| 
	
		|   |   |  
	
	
	
	
	 |  НПЗ. Установка грануляции серы. Пылевыделения , Сколько пыли выделяется при пересыпке гранул в биг-бэги |  |  |  
	
		|  | 
				  20.4.2015, 14:19 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 6539
 Регистрация: 21.2.2008
 Из: Гаага
 Пользователь №: 15855
 
 
 
  
 | 
				Здравствуйте. У меня вопрос не проектированию ОВ, а больше технологический. Может кто-то сталкивался/видел своими глазами.Проектируется установка грануляции серы. Серная паста идет по конвейеру, охлаждается, проходит через барабан, получаются гранулы. Гранулы сыплют в бункер, из бункера вручную фасуют в пластиковые мешки. Производитель божится, что вся система закрытая, вытяжка из бункера обеспечена, пылевыделений нет никаких.
 Меня же смущает процесс замены мешков под бункером. Если везде все закрыто, то там-то не закроешь и пыль будет. А так как серная пыль очень взрывоопасна, хотелось бы понимать сколько ее там может образоваться. Это и на категорию помещения повлияет, и на ОВ опять же. Насколько я знаю, сера не пылит так, как цемент, например, но все-таки. Может кто-то делал подобные установки? Подскажите хотя бы порядок цифр.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  23.4.2015, 18:28 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 148
 Регистрация: 24.1.2010
 Из: Казахстан
 Пользователь №: 44979
 
 
 
  
 | 
				Сегодня смотрел, как гранулированную серу загружают в вагоны. Выгоны открытые, все на улице. Пыли особо не видно. Может когда жара и ветер ее побольше, не знаю.  У загрузочного устройства брызгалки с водой, но они не задействованы были. Рядом площадка под открытым небом, бывает и туда сыпят. На дверях цеха грануляции - Категория Б. Класс B II. Много от ветра зависит.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.4.2015, 13:30 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 6539
 Регистрация: 21.2.2008
 Из: Гаага
 Пользователь №: 15855
 
 
 
  
 | 
				Спасибо, Дима.Вобщем результаты такие. Для расчета категории помещения приняли наихудший вариант - разгерметизация бункера. Категория помещения грануляции принята Б. В технологической части проекта прописали влажную уборку 1 раз в сутки.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.3.2016, 13:31 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 6539
 Регистрация: 21.2.2008
 Из: Гаага
 Пользователь №: 15855
 
 
 
  
 | 
				Коллеги, возник еще такой вопрос по помещению грануляции серы. В этом помещении проектировщики предусмотрели аварийную вентиляцию, но тут встал вопрос, а по сигналу от чего эта вентиляция должна включаться? Анализаторов степени запыленности, насколько я знаю, не существует. Запыленность определяют методом отбора проб в рабочей зоне продувкой через фильтры в течение определенного времени. Потом тащат это все в лабораторию и там анализируют.
 У нас установка грануляции оборудована двумя системами аспирации - от конвейеров и из силосов. Обе с резервными вентиляторами. В нормах везде речь идет о внезапном выбросе паров, газов и аэрозолей, а у нас такого быть просто не может. Разгерметизация может наступить только если установка или силос взорвется, но тогда уж аварийная вентиляция не поможет.
 Вот я и думаю, а зачем эта аварийная вентиляция там вообще нужна? Может убрать ее да и все?
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.3.2016, 15:39 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 506
 Регистрация: 19.8.2015
 Пользователь №: 275782
 
 
 
  
 | 
				На грануляции серы система аварийной вентиляции не делается.  Если система аварийной вентиляции предусмотрена, то включение ее можно и по кнопке снаружи у эвакуационного выхода. У Вас же постоянные рабочие места есть? Для сведения обсуждалось же вроде тутhttp://forum.abok.ru/index.php?showtopic=90778 Странная белка, если не секрет дымоудаление есть в помещении и компенсация притоком? (можно в личку)
				Сообщение отредактировал vadimk - 8.3.2016, 15:41 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.3.2016, 16:56 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 6539
 Регистрация: 21.2.2008
 Из: Гаага
 Пользователь №: 15855
 
 
 
  
 | 
				Спасибо, vadimk, за ссылку. Я уже и забыла, что там в 2013 году обсуждалось, а поиск черти как работает.    В общем, я тоже думаю, что не надо там никакой аварийки. Смысл ее кнопкой включать у двери - все равно не поможет. Система дымоудаления не предусмотрена, т.к. предусмотрена система автоматического пожаротушения пеной. Аварийная вентиляция компенсировалась естественным притоком через клапаны в стенах.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.3.2016, 18:09 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 148
 Регистрация: 24.1.2010
 Из: Казахстан
 Пользователь №: 44979
 
 
 
  
 | 
				У нас так:3. АВАРИЙНАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ
 Аварийная вентиляция здания обеспечивается посредством подачи свежего воздуха в здание
 через аварийные приточные дамперы (помещения грануляции серы). Воздух, находящийся
 внутри здания, вытягивается посредством аварийного вытяжного вентилятора 64-BH-71103 (см
 схему 10).
 Аварийная вентиляция и дамперы приводятся в действие автоматически при следующих условиях
 (см схему 10):
 - При получении сигнала “Газовая тревога” (Gas Alarm) ) на панель управления
 ОВКВ.
 - При включении переключателя HS/002SA расположенного вблизи входа в здание.
 - В случае, когда комнатная температура увеличивается до +45°С.
 При отсутствии сигнала ГАЗ (GAS) аварийная вентиляция выключается автоматически если
 температура падает до +40 С.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.3.2016, 19:08 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 6539
 Регистрация: 21.2.2008
 Из: Гаага
 Пользователь №: 15855
 
 
 
  
 | 
				Ну это все опять же не имеет никакого отношения к борьбе с пылью (разбавлению), и газа там никакого не должно быть.
 
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.3.2016, 3:41 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 148
 Регистрация: 24.1.2010
 Из: Казахстан
 Пользователь №: 44979
 
 
 
  
 | 
				Ну да, не имеет. А газ это H2S. Но так сделано не только на сере, а на всех установках. Если конечно сероводород есть на НПЗ.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.3.2016, 14:57 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 6539
 Регистрация: 21.2.2008
 Из: Гаага
 Пользователь №: 15855
 
 
 
  
 | 
				По проекту здание находится вне опасной зоны, и если снаружи будет выброс, то смысл еще больше этого воздуха внутрь загонять? Тут какая-то недоработка.    |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.3.2016, 15:19 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 506
 Регистрация: 19.8.2015
 Пользователь №: 275782
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Странная Белка @ 9.3.2016, 14:57)  По проекту здание находится вне опасной зоны, и если снаружи будет выброс, то смысл еще больше этого воздуха внутрь загонять? Тут какая-то недоработка.  Ну на случай выброса снаружи газоанализатор в воздухозаборе должен стоять по которому отключаются вентиляционные системы. А указанные Дима1973 аварийные, наверное, это системы ассимиляции тепловыделений в теплый период года. Единственно вопрос почему такие высокие температуры указаны. Для допустимых величин показателей микроклимата, что в СП60 или СанПин 2.2.4.548-96 они пониже. 
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.3.2016, 19:09 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 148
 Регистрация: 24.1.2010
 Из: Казахстан
 Пользователь №: 44979
 
 
 
  
 | 
				Мы конечно при случае все проверим, но пока предварительно. Утечка газа внутри помещения. Датчики H2S находятся возле барабанов. Сера подается из технологии и если там сбой, то сероводород и сюда может прийти. Кроме того, есть датчики SO2. 
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.3.2016, 12:02 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 6539
 Регистрация: 21.2.2008
 Из: Гаага
 Пользователь №: 15855
 
 
 
  
 | 
				Хм. Может технологии какие разные? Мы ставим немецкую линию. Немцы божатся, в том числе и на бумаге, что выбросы минимальные. Они нам их выдали, и на их разбавление посчитана общеобменная вентиляция. Никакого внезапного выброса быть не может. Но я это еще раз уточню. Спасибо за наводку.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.3.2016, 18:56 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 148
 Регистрация: 24.1.2010
 Из: Казахстан
 Пользователь №: 44979
 
 
 
  
 | 
				Может и разные. Особо не вникал пока... Сегодня сходили на грануляцию, хлопцы из пожар-газа дунули на датчик сероводород. Вентилятор запустился аварийный. Насчет SO2 не проверяли...
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.3.2016, 16:18 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 6539
 Регистрация: 21.2.2008
 Из: Гаага
 Пользователь №: 15855
 
 
 
  
 | 
				Я наврала - есть дымоудаление. Естественное, через фонари на кровле.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.3.2016, 9:55 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 506
 Регистрация: 19.8.2015
 Пользователь №: 275782
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Странная Белка @ 17.3.2016, 16:18)  Я наврала - есть дымоудаление. Естественное, через фонари на кровле. А компенсация приточным воздухом?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2016, 11:41 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 6539
 Регистрация: 21.2.2008
 Из: Гаага
 Пользователь №: 15855
 
 
 
  
 | 
				QUOTE (vadimk @ 18.3.2016, 10:55)  А компенсация приточным воздухом? Компенсация через жалюзийные решетки с клапанами в стенах. Она же компенсация аварийной вентиляции. Только это юг, расчетная зимняя -19, хотя на практике максимум -10 может недельку постоять.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  30.3.2016, 14:36 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 506
 Регистрация: 19.8.2015
 Пользователь №: 275782
 
 
 
  
 | 
				Понятно. Ну мы тоже планировали так сделать, но потом переделали на подачу компенсации с 15м, чтоб у экспертизы вопросов не было.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.4.2016, 13:06 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 6539
 Регистрация: 21.2.2008
 Из: Гаага
 Пользователь №: 15855
 
 
 
  
 | 
				QUOTE (vadimk @ 30.3.2016, 15:36)  Понятно. Ну мы тоже планировали так сделать, но потом переделали на подачу компенсации с 15м, чтоб у экспертизы вопросов не было. У нас положительное заключение есть. В Москве согласовывали.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |