|
  |
Расчет емкости бака ГВС, кто его должен делать? |
|
|
|
4.11.2015, 1:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 12.6.2011
Из: Кострома
Пользователь №: 111613

|
Подскажите пожалуйста кто должен выполнять расчет емкости бака ГВС раздел ВК или раздел ТМ? В моем случае - это емкостные бойлера с ТЭНами. Методика расчета описана в СНиП 2.04.01-85*. Поделитесь,как делают в вашей организации??? Наши ВК-ки говорят, что мы раньше этим не занимались, а это делает раздел ТМ..... Но ведь расчет-то в СНиП 2.04.01-85*?
|
|
|
|
|
4.11.2015, 5:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1538
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554

|
ТМ, считаю сам, хотя ВК тоже умеют.
|
|
|
|
|
4.11.2015, 5:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Чей объем, тот его и считает. И выдает задание разделу ТМ.
|
|
|
|
|
4.11.2015, 18:47
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(sanja_k @ 4.11.2015, 1:21)  Подскажите пожалуйста кто должен выполнять расчет емкости бака ГВС раздел ВК или раздел ТМ? В моем случае - это емкостные бойлера с ТЭНами. Методика расчета описана в СНиП 2.04.01-85*. Поделитесь,как делают в вашей организации??? Наши ВК-ки говорят, что мы раньше этим не занимались, а это делает раздел ТМ..... Но ведь расчет-то в СНиП 2.04.01-85*? Хорошо, посмотрим с другой стороны). Представьте такую ситуацию - на дворе 2015 год и СНиП 2.04.01-85* заменен на обязательный СП 30.13330.2012, а там и следа нет расчета! Какая может быть логика в данном случае?
|
|
|
|
|
4.11.2015, 22:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 12.6.2011
Из: Кострома
Пользователь №: 111613

|
Цитата(Водяной @ 4.11.2015, 18:47)  Хорошо, посмотрим с другой стороны). Представьте такую ситуацию - на дворе 2015 год и СНиП 2.04.01-85* заменен на обязательный СП 30.13330.2012, а там и следа нет расчета! Какая может быть логика в данном случае? Я как раз про этот случай и интересуюсь?!!! Если должен считать раздел ТМ, то основываясь на какую методику? Пока все известные методики расчета приведены в литературе спец-в раздела ВК! Или я не прав?! Прошу высказать свою точку понимания на данный вопрос! Цитата(cpt @ 4.11.2015, 5:45)  ТМ, считаю сам, хотя ВК тоже умеют. Может поделитесь опытом как вы считаете?!! Был бы очень признателен.
Сообщение отредактировал sanja_k - 4.11.2015, 22:29
|
|
|
|
|
4.11.2015, 22:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 239
Регистрация: 24.2.2012
Пользователь №: 141511

|
Считаю по СНиП 2.04.01 .
|
|
|
|
|
4.11.2015, 23:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 12.6.2011
Из: Кострома
Пользователь №: 111613

|
Цитата(viva3d @ 4.11.2015, 22:44)  Считаю по СНиП 2.04.01 . да но это СНиП -раздела ВК!!!! Тогда получается что и делать расчет должен тоже спец-т ВК.
|
|
|
|
|
5.11.2015, 6:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 22.9.2014
Из: г. Омск
Пользователь №: 245423

|
Считаю всегда я - ВК, где бы ни работала. Даже мыслей никогда не возникало, что ТМ должны считать. Расчет по СНиП ВК.
Сообщение отредактировал ViktoryVK - 5.11.2015, 6:15
|
|
|
|
|
5.11.2015, 6:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Кто предусматривает оборудование, тот его и рассчитывает. Предусмотрел емкостной подогреватель с ТЭНами технолог (очень часто делают) - он его и подобрал. Предусмотрел ВК-шник - он его и должен подбирать. Предусмотрел ТМ - он и рассчитает.
|
|
|
|
|
5.11.2015, 10:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546

|
ни кто не предусмотрел (понадеялись друг на друга) ни кто и не расчитывает - и смонтировали без бака... а потом: ты долже был, да ты должен был...
|
|
|
|
|
5.11.2015, 11:01
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(sanja_k @ 4.11.2015, 1:21)  Подскажите пожалуйста кто должен выполнять расчет емкости бака ГВС раздел ВК или раздел ТМ? В моем случае - это емкостные бойлера с ТЭНами. Расчет объема бака ГВС – делают ВК и выдают задание электрикам. Они же подбирают к баку ТЭНы, да и делают все остальное (ТУ на электричество, проектирование в соответствии с ПУЭ, автоматизация, вносят в спецификацию и т.д.).
|
|
|
|
|
5.11.2015, 11:28
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(sanja_k @ 4.11.2015, 1:21)  Подскажите пожалуйста кто должен выполнять расчет емкости бака ГВС раздел ВК или раздел ТМ? В моем случае - это емкостные бойлера с ТЭНами. Методика расчета описана в СНиП 2.04.01-85*. Поделитесь,как делают в вашей организации??? Наши ВК-ки говорят, что мы раньше этим не занимались, а это делает раздел ТМ..... Но ведь расчет-то в СНиП 2.04.01-85*? А причём ТМ к ТЭНам? ТМ считают если сами греют. Если греют электричеством - ТМ ни при делах вообще. Так что в Вашем случае - ВК.
|
|
|
|
|
5.11.2015, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 12.6.2011
Из: Кострома
Пользователь №: 111613

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 5.11.2015, 6:39)  Кто предусматривает оборудование, тот его и рассчитывает. Предусмотрел емкостной подогреватель с ТЭНами технолог (очень часто делают) - он его и подобрал. Предусмотрел ВК-шник - он его и должен подбирать. Предусмотрел ТМ - он и рассчитает. Хорошо вот мой пример! Школа с со столовой - технолог дает задание ВК на кол-во посадочных мест и время работы. ВК -расчитывает необходимое кол-во горводы.... По ТУ ГВС от электроэнергии. Я как ТМ- делаю теплотрассу и ИТП. Кто в моем случае должен заниматься расчетами и проектированием баков ГВС? Мой раздел ВК говорит, что мы расчетами такими не занимаемся. Нам нужно только получить ГВС!!!! А так как ты делаешь ИТП и баки стоят там, то и проектировать должен ТМ!.... Они правы?
|
|
|
|
|
5.11.2015, 12:13
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(sanja_k @ 5.11.2015, 11:39)  Хорошо вот мой пример! Школа с со столовой - технолог дает задание ВК на кол-во посадочных мест и время работы. ВК -расчитывает необходимое кол-во горводы.... По ТУ ГВС от электроэнергии. Я как ТМ- делаю теплотрассу и ИТП. Кто в моем случае должен заниматься расчетами и проектированием баков ГВС? Мой раздел ВК говорит, что мы расчетами такими не занимаемся. Нам нужно только получить ГВС!!!! А так как ты делаешь ИТП и баки стоят там, то и проектировать должен ТМ!.... Они правы? Нет. Зачем баки с ТЭНами в ИТП? Они должны стоять вблизи потребителей ГВС. Там по расчёту может такая мощность/объём вылезти, что и ТУ от электричества помрут.
|
|
|
|
|
5.11.2015, 12:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
лучше вместе сесть ВК и ТМ прийти к одному нению, чем футболить друг друга. Делас садик....отопление и приготовление ГВС от электричества. так посидели выбрали бойлер, ТЭНы и он все в свою спецыфикацию в раздел ТМ заклал.
|
|
|
|
|
5.11.2015, 23:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 12.6.2011
Из: Кострома
Пользователь №: 111613

|
Цитата(Serg Ivanov @ 5.11.2015, 12:13)  Нет. Зачем баки с ТЭНами в ИТП? Они должны стоять вблизи потребителей ГВС. Там по расчёту может такая мощность/объём вылезти, что и ТУ от электричества помрут. ГВС должно быть централизованно! По расчету получилось 120 кВт. Энергетики ТУ на эту нагрузку дают. Цитата(Dima_UA @ 5.11.2015, 12:39)  лучше вместе сесть ВК и ТМ прийти к одному нению, чем футболить друг друга. Делас садик....отопление и приготовление ГВС от электричества. так посидели выбрали бойлер, ТЭНы и он все в свою спецыфикацию в раздел ТМ заклал. Я имею ввиду как правильно делать!!???? А как вы выбирали бойлер и мощность ТЭНов?!!! По-моему при нагреве элэнергией это все (проект) должен выполнять раздел ВК. А если теплом от воды - ВК должен выдать задание ТМ на объем и мощность, а вот рисовать уже должен ТМ.
|
|
|
|
|
6.11.2015, 9:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
а в чем проблемы подбора емкостного нагревателя (аккумулятора теплоты)...в снипе есть формулы для расчета обема аккумулятора. смотрите какие ТЭНы продаются, сколько можна использовать элэнергии. Обьем бойлера зависит от среднего и макс.часового расхода гарячей воды и располагаемой мощности по электрике. чем больше мощность ТЭНов тем меньше обьем накопителя.
|
|
|
|
|
6.11.2015, 12:47
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Dima_UA @ 6.11.2015, 9:51)  а в чем проблемы подбора емкостного нагревателя (аккумулятора теплоты)...в снипе есть формулы для расчета обема Ну да в СНиПе ВК. И деньги в проценте стоимости проектных работ ВК на это заложены.
|
|
|
|
|
9.11.2015, 17:29
|
ВКшник
Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194

|
Цитата(sanja_k @ 4.11.2015, 23:15)  да но это СНиП -раздела ВК!!!! Тогда получается что и делать расчет должен тоже спец-т ВК. ага я и есть специалист ВК
|
|
|
|
|
10.11.2015, 11:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1538
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554

|
А баки проектируются с учётом Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок, хоть и не ВКшник, но как по мне ТМ должен уметь считать как расходы ГВС, так и баки-аккумуляторы. Да и то что СНиП чужой ещё не означает что его не надо знать и применять.
|
|
|
|
|
11.11.2015, 11:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 25.1.2007
Из: Тула
Пользователь №: 5703

|
Добрый день! Коллеги, возник аналогичный вопрос с наружными сетями ГВС микрорайона, от ЦТП до вводов в здания. Специалисты по ОВ утверждают, что гидравлический расчет наружной сети должны выполнить специалисты ВК, подобрать диаметры и выдать им задание, на проектирование. Обосновывают они это п. 5.5.1 СП30. Но в СП 124, п. 5.3 Говорит об обратном. Кто как считает и на основании чего? Ведь методики расчета в СП 30 нет. Считать по СНиП 2.04., как для внутрянки? А будет ли это уместно? Первый раз столкнулся с такой проблемой.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|