Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Минимальная температура воздуха, ККБ
Sergienko
сообщение 6.7.2015, 15:35
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 3.7.2014
Пользователь №: 238384



Всем добрый день! Имеются ли где-то данные, о том, какую минимальную температуру приточного воздуха можно получить используя стандартный ККБ? Возможно ли при помощи ККБ охладить воздух с +35С до +14С?
Или такие температуры можно добиться используя уже установки пром.холода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Kagamine Len_*
сообщение 6.7.2015, 15:47
Сообщение #2





Guest Forum






Если это приточная установка , то сначала надо подобрать воздухоохладитель с требуемыми характеристиками.

Сообщение отредактировал Kagamine Len - 6.7.2015, 15:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 6.7.2015, 16:15
Сообщение #3


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



Можно, все зависти от производителя (бренда) оборудования. Т.е. кто на что способен...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cryos
сообщение 6.7.2015, 18:44
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771



Цитата(Sergienko @ 6.7.2015, 19:35) *
какую минимальную температуру приточного воздуха можно получить используя стандартный ККБ? Возможно ли при помощи ККБ охладить воздух с +35С до +14С?

У Вас дома наверняка есть ККБ с одноступенчатым компрессором, который дает температуру до -18С. Я имею в виду домашний холодильник. Такой же холодильник на пляже охлаждает содержимое до +8 С и ниже при наружной температуре часто выше +35С. То есть технически получение температур кипения фреона в испарителе в районе 0 С (чтобы не обмерзал) вполне достижимо. А разности температур в 14 С вполне достаточно для проектирования (подбора) нормального испарителя. Дело только в холодопроизводительности упомянутого ККБ и количестве воздуха, которое Вы охлаждать собираетесь. Ну, а в каталогах порыться - это уж сами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 6.7.2015, 18:53
Сообщение #5


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22420
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



В "домашнем ККБ" и "таком же на пляже" мягко говоря, "несколько отличающиеся хладагенты".

Так, к сведению.

...О том, что оба "таких же" охлаждают замкнутый объём без постоянного поступления наружного воздуха просто скромно умолчим.

Сообщение отредактировал Skaramush - 6.7.2015, 18:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cryos
сообщение 6.7.2015, 20:41
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771



Цитата(Skaramush @ 6.7.2015, 22:53) *
В "домашнем ККБ" и "таком же на пляже" мягко говоря, "несколько отличающиеся хладагенты".
Так, к сведению. ...О том, что оба "таких же" охлаждают замкнутый объём без постоянного поступления наружного воздуха просто скромно умолчим.

Спасибо, принято к сведению.
Я некстати по специальности холодильшик, точнее криогенщик. Но все равно приятно.
Не смея спорить с модератором отмечу, что разница между охлаждением закнутого объема (а как принято еще шутить, компенсации теплопритока через изоляцию) и охлаждением потока состоит только в количестве потребного холода. Ну, это вроде я выше написал. А Вы не заметили, наверное.
Насколько я понял автора раздела, его интересует принципиальная возможность использования стандартного ККБ. Стало быть с простым одноступенчатым компрессором, не запредельной степенью сжатия. Приведенные примеры как раз и показывают, что даже самый примитивный ККБ с конденсатором , охлаждаемым естественной вентиляцией решает задачу. А мощность - вопрос расчета и выбора. Разве не так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 6.7.2015, 21:01
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22420
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Не решает. Это как заявить, что "точно такой же кривошип разгоняет болид до 380 км/час, так что ничего не мешает ехать с такой скоростью на велосипеде".
Стандартные ККБ могут быть и двух- и четырёхступенчатыми, речь совсем не об этом, но и это - к сведению. Про работу систем вентиляции при пожаре вообще промолчу. А о том, позволяет ли конструктив "стандартного" ККБ получать обозначенную температуру. Или "стандартная" автоматика просто не позволит этого, вплоть до активирования защиты.


...И так, между прочим. С помощью ККБ невозможно охладить воздух. От слова "вообще". А вот парой "ККБ - испаритель" легко. И до запрошенной температуры, и ниже. У меня на объекте стандартные моноблочники крышного исполнения выдают до +9, но это им "не позволяется" по целому ряду причин.
И автору темы вопрос - а зачем потребовался такой перепад? Для человека перепад в 6 градусов уже резко дискомфортен, в 10 уже рискован. А Вы хотите 21. Хотите увидеть сердечный приступ на объекте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusBuka
сообщение 7.7.2015, 0:44
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735



Может пром какойто, горячий цех все дела. У мну есть объект на улице +18 в цеху 35. При работающей приточке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.7.2015, 4:54
Сообщение #9


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22420
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Всё может быть. Но перепад большой, с ним аккуратно надо. Про точку росы на поверхности воздуховодов вообще молчу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergienko
сообщение 7.7.2015, 6:17
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 3.7.2014
Пользователь №: 238384



Конечно понятно, что ККБ должен работать в паре с охладителем в приточной установке. Здесь необходимо поддерживать температуру воздуха +14С внутри помещения специального назначения (требование по технологии). До этого были случаи, когда поставщики говорили, что ККБ в принципе не может охлаждать воздух ниже 16 С. Получается все-таки все зависит от техники, у одних фирм может, у других нет???

Я говорю именно про ККБ которые применяются для кондиционирования, а не установки пром холода (про которые говорили вначале).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.7.2015, 7:13
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22420
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



14 внутри помещения это совсем не 14 на подаче. Но и это возможно с "обычным" блоком. Надо считать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 7.7.2015, 7:39
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Я уже как-то писал, что если не предприняты специальные технические ограничения по температуре кипения в испарителе как то: _ установка регуляторов давления испарителя, _ различного ограничители работы компрессора (по температуре или давлению), _ другое подобное, то в отличие от "гидронных" систем температура кипения определяется не конструкцией ККБ, а только и исключительно температурой второй стороны испарителя. Это главное отличие фреоновых и водяных систем, в последних температуру теплоносителя действительно задаете Вы. Поэтому вопрос топистартера лишен смысла без указания конкретного типа ККБ.
PS/ разумеется я опускаю такие технические "мелочи" как тип испарителя, искажающие картину, но не влияющие на принцип. Ну и разумеется это относится к DX системам (ТРВ, капилляр).

Сообщение отредактировал v-david - 7.7.2015, 7:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergienko
сообщение 7.7.2015, 7:42
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 3.7.2014
Пользователь №: 238384



Хорошо. Тогда целесообразно ли обеспечивать такие параметры внутреннего воздуха системой кондиционирования? Или проще отдать этот раздел холодильщикам, тем более что постоянного пребывания людей в данном помещении нет. А значит количество свежего воздуха может быть минимальным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 7.7.2015, 7:46
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



это Ваше решение, Вам просто нужно знать условия работы ККБ и есть ли там указанные обраничения. Если нет, то в разумных пределах изменять Ткипения (Твыхода воздуха) ДОПУСТИМО. Но, конечно, не стоит лезть в "низкий" холод, поскольку ККБ есть сбалансированный аппарат и его компрессор нуждается в охлаждении парами фреона (если герметик). А по мере понижения Ткипения количество паров уменьшается, т.е. возможен перегрев компрессора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 13.8.2025, 18:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных