регулятор-стабилизатор давления газа перед горелкой как доказать что он стабилизатор? Опции

[82-1]

Доброго времени суток коллеги! Котельная тепловой мощностью 5.5 МВт, два котла по 2 МВт и один 0,5 МВт. Давление газа на входе в котельную 0,9 кг/см2 (90 кПа). Горелки Polykraft POLYGAS N 3000/М мощностью 3,1 МВт - 2шт. и Polykraft POLYGAS N 600/2 мощностью 600 кВт - 1шт. Поставил перед горелками регуляторы-стабилизаторы MADAS FRG/2MC перед каждой горелкой, для снижения давления до 7 кПа перед входом в блок клапанов горелок. Горгаз Саратова требует пополнительно установки ПЗК перед регуляторами и ПСК после. Как выйти из ситуации без установки ПЗК и ПСК (уже все смонтировано). Дело в том что современные дутьевые горелки (типа F.B.R., CIB Unigas, Ecoflam и т.п.) постоянно комплектуются такими регуляторами-стабилизаторами и везде эта схема работает (запущено и эксплуатируется уже много таких котельных), а Саратовские докопались. Еще проблема в том что стабилизаторы заказывал отдельно, они не шли в комплекте горелок. Как быть? На какой документ можно сослаться? Как доказать что установленный регулятор MADAS FRG/2MC - есть стабилизатор? Если в его паспорте написано что он регулятор, и требуют установку ПСК и ПЗК?

[82-1]

Доброго времени суток коллеги! Котельная тепловой мощностью 5.5 МВт, два котла по 2 МВт и один 0,5 МВт. Давление газа на входе в котельную 0,9 кг/см2 (90 кПа). Горелки Polykraft POLYGAS N 3000/М мощностью 3,1 МВт - 2шт. и Polykraft POLYGAS N 600/2 мощностью 600 кВт - 1шт. Поставил перед горелками регуляторы-стабилизаторы MADAS FRG/2MC перед каждой горелкой, для снижения давления до 7 кПа перед входом в блок клапанов горелок. Горгаз Саратова требует пополнительно установки ПЗК перед регуляторами и ПСК после. Как выйти из ситуации без установки ПЗК и ПСК (уже все смонтировано). Дело в том что современные дутьевые горелки (типа F.B.R., CIB Unigas, Ecoflam и т.п.) постоянно комплектуются такими регуляторами-стабилизаторами и везде эта схема работает (запущено и эксплуатируется уже много таких котельных), а Саратовские докопались. Еще проблема в том что стабилизаторы заказывал отдельно, они не шли в комплекте горелок. Как быть? На какой документ можно сослаться? Как доказать что установленный регулятор MADAS FRG/2MC - есть стабилизатор? Если в его паспорте написано что он регулятор, и требуют установку ПСК и ПЗК?

[tiptop]

Горгаз Саратова требует

Вы согласовываете свой проект с Горгазом?

[gena25]

Вечер добрый. Интересный вопрос. В Вашем случаи все таки данный стабилизатор предназначен для редуцирования газа и поддержания заданного давления перед горелкой, а ПЗК и ПСК в таком случаи необходимы по нормам т.к. защищают горелку в случаи выхода из строя самого регулятора. У Вас давление перед стабилизатором 90 кПА а перед горелкой максимально допустимое 50 кПа, т.е. при выходе из строя стабилизатора защиты нет. В моей практике стабилизатор ставился перед горелкой при присоединении к газопроводу низкого давления, т.е. при выходе из строя стабилизатора, критического увеличения давления газа нет. Попробуйте поменять на комбинированные регуляторы со встроенными ПСК и ПЗК типа FRG/2MB, понятно что ударит это по кошельку, но монтажной переделки будет минимум.

[tiptop]

ПЗК и ПСК в таком случаи необходимы по нормам

А по каким?

[gena25]

СП 62.13330.2011 "СНиП 42-01-2012 п.6.5.1* ГРП, ГРПБ, ПРГШ и ГРУ должны быть оснащены фильтром, устройствами безопасности - предохранительным запорным клапаном (ПЗК) и (или) контрольным регулятором-монитором, регулятором давления газа, запорной арматурой, контрольными измерительными приборами (КИП) и, при необходимости, узлом учета расхода газа и предохранительным сбросным клапаном (ПСК).

[tiptop]

СП 62.13330.2011 "СНиП 42-01-2012 п.6.5.1* ГРП, ГРПБ, ПРГШ и ГРУ должны быть оснащены

Если я правильно понял, топикстартер спрашивает вовсе не о "ГРП, ГРПБ, ПРГШ и ГРУ".

[gena25]

В соответствии с п. 6.4.1 СП 62.13330.2011* ГРУ допускается размещать в помещении, в котором располагается газоиспользующее оборудование, а также непосредственно у тепловых установок для подачи газа к их горелкам. Как я понимаю регуляторы с ПСК и ПЗК установленные перед горелками обеспечивающие снижение и поддержания давления газа относится к ГРУ.

[tiptop]

Как я понимаю регуляторы с ПСК и ПЗК установленные перед горелками обеспечивающие снижение и поддержания давления газа относится к ГРУ.

А у топикстартера как раз и нет ни ПСК, ни ПЗК.
Так что, ничего не "относится"...

Осталось только найти в действующих государственных документах определение для ГРУ.

Сообщение отредактировал tiptop - 28.11.2015, 0:16

[gena25]

Если не надо было снижать давление газа можно было вообще обойтись без регулятора-стабилизатора, установка этого устройства носит рекомендательный характер. А насчет ГРУ то оно относится к ПРГ, а ПРГ в соответствии с п. 3.13 СП 62.13330.2011* пункт редуцирования газа (ПРГ): Технологическое устройство сетей газораспределения и газопотребления, предназначенное для снижения давления газа и поддержания его в заданных пределах независимо от расхода газа.

[tiptop]

пункт редуцирования газа (ПРГ): Технологическое устройство сетей газораспределения и газопотребления, предназначенное для снижения давления газа и поддержания его в заданных пределах независимо от расхода газа.

Да.

сеть газопотребления: Технологический комплекс газовой сети потребителя, расположенный от места присоединения к газораспределительной сети до газоиспользующего оборудования и состоящий из наружных и внутренних газопроводов и технических устройств на них.

Вопрос. Можно ли считать газовую рампу котла не "внутренним газопроводом с техническими устройствами на нём", а частью "газоиспользующего оборудования"?

Тем более, что

внутренний газопровод: Газопровод, проложенный внутри здания от вводного газопровода до места установки газоиспользующего оборудования

"до места установки"!!!

Сообщение отредактировал tiptop - 28.11.2015, 10:40

[lentyai]

я за установку ПЗК и ПСК.
во-первых в случае выхода из строя регулятора на клапанный блок горелки может прийти входное давление 0,9 бар. надо проверить на какое макс давление рассчитан клапанный блок, но реле давления газа уж точно выйдет из строя. так что надо защищать.
во-вторых при входном давлении 0,9 бар поставщики горелок обязательно включили бы в комплектацию регулятор с ПЗК и ПСК. регуляторы типа Dungs FRS или MADAS FRG ставятся при низком входном давлении (до 0,35 бар по их градации).
в-третьих в нормативных документах кажется нет такой градации регулятор - стабилизатор. Регуляторы типа Dungs FRS или MADAS FRG хоть и называются в каталогах стабилизаторами, но вообще-то это полноценные регуляторы. Они поддерживают постоянное давление независимо от колебаний входного давления и расхода.

[tiptop]

поддерживают постоянное давление независимо от колебаний входного давления и расхода.

...И этот процесс называется "стабилизация".

[RussianAmp]

А если бы у вас было 20 котлов в котельной - тогда 20 ГРУ в котельной будет??? Пусть эти бойцы хоть один пример приведут - вместе по-ржем!!! Во-первых - MADAS - дешево, но лучше что-нибудь другое. Вечные качки и прочее. Во- вторых - надо суметь объяснить и доказать горгазовцам, что в данном случае он выполняет функцию именно стабилизатора, т.к. вы именно такую функцию на него накладываете как проектировщик (в проекте указать). И очередное доказательство тому является то, как у вас этот регулятор обособлен - ни ПЗК, ни ПСК, ни фильтра и прочего, а значит ЭТО НЕ ГРУ. Они просто зашли с другого конца, а вы объясните им как надо читать проекты. А в качестве ГРУ у вас скорее всего вообще ШРП где-нибудь стоит. Вас просто кошмарят или прикалываются. Такое тоже бывает.

Кстати, мультиблоки (или рампы) комплектуются обычно датчиками по мин и макс газа, которые запитаны на откл. подачи газа - это для тех, кто беспокоится за клапана. Не надо городить лес на ровном месте. Заказчик разорится быстрее с такими советами, нежели успеет последнюю процентовку закрыть монтажникам) А я бы вообще не согласовал проект на месте заказчика.