Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> составление спецификации на ов
frosteR
сообщение 24.3.2015, 8:54
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



Сколько закладываете в спецификации материала на фасонные детали? Что- то как ни пытаюсь заказать воздуховоды по спеке всегда остаются хвосты и порой весьма и весьма...и это при отсутствии отклонений монтажа от проекта.☺
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 24.3.2015, 9:03
Сообщение #2


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



С какой стати Вы заказываете воздуховоды по спецификации оборудования? Вы должны делать расфасонку систем вентиляции и по ней заказывать элементы систем. Либо делать монтажный проект, этот вопрос уже много раз обсуждался на форуме. Проект не для монтажа, а для сметы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 24.3.2015, 10:51
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый день!
Цитата(ast @ 24.3.2015, 9:03) *
С какой стати Вы заказываете воздуховоды по спецификации оборудования? Вы должны делать расфасонку систем вентиляции и по ней заказывать элементы систем. Либо делать монтажный проект, этот вопрос уже много раз обсуждался на форуме. Проект не для монтажа, а для сметы.

Вопрос по последнему предложению возник:
а сколько в смете закладывать фасонину, если по проекту?
В вопросе нет никакого подвоха.
Прислали проект, про фасонные детали там ни слова, раньше писАли на форуме, что в проекте не обязательно расписывать фасонные детали, для этого необходим выезд на объект и монтажники/обмерщики сами уже комплектуют/фиксируют какую фасонину необходимо закупать. Это всё хорошо? А если я в др. регионе? Исходя из предоставленного проекта Клиент ждёт смету. Но там нет ни фасонины, ни автоматики, даже стандартной (регуляторы или частотники). И от чего отталкиваться? Самому всё это "ваять"?
Повторюсь: вопрос без подвоха.

P. S. Когда объект в досягаемой близости, само собой - приезжаешь на объект и всё обмериваешь, согласовываешь, записываешь, что именно и сколько необходимо. Из этого и смета составляется. А когда объект у Чёрного моря, много не наездиешься из г. Москвы.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 24.3.2015, 10:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 24.3.2015, 11:04
Сообщение #4


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



как как.. а никак. вот, сторонники отсутствия фасонины предлагают сделать монтажный проект и быстро оценить её стоимость.
а проект обычный - он по их мнению не для расписывания всех нужных материалов, а так, примерно показать направления и диаметры ))
по этому, если вы заказчик проекта ОВ требуйте наличия фасонки. Она должна быть указана в проекте. Это требования ГОСТ по оформлению. Просто никто не хочет читать внимательно. Не надо закладывать фасонку для отопления. А для вентиляции такой строки что закладывать не надо нигде нет, кроме как в головах - типа исторически сложилось.

Сообщение отредактировал ssn - 24.3.2015, 11:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 24.3.2015, 11:23
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый день!
Цитата(ssn @ 24.3.2015, 11:04) *
как как.. а никак. вот, сторонники отсутствия фасонины предлагают сделать монтажный проект и быстро оценить её стоимость.
а проект обычный - он по их мнению не для расписывания всех нужных материалов, а так, примерно показать направления и диаметры ))
по этому, если вы заказчик проекта ОВ требуйте наличия фасонки. Она должна быть указана в проекте. Это требования ГОСТ по оформлению. Просто никто не хочет читать внимательно. Не надо закладывать фасонку для отопления. А для вентиляции такой строки что закладывать не надо нигде нет, кроме как в головах - типа исторически сложилось.

не заказчик проекта, а один из участников тендера. Только смета разных участников может отличаться. В проекте есть, верно Вы написАли, перечень вент. оборудования, перечень решёток, перечень прямых участков (ТОЛЬКО прямых участков), чуть-чуть изоляции в матах и всё. А где отводы, адапторы под решётки, хоть по минималке расходник, крепёж, на все приточные прямые участки необходима ещё и обклейка теплоизоляции? Этого нет. Ни противопожарных клапанов, несколько этажей, либо - этого не надо в проекте указывать? Ни автоматики. Мне вот и стало интересно, раз этот вопрос снова подняли, а этого не должно быть в проекте?

С Уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 24.3.2015, 11:28
Сообщение #6


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



ну автоматики в проекте ОВ быть конечно не должно.
Но вот оборудование и материалы (воздуховоды и фасонина) должны быть указаны.
вам конечно скажут - определяйте по сметной стоимости прокладки воздуховодов. только каждый проект это большая разница по количеству фасонины на 1 погонный метр, да и стоимости самой фасонины в сметах нет, только типа расценка на монтаж... да и то средня.. Т.е. точную калькуляцию затрат не посчитать без фасонки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 24.3.2015, 11:42
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый день.
Цитата(ssn @ 24.3.2015, 11:28) *
ну автоматики в проекте ОВ быть конечно не должно.
Но вот оборудование и материалы (воздуховоды и фасонина) должны быть указаны.
вам конечно скажут - определяйте по сметной стоимости прокладки воздуховодов. только каждый проект это большая разница по количеству фасонины на 1 погонный метр, да и стоимости самой фасонины в сметах нет, только типа расценка на монтаж... да и то средня.. Т.е. точную калькуляцию затрат не посчитать без фасонки.

про автоматику: в перечне оборудования даже частотники, либо регуляторы так же не указываются? Понимаю, что эл. щиты - это отдельный раздел, отдельный проект. По фасонине: понимаю, что реальность отличаться будет от проектных чертежей, но какой-то минимум никто не указывает, под те же решётки настенного типа в любом случае необходимы адапторы, указать в проекте хотя бы общую квадратуру под них - это же, не вдаваясь в подробности, стандартная раскройка так сказать, стандартные адапторы, на кот. есть свои площади. Каждый раз об этом объяснять Клиенту, почему в проекте этого нет, а ты указал в смете дополнительно этот пункт по цене Жигулей. Да и итоговая фасонина может в разы увеличиться от запроектированной. Да, с фасонными частями вечно так, не говоря уже про остальные пункты, кот. этот раздел (из многих) за собой тянет, такие как: расходник, стоимость монтажных работ и т. д. А самое важное - время монтажа.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 24.3.2015, 11:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 24.3.2015, 11:53
Сообщение #8


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44739
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



200 сообщений в этой теме http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...0&start=180 Состав спецификации рабочки вентиляции.
что новые то плодить?

Сообщение отредактировал Vano - 24.3.2015, 11:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frosteR
сообщение 24.3.2015, 19:17
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



Цитата(ast @ 24.3.2015, 9:03) *
С какой стати Вы заказываете воздуховоды по спецификации оборудования? Вы должны делать расфасонку систем вентиляции и по ней заказывать элементы систем. Либо делать монтажный проект, этот вопрос уже много раз обсуждался на форуме. Проект не для монтажа, а для сметы.

Монтажный проект?? Ах да, встречал у Даля. А я то думал, что спецификация должна отражать проектные данные по материалам и оборудованию, на которые стоит все-таки ориентироваться и блюсти, и при отхождении от которых без предварительного согласования, можешь перенести траты на свой домашний бюджет.

Сообщение отредактировал frosteR - 24.3.2015, 19:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 25.3.2015, 11:06
Сообщение #10


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



Я закладываю в спецификацию на фасонину-20 процентов от площади воздуховодов и кроме этого пишу все нестандартные переходы, металл на крепление воздуховодов. А то, что нет решеток, адаптеров, и т.п.-это разгильдяйство. Претензии-проектировщикам. Кроме этого я закладываю вентоборудование в комплекте с автоматикой, указываю наличие частотников.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 25.3.2015, 14:40
Сообщение #11


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



Цитата(ast @ 25.3.2015, 11:06) *
Я закладываю в спецификацию на фасонину-20 процентов от площади воздуховодов

ради интереса, запросите сколько стоит отвод 800х800 и сколько стоит жесть, равная по площади материалу отвода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frosteR
сообщение 26.3.2015, 0:27
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



Мне кажется, что это близко к правде. Допустим, фасонка составляет 10 % всей оцинковки и ее стоимость 2х стоимости прямых участков -=вот и вытекают 20% надбавки. Хотя, отношение фасонка\прямолинейное взял на глаз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
colius
сообщение 26.3.2015, 8:46
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 349
Регистрация: 4.10.2009
Из: СПб
Пользователь №: 39246



Фасонка дорогая сейчас, так что процент от прямых участков будет некорректен по стоимости. Все таки надо расписывать именно для определения стоимости. Ну а по месту отличия конечно будут. Заказывать фасонину нужно уже по месту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 18:09
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных