|
  |
Помещение компрессорной в составе производственного здания |
|
|
|
|
12.10.2015, 17:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 11.8.2010
Из: Тамбов
Пользователь №: 67945

|
Добрый день! Объект: Цех, в составе помещений которого есть помещение под компрессорную. Производительность компрессорной 100м3/ч. Компрессор UR-11 (уралкомпрессормаш). Давление воздуха 0,7МПа. Ресивер 0,5м3 - в состеве компрессора. Подскажите, необходимо ли деть отдельный выход наружу из помещения компрессорной? А также необходимы ли световые проемы для помещения компрессорной?
|
|
|
|
|
|
|
|
13.10.2015, 12:13
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9774
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
не обязательно. Правда вы не даёте всех условий задачи и рекомендации могут быть только общего характера. 1. должны быть учтены минимальные требования по зонам обслуживания со всех сторон. 2. характеристика компрессора должна соответствовать характеристике сети.
Пока я вижу, что компрессор подобран впритык
|
|
|
|
|
|
|
|
13.10.2015, 15:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 435
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530

|
II. Основные требования к компрессорным установкам 2.1. В помещениях компрессорных установок не допускается размещать аппаратуру и оборудование, технологически и конструктивно не связанные с компрессорами. 2.2. Не допускается размещение компрессоров в помещениях, если в смежном помещении расположены взрывоопасные и химически опасные производства, вызывающие коррозию оборудования и вредно воздействующие на организм человека. 2.3. В отдельных случаях компрессорные установки производительностью до 10 м3/мин. с давлением воздуха до 8 кгс/см2 могут устанавливаться в нижних этажах многоэтажных производственных зданий при наличии достаточной расчетной прочности перекрытий, обеспечивающей невозможность их разрушения в случае аварий. Эти установки отделяются от производственных участков глухими несгораемыми стенами. Не допускается установка компрессорных установок под бытовыми, административными и подобными им помещениями. 2.4. Проходы в машинном зале должны обеспечивать возможность монтажа и обслуживания компрессора и электродвигателя и должны быть не менее 1,5 м, а расстояние между оборудованием и стенами зданий (до их выступающих частей) - не менее 1 м. 2.5. Полы помещения компрессорной установки следует выполнять из несгораемого износоустойчивого материала, ровными с нескользящей поверхностью, маслоустойчивыми. 2.6. Двери и окна помещения компрессорной установки должны открываться наружу. 2.7. В помещении компрессорной установки следует предусматривать площадки для проведения ремонта компрессоров, вспомогательного оборудования и электрооборудования. Для выполнения ремонтных работ на компрессорной установке помещения следует оборудовать соответствующими грузоподъемными устройствами и средствами механизации. 2.8. В помещении компрессорной установки следует предусматривать специальные места для хранения в закрытом виде обтирочных материалов, инструмента, прокладок и т.п. а также для хранения недельного запаса масла. 2.9. Помещение компрессорной установки следует оснащать вентиляцией в соответствии с требованиями нормативно-технических документов по промышленной безопасности. 2.10. Каналы и проемы в компрессорном помещении следует закрывать вровень с полом съемными плитами. Проемы, углубления и переходы, которые не закрываются, следует ограждать перилами высотой не менее 1 м с расположенной внизу сплошной металлической зашивкой высотой 15 см. Полы площадок и ступени лестниц следует изготавливать из рифленой стали. 2.11. Все трубопроводы компрессорной установки должны отвечать требованиям нормативно-технических документов по промышленной безопасности. 2.12. Машинный зал компрессорной установки следует оснащать средствами оперативной, в том числе диспетчерской связи. В машинном зале следует предусмотреть наличие аптечки первой помощи и питьевой воды. ... и многое другое интересное в "Правилах устройства и безопасной эксплуатации стационарных компрессорных установок, воздухопроводов и газопроводов". Насколько я помню, что т.к. в помещении компрессорной происходит выделение паров нефтепродуктов (масла), то оно должно иметь 2 выхода в противоположных концах. Но могу и ошибаться!
|
|
|
|
|
|
|
|
14.10.2015, 11:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 11.8.2010
Из: Тамбов
Пользователь №: 67945

|
Спасибо за ответы! Компрессоров будет 2. Точная потребность в воздухе составляет 74,5м3/ч. Класс чистоты воздуха по ГОСТ ИСО 8573-1-2005 - 3й. Согласно НПБ 105-95 категория помещения В3. ПБ 03-581-03 читал. но информации по поводу выходов и окон нет, кроме одного "2.6. Двери и окна помещения компрессорной установки должны открываться наружу."
|
|
|
|
|
|
|
|
14.10.2015, 12:46
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9774
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
По ГОСТ Р ИСО 8573-1-2005 должна идти запись по трём типам загрязнений типа "частицы"."вода"."масло". Поэтому цифра "3" одна стоять не может. Это я вам как представитель организации-разработчика этого ГОСТ Р говорю и самого ISO 8573. Возможно вы говорите про ГОСТ 17433-80. Но по нему тоже класс 3 не пройдет без встроенного осушителя. Это я вам уже говорю как представитель завода-изготовителя систем подготовки сжатого воздуха.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.10.2015, 21:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 11.8.2010
Из: Тамбов
Пользователь №: 67945

|
Да, знаю. имел ввиду 3й класс по всем трем характеристикам. Осушитель, магистральный фильтр, маслоотделитель будут. Вопрос в отдельном выходе из помещения компрессорной, есть ли такие требования? или возможно требуется размещать на расстоянии не более ХХм от выхода (наподобие как для помещений итп: Из встроенных в здания тепловых пунктов должны предусматриваться выходы: при длине помещения теплового пункта 12 м и менее и расположении его на расстоянии менее 12 м от выхода из здания наружу - один выход наружу через коридор или лестничную клетку; при длине помещения теплового пункта 12 м и менее и расположении его на расстоянии более 12 м от выхода из здания - один самостоятельный выход наружу  ?
|
|
|
|
|
|
|
|
15.10.2015, 14:31
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9774
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
третий класс по всем характеристикам требует поставить адсорбционный осушитель. Не помню, чтоб у дешевых немецких линеек было решение со встроенным адсорбционным осушителем. При этом адсорбционник не приемлет класс 3 по маслу. Скорее всего у вас будет класс "2.4.2" или "3.4.3", т.е. в компрессорную установку будет встроен фреоновый осушитель. Либо рассматривается вариант "компрессор-масловлагоотделитель(сепаратор)-фреоновый осушитель-фильтр". На нескольких посещенных мной предприятиях такие компрессорные участки просто огородили сеткой.
|
|
|
|
|
|
|
|
8.4.2016, 10:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 8.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51288

|
Можно ли ставить ресиверы в одном помещении с компрессорами?
|
|
|
|
|
|
|
|
8.4.2016, 11:22
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 8.4.2016
Пользователь №: 294548

|
"Можно ли ставить ресиверы в одном помещении с компрессорами?" Ресиверы нельзя в принципе ставить в помещении, согласно пункту 2.53 ПБ 03-581-03. Исключение составляет компрессоры на ресивере, т.к. они представляют собой единую технологическую установку. то, что 900 л ресиверы не подведомственны органам технадзора, не означает что на них не действуют правила безопасности. Поэтому выносите на улицу.
|
|
|
|
|
|
|
|
8.4.2016, 11:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 8.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51288

|
Вообще нелогично получается, если компрессоры на сжатом воздухе - нельзя, а НА ВЗРЫВООПАСНЫХ И ВРЕДНЫХ ГАЗАХ можно.
В ПБ 03-581-03 2.1. В помещениях компрессорных установок не допускается размещать аппаратуру и оборудование, ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ и КОНСТРУКТИВНО не связанные с компрессорами.
ПБ 03-582-03 2.12. В помещении, в котором размещено оборудование компрессорной установки (машинный зал), следует устанавливать только оборудование, которое технологически или конструктивно связано с компрессорами: - фильтры, масловлагоотделители, сепараторы, буферные емкости (ресиверы) на всасывании и нагнетании, межступенчатые, пусковые и конечные газоохладители; - баки продувок собственно компрессорной установки и общие на машинный зал, маслоотстойник; - системы смазки механизмов движения, включая маслобаки машин; - системы смазки цилиндров и сальников; - системы промывки сальников; - напорную расходную емкость для подачи цилиндрового масла к машинам; - местные щиты управления; - приспособления, инструмент и запасные части для ремонта.
|
|
|
|
|
|
|
|
8.4.2016, 12:30
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 8.4.2016
Пользователь №: 294548

|
Я с компрессорными на взрывоопасных газах не сталкивалась. Мой ответ основывается на опыте прохождения госэкспертизы и действующих ПБ на компрессорную сж. воздух
|
|
|
|
|
|
|
|
8.4.2016, 19:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1046
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061

|
вот эти штуки Цитата(stessi @ 8.4.2016, 13:51)  - фильтры, масловлагоотделители, сепараторы, буферные емкости (ресиверы) на всасывании и нагнетании, обычно висят прямо на фланцах цилиндра машины, поэтому такое разрешение. технологически и конструктивно
|
|
|
|
|
|
|
|
9.4.2016, 21:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356

|
Цитата(Serjant @ 14.10.2015, 11:02)  Согласно НПБ 105-95 категория помещения В3 Нет, не В3 - Д.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.4.2016, 0:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 30.11.2011
Пользователь №: 131476

|
А на втором этаже здания можно компессор поставить 10тон 50м3/мин? Металоконструкции Вроде нарушений никаких нет
|
|
|
|
|
|
|
|
14.4.2016, 6:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 9.2.2012
Пользователь №: 139539

|
Цитата(SmallBoy @ 14.4.2016, 4:24)  А на втором этаже здания можно компессор поставить 10тон 50м3/мин? Металоконструкции Вроде нарушений никаких нет Прямого запрете в НПА не встречал. Но рассчитаны ли Ваши строительные конструкции на динамические нагрузки от работы компрессора? А они, судя по его весу, будут немалые.
|
|
|
|
|
|
|
|
27.9.2016, 10:04
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 2.3.2016
Пользователь №: 291450

|
А где посмотреть какие ресиверы подведомственны РТН а какие нет?
|
|
|
|
|
|
|
|
27.9.2016, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1677
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
Пп. 214-215 ФНП ОРПД
|
|
|
|
|
|
|
|
19.6.2020, 15:55
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 24.1.2017
Пользователь №: 313735

|
Можно ли устанавливать воздушные компрессора на улице?
|
|
|
|
|
|
|
|
22.6.2020, 10:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 17.10.2019
Пользователь №: 367231

|
А что по данному поводу говорит производитель компрессоров? Какие у Вашего компресора (согласно технической документации) условия эксплуатации?
|
|
|
|
|
|
|
|
22.6.2020, 10:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12776
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Mira13 @ 19.6.2020, 15:55)  Можно ли устанавливать воздушные компрессора на улице? Надо смотреть каталог/паспорт/инструкции по монтажу и эксплуатации на конкретный компрессор
|
|
|
|
|
|
|
|
11.8.2020, 16:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 231
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432

|
Кто знает нужно ставить в компрессорной станции 1 рабочий, 1 резервный? В каком НД это написано
|
|
|
|
|
|
|
|
6.10.2020, 19:07
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9774
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Цитата(Ev9eniy @ 11.8.2020, 17:58)  Кто знает нужно ставить в компрессорной станции 1 рабочий, 1 резервный? В каком НД это написано Необходимость резервирования мощностей определяется проектом и технологией производства продукции. В отдельных случаях, например при проведении децентрализации компрессорного хозяйства, резервирование по новым компрессорам не делают, если есть возможность подать нужное количество воздуха со старой КС. Также не делают резервирование в том случае, когда владелец может потерпеть нехватку воздуха на время ремонта, технического обслуживания техники или если есть возможность использовать подменный арендованный компрессор вместо сломавшегося.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.3.2022, 9:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 27.2.2012
Пользователь №: 141826

|
Здравствуйте коллеги, имеется котельная с водогрейными котлами для работы котла на дизельном топливе поставщик горелки поставляет довольно мощный компрессор 75 кВт и 7 ресиверов по 430 л. В настоящее время ПБ 581 отменен и заменяющих как я понял нет, подскажите можно ли устанавливать и компрессор и ресиверы в помещении котельной или есть требования по выносу в отдельное помещение. Заранее спасибо
|
|
|
|
|
|
|
|
27.3.2022, 11:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 15.3.2014
Пользователь №: 226931

|
|
|
|
|
|
|
|
|
29.3.2022, 7:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 27.2.2012
Пользователь №: 141826

|
Спасибо за ответ, я так понимаю это значит что решение принимает проектировщик, но надзорные органы могут потребовать в соответствии с 581?
|
|
|
|
|
|
|
|
8.4.2022, 16:28
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9774
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Цитата(tehnolog @ 27.3.2022, 12:32)  Интересно. То есть теперь проектировщик сам определяет под какие недействующие правила следует прогнуться? А если он не напишет, что требования учтены, то и надзор не будет проводить оценку безопасности решений по этим правилам? А как же "незнание закона не освобождает от ответственности"?
|
|
|
|
|
|
|
|
14.10.2025, 13:51
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.2.2023
Пользователь №: 413687

|
Доброго времени суток.
Бывалые, скажите, правильно ли я понимаю, что на сегодняшний день при устройстве компрессорной в помещении цеха, мне нужно в обязательном порядке руководствоваться этими документами:
- "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением" - "Правила безопасной эксплуатации технологических трубопроводов"
Разумеется, с учетом пожарных норм, документов на оборудование.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.10.2025, 17:05
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.2.2023
Пользователь №: 413687

|
Ах, да. Винтовой компрессор на 18,5 кВт, 10 бар. Ресиверов 2 штуки по 900 литров.
Почему вообще решил задать вопрос: в "Правилах промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением", утвержденных Приказом Ростехнадзора от 15.12.2020 под номером 536 говорится об опасных производственных объектах, к которым я так понимаю наш компрессор не относится. А ПБ 03-581-03 отменены. Вот и не понимаю на какие требования сейчас внимание обратить...
Сообщение отредактировал pr0-bAbkA - 14.10.2025, 17:10
|
|
|
|
|
|
|
|
16.10.2025, 8:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000

|
Что качает компрессор?
ФНП-444 ППБТТ ФНП-536 ППБОРИД ТРТС 032 ГОСТ 32569
ПБ на компрессоры воздуха не действуют с 2021 года. ФНП-536 не действуют если ресиверы зарегистрированы как неотъемлемая часть компрессора. Если у ресиверов есть паспорт сосуда под давлением и сертификат ТРТС 032, то соблюдать надо. И Вы удивитесь, но ФНП-536 запрещает установку компрессора и сосудов в помещении цеха.
Я бы добавил ПОТ Минтруда, но их часто игнорируют. Правила по охране труда при размещении, монтаже, техническом обслуживании и ремонте технологического оборудования приказом, утверждены Приказом от 27 ноября 2020 г. № 833н
Компрессор не ОПО, производственный цех это ОПО. ОПО или не ОПО будете доказывать на экспертизе численным расчётом.
Мой совет - начните с 116-ФЗ.
Сообщение отредактировал shvet - 16.10.2025, 8:39
|
|
|
|
|
|
|
|
16.10.2025, 9:26
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.2.2023
Пользователь №: 413687

|
Цитата(shvet @ 16.10.2025, 8:33)  Что качает компрессор? Сжатый воздух, ничего особенного ) Благодарю вас за помощь!
|
|
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума
|