| 
		   | 
	 
 
	
	
	
	
	   Баланс вентиляции, Приток меньше вытяжки  | 
	 
	 
		
		
			
		
		
      | 
	 
	    
	  | 
	 
   
	 
  
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   13.8.2015, 14:44
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 31 
        		Регистрация: 9.2.2015 
        		
        		Пользователь №: 258984 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Добрый день! Уважаемые специалисты, просто остро необходимо Ваше авторитетное мнение.     Занимаюсь разработкой проекта раздел ОВ банно- прачечного комплекса.  Не судите строго, только начинаю проектировать ОВ. Возник вопрос по цифрам, получившимся в результате расчета. При составлении баланса воздухообмена получилось на приток 9666 м3/час, на вытяжку 15080 м3/ч. Система приточно- вытяжная. Площадь сие здания 1100 м2. Получается система работает только на вытяжку???? Сомневаюсь что это правильно...И еще вопрос по отоплению. У меня есть помещения, не граничащие с наружными стенами. Эти помещения смежные с помещениями, в которых будут находится радиаторы отопления. Необходимо ли в этих помещениях устанавливать дополнительные источники  тепла?? (радиаторы, теплые полы??). Жду ответов замечаний критики.) Возможно у кого есть проекты с нечто подобным, буду признательна.)
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   13.8.2015, 15:13
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 923 
        		Регистрация: 7.7.2010 
        		Из: г. Киров 
        		Пользователь №: 63912 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Ну так откуда они возьмутся еще 5 тыщь этих? Надо смотреть чем обусловлены такие воздухообмены.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   13.8.2015, 15:35
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 31 
        		Регистрация: 9.2.2015 
        		
        		Пользователь №: 258984 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				ок. Прикладываю таблицу с моим расчетом. Немного откорректировала, пыталась разницу уменьшить.) Планы помещений.
				
				
				
 
  
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   13.8.2015, 15:42
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 923 
        		Регистрация: 7.7.2010 
        		Из: г. Киров 
        		Пользователь №: 63912 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Попробуйте распределить вытяжку из других помещений, из хола например можно и через примыкающие санузлы удалить если они есть. Если нет возможности то я бы подал дополнительно воздух, а то большой дисбаланс получается.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   13.8.2015, 16:01
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 31 
        		Регистрация: 9.2.2015 
        		
        		Пользователь №: 258984 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Спасибо за ответ)  А куда лучше дополнительно подать воздух. И насчет  помещений без радиаторов, все таки нужны ли они там?
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   13.8.2015, 16:08
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 503 
        		Регистрация: 13.8.2015 
        		Из: Норильск 
        		Пользователь №: 275410 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Kalibri @ 13.8.2015, 14:44)   Добрый день! Уважаемые специалисты, просто остро необходимо Ваше авторитетное мнение.     Занимаюсь разработкой проекта раздел ОВ банно- прачечного комплекса.  Не судите строго, только начинаю проектировать ОВ. Возник вопрос по цифрам, получившимся в результате расчета. При составлении баланса воздухообмена получилось на приток 9666 м3/час, на вытяжку 15080 м3/ч. Система приточно- вытяжная. Площадь сие здания 1100 м2. Получается система работает только на вытяжку???? Сомневаюсь что это правильно...И еще вопрос по отоплению. У меня есть помещения, не граничащие с наружными стенами. Эти помещения смежные с помещениями, в которых будут находится радиаторы отопления. Необходимо ли в этих помещениях устанавливать дополнительные источники  тепла?? (радиаторы, теплые полы??). Жду ответов замечаний критики.) Возможно у кого есть проекты с нечто подобным, буду признательна.) Посмотите вот этот СНиП. МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БАНЬ И БАННО-ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ КОМПЛЕКСОВ  http://dwg.ru/dnl/7491И перепроверьте таблицу воздухообменов.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   13.8.2015, 16:20
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 31 
        		Регистрация: 9.2.2015 
        		
        		Пользователь №: 258984 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Да, им руководствуюсь. А что не так на Ваш взгляд в таблице воздухообмена. Переправила разница 2000 м3/час. Много?
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   13.8.2015, 17:21
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 503 
        		Регистрация: 13.8.2015 
        		Из: Норильск 
        		Пользователь №: 275410 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Kalibri @ 13.8.2015, 16:20)   Да, им руководствуюсь. А что не так на Ваш взгляд в таблице воздухообмена. Переправила разница 2000 м3/час. Много? Допускается дисбаланс не более одного крата, все остальное нужно возмезщать.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   13.8.2015, 17:41
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 31 
        		Регистрация: 9.2.2015 
        		
        		Пользователь №: 258984 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Взвейся пейс @ 13.8.2015, 17:21)   Допускается дисбаланс не более одного крата, все остальное нужно возмезщать. Спасибо, буду продолжать считать(  Не подскажете, еще вопрос возник с приточно- вытяжной установкой. По проекту помещение для нее находится в техническом подполье...Необходимо осуществить забор наружного воздуха и выброс отработанного. Как это осуществить??????.. Как я понимаю нужно вентшахту на забор и выброс поднять через перекрытие подвального помещения и вывести на фасад? Но забор и выброс ведь должны быть  в разных местах. Просто практически не могу это представить. Может у Вас есть подобный опыт&
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   13.8.2015, 18:33
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 503 
        		Регистрация: 13.8.2015 
        		Из: Норильск 
        		Пользователь №: 275410 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Kalibri @ 13.8.2015, 17:41)   Спасибо, буду продолжать считать(  Не подскажете, еще вопрос возник с приточно- вытяжной установкой. По проекту помещение для нее находится в техническом подполье...Необходимо осуществить забор наружного воздуха и выброс отработанного. Как это осуществить??????.. Как я понимаю нужно вентшахту на забор и выброс поднять через перекрытие подвального помещения и вывести на фасад? Но забор и выброс ведь должны быть  в разных местах. Просто практически не могу это представить. Может у Вас есть подобный опыт& Забор нужно осущетсвлять, чтобы низ решетки был на уровне +2.000 от уровня земли. А выброс должен быть на метр выше конка здания.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   13.8.2015, 19:19
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 12776 
        		Регистрация: 9.4.2014 
        		
        		Пользователь №: 229939 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				К  Kalibri. Обратите внимание на СП 60 Цитата 7.5.1 В общественных, административно-бытовых и производственных зданиях, оборудованных механическими системами вентиляции, в холодный период года следует обеспечивать баланс между расходом приточного и вытяжного воздуха. Кроме того, Вам  неправильно  подсказали про 1-кратный дисбаланс, по действующим нормам вовсе не так: Цитата 7.5.2 В производственных зданиях в холодный период года допускается предусматривать при техническом обосновании отрицательный дисбаланс в объеме не более 0,5 воздухообмена в 1 ч в помещениях высотой 6 м и менее и не более 3 м /ч на 1 м  пола в помещениях высотой более 6 м. Но у Вас  общественное здание, так что это вообще не для Вас пункт. В СП 44 есть запись: Цитата 7.3 В холодный период года подачу подогретого приточного воздуха следует предусматривать в верхнюю зону помещений и, при необходимости, в коридор для возмещения объема воздуха, удаляемого из помещений, воздухообмен в которых установлен по вытяжке. Собственно, именно так и поступают в любых зданиях - подают дисбалансный приток в смежные помещения (коридоры, вестибюли, холлы, фойе). Когда в помещении нормативно преобладает вытяжка, это значит что воздушные перетоки должны исключать переток из более загрязнённых зон в менее загрязнённые
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   14.8.2015, 9:04
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 31 
        		Регистрация: 9.2.2015 
        		
        		Пользователь №: 258984 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(ИОВ @ 13.8.2015, 19:19)   К Kalibri. Обратите внимание на СП 60
  Кроме того, Вам неправильно  подсказали про 1-кратный дисбаланс, по действующим нормам вовсе не так:
  Но у Вас общественное здание, так что это вообще не для Вас пункт. В СП 44 есть запись:
  Собственно, именно так и поступают в любых зданиях - подают дисбалансный приток в смежные помещения (коридоры, вестибюли, холлы, фойе). Когда в помещении нормативно преобладает вытяжка, это значит что воздушные перетоки должны исключать переток из более загрязнённых зон в менее загрязнённые Спасибо. То есть правильно я Вас поняла, баланс должен  быть все таки нулевой (не отрицательный и не положительный). То есть для такого баланс обеспечить дополнительный приток воздуха в холл, фойе, коридор? Цитата(Взвейся пейс @ 13.8.2015, 18:33)   Забор нужно осущетсвлять, чтобы низ решетки был на уровне +2.000 от уровня земли. А выброс должен быть на метр выше конка здания. Спасибо)
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   14.8.2015, 9:58
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 12776 
        		Регистрация: 9.4.2014 
        		
        		Пользователь №: 229939 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Kalibri @ 14.8.2015, 9:04)   Спасибо. То есть правильно я Вас поняла, баланс должен  быть все таки нулевой (не отрицательный и не положительный). То есть для такого баланс обеспечить дополнительный приток воздуха в холл, фойе, коридор? 1. Полагаю, прежде, чем задавать вопросы, проектировщику ОВ следует проштудировать хотя-бы СП 60. Может, тогда и вопросы будут другими или их вообще не будет. 2. Да, но с учётом СП 60   Цитата 7.5.1 ... В общественных и административно-бытовых зданиях (кроме зданий с влажным и мокрым режимами) в районах с расчетной температурой наружного воздуха минус 40 °С и ниже (параметры Б) в холодный период года следует обеспечивать положительный дисбаланс в объеме не более 0,5 воздухообмена в 1 ч в помещениях высотой 6 м и менее и не более 3 м /ч на 1 м  пола в помещениях высотой более 6 м. 3.  Да
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   14.8.2015, 10:39
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 31 
        		Регистрация: 9.2.2015 
        		
        		Пользователь №: 258984 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(ИОВ @ 14.8.2015, 9:58)   1. Полагаю, прежде, чем задавать вопросы, проектировщику ОВ следует проштудировать хотя-бы СП 60. Может, тогда и вопросы будут другими или их вообще не будет. 2. Да, но с учётом СП 60    3. Да ИОВ, спасибо за ценные ответы)
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
 
 
	
		 | 
		   | 
	 
 
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) 
	Пользователей: 0  
 
 
 
         | 
        
        
            
 | 
 
                Реклама 
                         
         
  
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
 
 
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W  
 
Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq 
 
 
 
	
  
            
                Последние сообщения Форума 
                
                   
                 
              
  
        
             
             
  
  
	  
               
             
            
         |