Стальной или полиэтиленовый подземный газопровод? Государственная экспертиза проектной документации или негосударственная? Опции

[iren_dyachenko]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста. Проектная документация предусматривает газоснабжение сжиженным углеводородным газом (СУГ), при помощи резервуарной установки.Газоснабжение СУГ включает в себя следующие основные работы:
 установку двух подземных емкостей СУГ объемом 20м3 каждая;
 монтаж испарительной установки ИУ (Т)–160 на базе электрического испарителя TORREXX TX-160 производительностью Q=160 кг/час;
 прокладку подземного газопровода от резервуарной установки СУГ до домов жилой застройки ( коттеджный поселок-52 частных дома).

Изменения в СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы

Вопрос наш заключается в том, что:
Имеем ли мы право прокладывать наружный газопровод из полиэтилена и идти низким давлением к потребителю (установив в испарительной установке один регулятор давления газа(со среднего на низкое)?
Обязаны ли мы устанавливать перед каждым потребителем ПРГ (пункты редуцирования газа) и идти средним давлением со стальным газопроводом?
Имеем ли мы право прокладывать полиэтиленовый газопровод и идти средним давлением?
Попрошу в СП обратить внимание на п.4.2 (последний абзац), п.5.2.4 (предпоследний абзац) и п.5.1.9. Спасибо.

И еще, может кто то знает про государственную и негосударственную экспертизу проектной документации? Какой экспертиза должна быть в нашем случае?

Прикрепленные файлы

 SP_62.13330.2011.pdf ( 1,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[iren_dyachenko]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста. Проектная документация предусматривает газоснабжение сжиженным углеводородным газом (СУГ), при помощи резервуарной установки.Газоснабжение СУГ включает в себя следующие основные работы:
 установку двух подземных емкостей СУГ объемом 20м3 каждая;
 монтаж испарительной установки ИУ (Т)–160 на базе электрического испарителя TORREXX TX-160 производительностью Q=160 кг/час;
 прокладку подземного газопровода от резервуарной установки СУГ до домов жилой застройки ( коттеджный поселок-52 частных дома).

Изменения в СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы

Вопрос наш заключается в том, что:
Имеем ли мы право прокладывать наружный газопровод из полиэтилена и идти низким давлением к потребителю (установив в испарительной установке один регулятор давления газа(со среднего на низкое)?
Обязаны ли мы устанавливать перед каждым потребителем ПРГ (пункты редуцирования газа) и идти средним давлением со стальным газопроводом?
Имеем ли мы право прокладывать полиэтиленовый газопровод и идти средним давлением?
Попрошу в СП обратить внимание на п.4.2 (последний абзац), п.5.2.4 (предпоследний абзац) и п.5.1.9. Спасибо.

И еще, может кто то знает про государственную и негосударственную экспертизу проектной документации? Какой экспертиза должна быть в нашем случае?

Прикрепленные файлы

 SP_62.13330.2011.pdf ( 1,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[Дружок]

Полиэтиленовые трубы можно использовать для транспортировки паровой фазы СУГ низкого давления.
Сейчас действует СП 62.133330.2011 с Изменением №1. Формулировка последнего абзаца п 4.2 изменена.
"..Подача газа потребителям должна предусматриваться по сетям газораспределения I-IV категорий с редуцированием давления газа, как правило, у потребителя."
Это требование фактически относится к сетям, транспортирующим природный газ, также как и рекомендательное требование пункта 5.1.9.

[iren_dyachenko]

Спасибо за ответ. Получается, от прокладки стального газопровода нам никуда не деться...

[Дружок]

Почему?
Вы совершенно сводобно можете запроектировать газопроводы низкого давления из полиэтиленоваых труб по ГОСТ Р 50838-2009. И это Вам обойдется дешевле, чем строительство из стальных труб с устройством установок электрохимзащиты от коррозии.

[iren_dyachenko]

Да, но как же п. 4.2 СП 62.13330.2011 ... При газификации одноквартирных жилых домов следует предусматривать ПРГ для каждого дома.
В нашем случае проектируется газоснабжение коттеджного поселка (52 частных дома).
Так же в п.5.2.4 написано, что "Не допускается прокладка газопроводов из полиэтиленовых труб для транспортирования газов, содержащих ароматические и хлорированные углеводороды, а также паровой фазы СУГ среднего и высокого давления
То есть, мы можем идти ПЭ на низком давлении..Но как же противоречивый п. 4.2 о ПРГ?

[Дружок]

Изменение №1 СП 62.13330.2011
"4.2* Газораспределительная система должна обеспечивать подачу газа потребителям требуемых параметров и в необходимом объеме.

Для потребителей газа, которые не подлежат ограничению или прекращению газоснабжения, перечень которых утверждается в установленном порядке, должна быть обеспечена бесперебойная подача газа.

Внутренние диаметры газопроводов должны определяться расчетом из условия газоснабжения всех потребителей в часы максимального потребления.

Качество природного газа должно соответствовать ГОСТ 5542, СУГ - ГОСТ 20448, ГОСТ Р 52087 и ГОСТ 27578. Качество газа иного происхождения должно соответствовать нормативным документам на поставку. Допускается транспортирование газов иного происхождения при условии подтверждения обеспечения целостности и надежной эксплуатации сетей газораспределения и газопотребления на весь период эксплуатации в соответствии с требованиями настоящего свода правил.

Выбор схем газораспределения следует проводить в зависимости от объема, структуры и плотности газопотребления поселений (сельских и городских) и городских округов, размещения жилых и производственных зон, а также источников газоснабжения (местоположение и мощность существующих и проектируемых магистральных газопроводов, ГРС и др.). Выбор той или иной схемы сетей газораспределения в проектной документации должен быть обоснован экономически и обеспечен необходимой степенью безопасности. Любое изменение существующей сети должно осуществляться с сохранением характеристик надежности и безопасности.

Подача газа потребителям должна предусматриваться по сетям газораспределения I-IV категорий с редуцированием давления газа, как правило, у потребителя"

К тому же пункты редуцирования газа работают на природном газе (метан), а у Вас СУГ (пропан-бутан)

[iren_dyachenko]

Почему Вы решили, что пункты редуцирования работают на природном газе (метан) ? Есть много регуляторов, работающих на сжиженном газе. У нас от резервуарной установки Рраб=1,6 МПа, которое мы в любом случае понижаем.

[Дружок]

ГОСТ Р 56019-2014 "Системы газораспределительные. пункты редуцирования газа. Функциональные требования"
"1 Область применения
1.1 Настоящий стандарт устанавливает функциональные требования к пунктам редуцирования газа сетей газораспределения и газопотребления, транспортирующих природный газ по ГОСТ 5542 давлением:
- до 1,2 МПа включительно - для всех потребителей;
- до 2,5 МПа включительно - для газотурбинных и парогазовых установок."
СП 62.13330.2011
"3.1* сеть газораспределения: Технологический комплекс, состоящий из наружных газопроводов поселений, включая межпоселковые, от выходного отключающего устройства газораспределительной станции (ГРС) или иного источника газа до вводного газопровода к объекту газопотребления."


ГОСТ 21805-94 "Регулятор давления для сжиженных углеводородных газав на давление до 1,6 МПа. Общие технические условия"

Почувствуйте разницу между пунктом редуцирования газа (ГРП, ГРПБ, ГРПШ, ГРУ) и просто регулятором давления.

[iren_dyachenko]

Спасибо большое за информацию. Но все равно, мы с коллегами не можем прийти к единому мнению ...Все тот же п.4.2 СП 62.13330.2011 "При газификации одноквартирных жилых домов следует предусматривать ПРГ для каждого дома". В этом пункте не указано, что речь идет о природном газе...

[macferson]

Вот весь пункт СП 62 с изменениями, где там ваша строчка? Он был изменен!!!
4.2* Газораспределительная система должна обеспечивать подачу газа потребителям требуемых параметров и в необходимом объеме.

Для потребителей газа, которые не подлежат ограничению или прекращению газоснабжения, перечень которых утверждается в установленном порядке, должна быть обеспечена бесперебойная подача газа.

Внутренние диаметры газопроводов должны определяться расчетом из условия газоснабжения всех потребителей в часы максимального потребления.

Качество природного газа должно соответствовать ГОСТ 5542, СУГ - ГОСТ 20448, ГОСТ Р 52087 и ГОСТ 27578. Качество газа иного происхождения должно соответствовать нормативным документам на поставку. Допускается транспортирование газов иного происхождения при условии подтверждения обеспечения целостности и надежной эксплуатации сетей газораспределения и газопотребления на весь период эксплуатации в соответствии с требованиями настоящего свода правил.

Выбор схем газораспределения следует проводить в зависимости от объема, структуры и плотности газопотребления поселений (сельских и городских) и городских округов, размещения жилых и производственных зон, а также источников газоснабжения (местоположение и мощность существующих и проектируемых магистральных газопроводов, ГРС и др.). Выбор той или иной схемы сетей газораспределения в проектной документации должен быть обоснован экономически и обеспечен необходимой степенью безопасности. Любое изменение существующей сети должно осуществляться с сохранением характеристик надежности и безопасности.

Подача газа потребителям должна предусматриваться по сетям газораспределения I-IV категорий с редуцированием давления газа, как правило, у потребителя.

Сообщение отредактировал macferson - 30.9.2015, 14:35

[iren_dyachenko]

Будьте добры, вложите в сообщение измененную версию СП 62.13330.2011, которая есть у Вас и которой Вы руководствуетесь.

А то в нашей измененной версии п.4.2 выглядит именно так:
4.2 Газораспределительная система должна обеспечивать подачу потребителям требуемых параметров газа и в необходимом объеме. Для неотключаемых потребителей газа, перечень которых утверждается в установленном порядке, имеющих преимущественное право пользования газом в качестве топлива и поставки газа которым не подлежат ограничению или прекращению, должна быть обеспечена бесперебойная подача газа путем закольцевания газопроводов или другими способами. Внутренние диаметры газопроводов должны определяться расчетом из условия обеспечения газоснабжения всех потребителей в часы максимального потребления газа. Качество природного газа должно соответствовать ГОСТ 5542, СУГ — ГОСТ 20448, ГОСТ Р 52087 и ГОСТ 27578. Качество газа иного происхождения должно соответствовать нормативным документам на поставку. Допускается транспортирование газов иного происхождения при условии подтверждения обеспечения целостности и надежной эксплуатации сетей газораспределения и газопотребления на весь период эксплуатации в соответствии с требованиями настоящего свода правил.
Выбор схем газораспределения следует проводить в зависимости от объема, структуры и плотности газопотребления поселений (сельских и городских) и городских округов, размещения жилых и производственных зон, а также источников газоснабжения (местоположение и мощность существующих и проектируемых магистральных газопроводов, ГРС и др.). Выбор той или иной схемы сетей газораспределения в проектной документации должен быть обоснован экономически и обеспечен необходимой степенью безопасности. При использовании одно — или многоступенчатой сети газораспределения подача газа потребителям производится по распределительным газопроводам одной или нескольких категорий давления. В поселениях (сельских и городских) и городских округах следует предусматривать сети газораспределения категорий I — III по давлению с пунктами редуцирования газа (ПРГ) у потребителя. Допускается подача газа от одного ПРГ по распределительным газопроводам низкого давления ограниченному количеству потребителей — не более трех многоквартирных домов с общим количеством квартир не более 150. При газификации одноквартирных жилых домов следует предусматривать ПРГ для каждого дома.

[macferson]

http://docs.cntd.ru/document/1200084535
И которой пользуюсь, жёлтым цветом указаны пункты обязательные к применению.

[iren_dyachenko]

macferson, СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!!
наконец то разобрались!!! мы долго и безрезультатно смотрели в СП 62.13330.2011, в котором не были внесены изменения!
Проблема решена! Всем огромное спасибо за участие !!!