Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> установка полотенцесушителя в общественном здании., установка полотенцесушителя в общественном здании.
vod30
сообщение 21.7.2015, 10:24
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 29.6.2005
Из: Львов
Пользователь №: 919



Нужно ли устанавливать полотенцесушитель в душевой на 5 душей общественного здания. В Снипе 85 не нужно было в СП 30.13... нет четкого определения. Сижу ломаю голову. С одной стороны не помешает с другой тянуть циркуляцию не хочется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗАнку
сообщение 21.7.2015, 20:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 76042



Ну циркуляцию, допустим, тянуть все таки стоит. В старом СНиП было четкое требование о кольцевании групповых душей более 3-х.
А полотенцесушитель в случае обществ. зданий - это дело темное.
Вообще полотенцесушит. в общественных душевых не предусматривается. Во всяком случае, четкой нормы на это НЕТ. Однажды в школе отопленцы ставили полотенца от своей сети, но за правильность такой схемы я сказать ничего не могу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alla1983
сообщение 21.7.2015, 22:46
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 25.6.2015
Пользователь №: 271551



Здесь как посмотреть, но я бы поставила.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 21.7.2015, 23:37
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 33357
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Поднимите руки тот, кто сушил свое полотенце в общественном здании, или тот, кто пользовался душем в подобном здании. Вторые хоть может и будут, но ... первые.... под вопросом. И как дать +25 в этом помещении не пользуя Т 4 и не высушивая полотенца(вы сами их там стеречь будете?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 22.7.2015, 7:19
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Циркуляция для 5 душей нужна. Но наличие циркуляции совсем не означает, что на ней обязательно должны быть полотенцесушители. Необходимость установки полотенцесушителей определяет технолог (архитектор) по соответствующим СНиП или СанПин. Правильно сделали в СП30, что убрали фразы о необходимости установки ПС (это не ВК-шного ума задача).

Вот если технолог решит, что ПС необходимы, тогда их и надо ставить. Но они могут быть и на циркуляции ГВС, и на отоплении, и вообще электрические - это самое разумное решение. Просто во времена разработки СНиП 85 электрополотенцесушителй не было, вот и перепирались между собой ОВ и ВК кому ставить.

А по жизни в общественном здании ПС, конечно не нужны. Но к общественным зданиям относятся не только "офисы", но и больницы, детсады. Вот там уже вопрос сложнее.

Но в любом случае решать должен технолог.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vod30
сообщение 23.7.2015, 15:15
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 29.6.2005
Из: Львов
Пользователь №: 919



Циркуляцию делается само собой. Только если ставить полотенцесушитель, то еще 10 м трубы добавляется.
А как тогда поддерживать температуру в душевой. Или ОВ тогда батарею ставить должны?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lena Igorevna
сообщение 17.10.2017, 10:22
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 3.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 249661



Наши ОВ ставили в душевых приборы отопления. А про циркуляцию - мне непонятно почему в СП 30 2016 убрали фразу про закольцовку Т3 в душевых, почему? Я и на холодной, и на горячей проектирую кольцо в душевых.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 17.10.2017, 10:55
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Цитата(Lena Igorevna @ 17.10.2017, 10:22) *
Наши ОВ ставили в душевых приборы отопления. А про циркуляцию - мне непонятно почему в СП 30 2016 убрали фразу про закольцовку Т3 в душевых, почему? Я и на холодной, и на горячей проектирую кольцо в душевых.

Можете выложить схему закольцовки Т3 в душевых пром. предприятий? Если не затруднит конечно rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 17.10.2017, 11:04
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1909
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(Lena Igorevna @ 17.10.2017, 10:22) *
Наши ОВ ставили в душевых приборы отопления. А про циркуляцию - мне непонятно почему в СП 30 2016 убрали фразу про закольцовку Т3 в душевых, почему? Я и на холодной, и на горячей проектирую кольцо в душевых.


а в чем логика холодный водопровод кольцом делать в душевых?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lena Igorevna
сообщение 17.10.2017, 11:20
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 3.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 249661



Цитата(Fisher155 @ 17.10.2017, 12:55) *
Можете выложить схему закольцовки Т3 в душевых пром. предприятий? Если не затруднит конечно rolleyes.gif

Как-то так
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________.dwg ( 1,66 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 528
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 17.10.2017, 11:38
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Цитата(Lena Igorevna @ 17.10.2017, 11:20) *
Как-то так

Спасибо wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lena Igorevna
сообщение 17.10.2017, 13:36
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 3.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 249661



Цитата(Aerl @ 17.10.2017, 13:04) *
а в чем логика холодный водопровод кольцом делать в душевых?

Так в том же, в чем и горячий. Чтобы воды всем моющимся хватало. На тупике из последнего душа вода еле-еле будет бежать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 17.10.2017, 14:06
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Цитата(Lena Igorevna @ 17.10.2017, 13:36) *
Так в том же, в чем и горячий. Чтобы воды всем моющимся хватало. На тупике из последнего душа вода еле-еле будет бежать

Если грамотно трубу подобрать, то кольцо на ХВС не нужно, воды хватит.
На сколько я знаю, кольцо на ГВС делается для исключения перепадов температуры воды при включении-отключении соседних душевых сеток. Поэтому и в СНиП было требование делать кольцо, если 3 и более сетки. Почему его нет в СП непонятно мне например dry.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 17.10.2017, 15:16
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



СНиП 2-04-01-85
8. РАСЧЕТ ВОДОПРОВОДНОЙ СЕТИ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ
п 8.10. В душевых с числом душевых сеток более трех распределительный трубопровод следует, как правило, предусматривать закольцованным.
Одностороннюю подачу горячей воды допускается предусматривать при коллекторном распределении.

кольцо было не требованием, а рекомендацией, но если не хочешь - считай и делай коллектор. сейчас да, лепи горбатого и никто не имеет права ничего сказать.
но кстати прописано было только в ГВС. хотя всегда все по логике делали и там и там.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 17.10.2017, 15:29
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1909
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(Lena Igorevna @ 17.10.2017, 13:36) *
Так в том же, в чем и горячий. Чтобы воды всем моющимся хватало. На тупике из последнего душа вода еле-еле будет бежать


а почему такое кольцо должно решить эту проблему? все тоже самое будет ведь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ProrbIv
сообщение 18.10.2017, 7:03
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 21.7.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 65566



Не совсем. Будет двух сторонняя подача воды от магистрали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 18.10.2017, 7:40
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Aerl @ 17.10.2017, 17:29) *
а почему такое кольцо должно решить эту проблему? все тоже самое будет ведь


Не то же самое. Кольцо или коллектор. Коллектор - это труба большого диаметра, ну например 100 на группу из нескольких сеток. И кольцо и коллектор обеспечивают практически одинаковое давление перед каждой сеткой, но не только. При этом еще и обеспечивается постоянство расхода в динамическом режиме, т.е. при открывании-закрывании отдельных сеток.

Да каждый сам может убедиться на примере соей ванны-кухни. Диаметра 15 достаточно на оба прибора. Но при их открывании-закрывании своей этой самой, сидя в ванной почувствует влияние.

Что касается "нет в СП", так там много чего нет. Может быть преждевременн посчитали, что мозги-то у инженеров должны быть. Тем более у "магистров". И никто не запретит сделать как надо, по соображению. Не написали ведь "запрещается...".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 18.10.2017, 8:00
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Цитата(Татьяна Удальцова @ 18.10.2017, 8:40) *
Не то же самое. Кольцо или коллектор.
Что касается "нет в СП", так там много чего нет. Может быть преждевременн посчитали, что мозги-то у инженеров должны быть. Тем более у "магистров". И никто не запретит сделать как надо, по соображению. Не написали ведь "запрещается...".

Придет "умный" монтажник и спросит: А зачем ты мне в душевых закольцовок понарисовал, а? Покажи,где написано что нужно делать кольцо? Или напишет письмо официальное.
Если нет пункта в СП, запрещающего подключать 3 сетки и более тупиковой линией придется переделывать mad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 18.10.2017, 8:04
Сообщение #19


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44745
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Lena Igorevna @ 17.10.2017, 10:22) *
Наши ОВ ставили в душевых приборы отопления.

А что ваши ОВ говорят про обеспечение в душевых +25 градусов, в тот момент, когда отключили отопление.
Это на улице +8 градусов или +10.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 18.10.2017, 9:05
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1909
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(Татьяна Удальцова @ 18.10.2017, 7:40) *
Не то же самое. Кольцо или коллектор. Коллектор - это труба большого диаметра, ну например 100 на группу из нескольких сеток. И кольцо и коллектор обеспечивают практически одинаковое давление перед каждой сеткой, но не только. При этом еще и обеспечивается постоянство расхода в динамическом режиме, т.е. при открывании-закрывании отдельных сеток.


На счет коллектора не спорю, а вот кольцо не уверен. В частности если рассмотреть схему которую сюда скидывала Lena Igorevna, расчет мы же делаем на одновременное открытие всех сеток (что в принципе соответствует реалиям) то получим у удаленных приборов от магистрали примерно такое давление как и если бы это было два тупиковых участка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 14:34
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных