Техническое условие Опции

[1zhan]

Здравствуйте! Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста найти норматив о том, где дано значение минимального располагаемого напора в точках присоединения ИТП к тепловым сетям. Тепслоснабж. орг-ция дала техусловие где располагаемый напор в точках присоед составляет 2 м.в.ст, и требуют поставить 2-хходовой рег клапан на Т1. При 2м РК!!! Но ведь еще имеются потери давления на грязевиках, фильтрах и т.п.

Сообщение отредактировал 1zhan - 19.8.2015, 16:47

[1zhan]

Здравствуйте! Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста найти норматив о том, где дано значение минимального располагаемого напора в точках присоединения ИТП к тепловым сетям. Тепслоснабж. орг-ция дала техусловие где располагаемый напор в точках присоед составляет 2 м.в.ст, и требуют поставить 2-хходовой рег клапан на Т1. При 2м РК!!! Но ведь еще имеются потери давления на грязевиках, фильтрах и т.п.

Сообщение отредактировал 1zhan - 19.8.2015, 16:47

[timofeyprof]

что с регулятором, что без - 2 метров на СО не хватит, повысительный насос треба

[ИОВ]

Здравствуйте! Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста найти норматив о том, где дано значение минимального располагаемого напора в точках присоединения ИТП к тепловым сетям. Тепслоснабж. орг-ция дала техусловие где располагаемый напор в точках присоед составляет 2 м.в.ст, и требуют поставить 2-хходовой рег клапан на Т1. При 2м РК!!! Но ведь еще имеются потери давления на грязевиках, фильтрах и т.п.

А в чём проблема? Согласно СП 41-101-95

3.5 При присоединении систем отопления и вентиляции к тепловым сетям по зависимой схеме для открытой и закрытой систем теплоснабжения в соответствии с пьезометрическим графиком следует предусматривать:

а) при располагаемом напоре в тепловой сети перед тепловым пунктом, недостаточном для преодоления гидравлического сопротивления трубопроводов и оборудования теплового пункта и систем потребления теплоты после ТП, - подкачивающие насосы на обратном трубопроводе перед выходом из теплового пункта. Если при этом давление в обратном трубопроводе присоединяемых систем будет ниже статического давления в этих системах, подкачивающий насос должен устанавливаться на подающем трубопроводе;

[1zhan]

А в чём проблема? Согласно СП 41-101-95

Ув. специалисты, спасибо огромное за ответы!:)

[sonsumerek]

А в чём проблема? Согласно СП 41-101-95

А разве для возможности установки насоса на подающем трубопроводе не нужно давление перед НА не мнее 5 м?
Просто для общего развития.
ТС - не моя тема, но любопытно...

[ИОВ]

Нет, у нас насосы циркулянионные

[sonsumerek]

Нет, у нас насосы циркулянионные

а, ну да )), все время забываю )

[timofeyprof]

если точнее, то не сказано какое давление на входе в ИТП. говорилось о располагаемом напоре (разности давлений на входе и выходе из ИТП)...
Столь мизерный перепад давлений возможен для тупикового потребителя на старых изношенных сетях...

[1zhan]

если точнее, то не сказано какое давление на входе в ИТП. говорилось о располагаемом напоре (разности давлений на входе и выходе из ИТП)...
Столь мизерный перепад давлений возможен для тупикового потребителя на старых изношенных сетях...

На данный момент рассматриваю несколько техусловий от этой же теплоснабж организации для разных объектов, и во всех дается один и тот же располагаемый перепад давлений (кстати Р1=38 м, Р2=36 м).
И еще, подскажите пожалуйста, к посту выше о том что "если не хватает напора в сети, то надо ставить повыс насос". Указывает ли теплосети такое в техусловии в вашем регионе? Спасибо.

[ИОВ]

На данный момент рассматриваю несколько техусловий от этой же теплоснабж организации для разных объектов, и во всех дается один и тот же располагаемый перепад давлений (кстати Р1=38 м, Р2=36 м).
И еще, подскажите пожалуйста, к посту выше о том что "если не хватает напора в сети, то надо ставить повыс насос". Указывает ли теплосети такое в техусловии в вашем регионе? Спасибо.

Если объекты расположены в одном тупиковом микрорайоне, то, возможно. А, может, просто там, как обычно, чей-то сын (дочь)/племянник/любовница трудоустроен (и не ведает, что творит)
Нет, это вообще не вопрос ТСО. Их задача "подать-забрать" и обеспечивать температурный график. Например, из последних ТУ:

16. Выбор схемы присоединения систем теплоснабжения и их гидравлическое сопротивление д.б. увязаны с заданными статическими и рабочими напорами в тепловой сети.
23. Проект подключения д.б. разработан в соответствии со СНиП и согласован с ХХХ до начала строительства

[timofeyprof]

да похоже просто штампуют одинаковые ТУ, т.к. фактических эксплуатационных данных у ТСО

[timmy]

а в чём собсно проблема? Вопрос был, на что можно рассчитывать в районе предполагаемого строительства если подключаться к сетям. Ответ дан, что при подключении к сетям ничего хорошего ждать не стоит. Я так понимаю, что нужно или ставить вопрос о строительстве в этом районе насосной станции или ставить свои котлы или останавливать работы по причине отсутствия теплоснабжения.

[timofeyprof]

На данный момент рассматриваю несколько техусловий от этой же теплоснабж организации для разных объектов, и во всех дается один и тот же располагаемый перепад давлений (кстати Р1=38 м, Р2=36 м).

Объекты, на которые выдавались ТУ, в одном проектируемом/существующем квартале находились или в разных районах населенного пункта?

[Mort]

Если объекты расположены в одном тупиковом микрорайоне, то, возможно. А, может, просто там, как обычно, чей-то сын (дочь)/племянник/любовница трудоустроен (и не ведает, что творит)
Нет, это вообще не вопрос ТСО. Их задача "подать-забрать" и обеспечивать температурный график. Например, из последних ТУ:

Вариант брат-сват имеет больше шансов

Сообщение отредактировал Mort - 21.8.2015, 15:32

[1zhan]

Если объекты расположены в одном тупиковом микрорайоне, то, возможно. А, может, просто там, как обычно, чей-то сын (дочь)/племянник/любовница трудоустроен (и не ведает, что творит)
Нет, это вообще не вопрос ТСО. Их задача "подать-забрать" и обеспечивать температурный график. Например, из последних ТУ:

Ув. ИОВ, благодарю за ответ. Объекты расположены в разных точках города, что маловероятно совпадение их перепада. Но кто знает... Да, действительно, вариант с родственниками никто не отменял

Объекты, на которые выдавались ТУ, в одном проектируемом/существующем квартале находились или в разных районах населенного пункта?

Соглашусь с Вами, общался с некоторыми проектировщиками города, тоже удивляются параметрам ТУ выданных ТСО. Объекты в разных районах.

а в чём собсно проблема? Вопрос был, на что можно рассчитывать в районе предполагаемого строительства если подключаться к сетям. Ответ дан, что при подключении к сетям ничего хорошего ждать не стоит. Я так понимаю, что нужно или ставить вопрос о строительстве в этом районе насосной станции или ставить свои котлы или останавливать работы по причине отсутствия теплоснабжения.

А вы шутник
Прошу прощения) Если серьезно, то на это махнут рукой.

[timmy]

Если махнут рукой значит или объект несерьёзный или махатель сам несерьёзный. Пишете тогда кляузу главе, что ТСО со своими функциями не справляется т.к. всем новым потребителям кукиш показывает. И что вообще больше это всё на подлог похоже, т.к. участки вам выдали под застройку, а ввести в эксплуатацию построенное не дают. Следовательно горадминистрация смошенничала утаив значимую информацию. Что конечно же весьма сомнительно и скорее всего просто кто-то забыл значение слова "работа".

[1zhan]

Господа, ответьте пожалуйста, вода из тепловой сети с параметрами 95-70 оС поступает в ИТП. М/у подачей и обраткой нет байпаса для смешения, то в данном случае есть ли разница в установке насоса на подающем трубопроводе до регулятора температуры или после него? И вообще обязательна ли уст-ка РТ при таких параметрах? Спасибо.

Сообщение отредактировал 1zhan - 25.8.2015, 15:07

[ИОВ]

Полагаю, Вы путаете регулятор температуры и регулятор расхода теплоты. Согласно СП 60

6.1.2 Системы внутреннего теплоснабжения зданий различного назначения следует присоединять согласно СП 124.13330 к тепловым сетям централизованного теплоснабжения или автономного источника теплоты через автоматизированные центральные или индивидуальные тепловые пункты, обеспечивающие гидравлический и тепловой режимы систем внутреннего теплоснабжения, а также автоматическое регулирование потребления теплоты в системах отопления и вентиляции в зависимости от изменения температуры наружного воздуха и поддержание заданной температуры горячей воды в системах горячего водоснабжения.

Так что температурные графики тепловых сетей и внутренних систем теплоснабжения ни при чём.

[1zhan]

Полагаю, Вы путаете регулятор температуры и регулятор расхода теплоты. Согласно СП 60

Так что температурные графики тепловых сетей и внутренних систем теплоснабжения ни при чём.

Ув. ИОВ, благодарю за ответ. Но вопрос про расположение насоса так и не узнал. Посмотрите пожалуйста нижуследующую схему. А вопрос такой: правилен ли расположение насоса и РР на данной схеме? И второй вопрос: Верна ли формула которая дана на схеме где насос? Потери давления в трубопроводах не учитываю. Схема приведена для разбора, самообучения, т.к. в проектировании Т/У еще зеленый Благодарю!

Сообщение отредактировал 1zhan - 25.8.2015, 17:32

Прикрепленные файлы

 _____.jpg ( 38,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28