приямки.чаще получаются меньшей глубины и малой емкости, потому лучше даже и больше делать по колву. И колво их на цену(смету генпода) практически не влияют.
ИТПшные и прочие (НС) насосы приямков отдельно и никуда никак не переносить. Мухи и суп д.б.отдельно.