|
  |
Подбор насоса по кривой характеристик |
|
|
|
14.12.2015, 21:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 27.7.2013
Пользователь №: 200373

|
Ребят,доброго вам дня суток!Очень прошу вашей помощи.Я проектировщик по части ВК.Но уж очень начинающий.Меня попросили посмотреть подходит ли по параметрам насос марки 1д500-63.Параметры таковы 300 м3/ч и напор 66 м.В интернете есть кривая характеристик.Но я в упор не понимаю как это проверить.Если вам не трудно не могли бы вы подсказать справочник или книгу,где написано для таких чайников как я,как подбирают насосы по кривым.До этого только заказывала или подбирала по программе.Буду рада любой помощи.
Сообщение отредактировал marishka270290 - 14.12.2015, 21:49
Прикрепленные файлы
_____.jpg ( 105,44 килобайт )
Кол-во скачиваний: 199
|
|
|
|
|
14.12.2015, 22:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(marishka270290 @ 14.12.2015, 21:49)  Но уж очень начинающий.Меня попросили посмотреть подходит ли по параметрам насос марки 1д500-63.Параметры таковы 300 м3/ч и напор 66 м. Ребята - не подходящее здесь обращение. Под характеристики насос не подходит Книга Турка в книгохранилище
|
|
|
|
|
14.12.2015, 22:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
да...капелька не подходит, а 350 кубов Вам не нужно?
|
|
|
|
|
14.12.2015, 23:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Скажем так, не криминально не подходит. Если куплен - поработает, если нет - лучше подобрать с меньшим расходом. Три черные точки на верхних графиках это ориентиры для выбора рабочих точек, ну или можно сказать - оптимальные. В разы было бы хуже, если Ваша рабочая точка улетела бы вправо от них.
|
|
|
|
|
15.12.2015, 10:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Подходит. Подобрать с меньшей подачей (незначительная разница) не удастся ввиду отсутствия наличия в номенклатуре. Если бороться за каждый кВт-час, то пусть поработает некоторое время. Если придется при этом прикрывать задвижку на напорном патрубке насоса (с целью достижения нужных величин подачи и напора), то можно будет обточить рабочее колесо до диаметра 440>Dк>404 мм.
Сообщение отредактировал Skorpion - 15.12.2015, 10:07
|
|
|
|
|
15.12.2015, 11:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 447
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800

|
Не подходит. Слишком низкий КПД для 300 кубов. Да еще дросселировать нужно.
|
|
|
|
|
15.12.2015, 12:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 24.2.2015
Пользователь №: 260457

|
Попробуйте 1Д315-71 Д колеса 240мм. Вроде как раз попадает на Вашу точку. Его характеристики http://electronpo.ru/d/95280/d/qh1d31571.jpg
|
|
|
|
|
15.12.2015, 16:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(пананан @ 15.12.2015, 12:08)  Попробуйте 1Д315-71 Д колеса 240мм. Вроде как раз попадает на Вашу точку. Его характеристики http://electronpo.ru/d/95280/d/qh1d31571.jpgСогласен, только не 240, а 222 мм
Сообщение отредактировал Skorpion - 15.12.2015, 16:22
|
|
|
|
|
15.12.2015, 16:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 24.2.2015
Пользователь №: 260457

|
Верно, надписью промахнулся.
|
|
|
|
|
15.12.2015, 18:31
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Автору надо Цитата(marishka270290 @ 14.12.2015, 21:49)  напор 66 м а Цитата(Skorpion @ 15.12.2015, 16:21)  222 мм при расходе 300 куб.м/час, напор 62м, или я плохо вижу ?
|
|
|
|
|
15.12.2015, 20:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 27.7.2013
Пользователь №: 200373

|
Цитата(OlgaO @ 15.12.2015, 1:00)  Ребята - не подходящее здесь обращение. Под характеристики насос не подходит Книга Турка в книгохранилище Извиняюсь если обидела.Не хотела.Спасибо за помощь Цитата(v-david @ 15.12.2015, 2:07)  Скажем так, не криминально не подходит. Если куплен - поработает, если нет - лучше подобрать с меньшим расходом. Три черные точки на верхних графиках это ориентиры для выбора рабочих точек, ну или можно сказать - оптимальные. В разы было бы хуже, если Ваша рабочая точка улетела бы вправо от них. Спасибо большое!Проблема в том,что проектировщики дали такой расход.Ни больше ни меньше.Я сама в шоке,что по графику он не подходит и как он умудряется у них работать Цитата(Skorpion @ 15.12.2015, 13:04)  Подходит. Подобрать с меньшей подачей (незначительная разница) не удастся ввиду отсутствия наличия в номенклатуре. Если бороться за каждый кВт-час, то пусть поработает некоторое время. Если придется при этом прикрывать задвижку на напорном патрубке насоса (с целью достижения нужных величин подачи и напора), то можно будет обточить рабочее колесо до диаметра 440>Dк>404 мм. В общем такая ситуация.Заказчик прислал запрос,в котором нужно подобрать насосы.Три варианта.В первом и втором варианте стоит насос 1Д-500-63.В обоих случаях нужно добиться расхода 300 мз/ч и 1 атм на выходе(у потребителя).В первом варианте по расчетам напор выходит 66 м,во втором 97 м,так как больший участок трубы стали заменили на полиэтилен,причем меньшего диаметра.Второй вариант вообще на график этого насоса не попадает.Заказчик просит в первых двух случаях предусмотреть перекачивающую насосную станцию,без замены существующих насосов,т.е. оставить 1Д-500-63.А в третьем варианте заменить насосы на втором подъеме.Поэтому я понять не могу,как действовать дальше.Буду рада,если подскажите. Цитата(пананан @ 15.12.2015, 15:08)  Попробуйте 1Д315-71 Д колеса 240мм. Вроде как раз попадает на Вашу точку. Его характеристики http://electronpo.ru/d/95280/d/qh1d31571.jpgБлагодарю вас за помощь.
Сообщение отредактировал marishka270290 - 15.12.2015, 20:24
|
|
|
|
|
15.12.2015, 22:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
тогда стройте общую характеристику работы насоса и водовода
|
|
|
|
|
15.12.2015, 22:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(marishka270290 @ 15.12.2015, 20:27)  Спасибо большое!Проблема в том,что проектировщики дали такой расход.Ни больше ни меньше.Я сама в шоке,что по графику он не подходит и как он умудряется у них работать Будет работать молча: подача насоса будет равна расходу потребителя, потребитель потребляет воды столько, сколько ему нужно, т.е. 300 м 3/ч. Этот расход регулируется потребителем. Поэтому прикрывать задвижку на напорном патрубке насоса не надо - беру свои слова обратно. Никакого шока здесь не должно быть. Другое дело, что рабочая точка ложится чуть левее рабочего интервала и ниже рабочей характеристики насоса. Но рабочая точка ляжет на кривую, при этом напор на манометре будет 68м. КПД составит 67% - ниже максимально возможного 80%. Конечно, насос марки 1Д315-71а подошел бы идеально, но: Цитата Заказчик просит в первых двух случаях предусмотреть перекачивающую насосную станцию,без замены существующих насосов,т.е. оставить 1Д-500-63. , что я и предлагаю Цитата Благодарю вас за помощь. Рано благодарить – мы еще не кончили. Видимо, дебаты на этом еще не прекратятся.
__________.jpg ( 112,29 килобайт )
Кол-во скачиваний: 50
|
|
|
|
|
16.12.2015, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 27.7.2013
Пользователь №: 200373

|
Цитата(Skorpion @ 16.12.2015, 1:45)  Будет работать молча: подача насоса будет равна расходу потребителя, потребитель потребляет воды столько, сколько ему нужно, т.е. 300 м 3/ч. Этот расход регулируется потребителем. Поэтому прикрывать задвижку на напорном патрубке насоса не надо - беру свои слова обратно. Никакого шока здесь не должно быть. Другое дело, что рабочая точка ложится чуть левее рабочего интервала и ниже рабочей характеристики насоса. Но рабочая точка ляжет на кривую, при этом напор на манометре будет 68м. КПД составит 67% - ниже максимально возможного 80%. Конечно, насос марки 1Д315-71а подошел бы идеально, но: , что я и предлагаю Рано благодарить – мы еще не кончили. Видимо, дебаты на этом еще не прекратятся.
__________.jpg ( 112,29 килобайт )
Кол-во скачиваний: 50Спасибо.Тогда получается что при напоре 68 м и расходе 300 мз/ч насос все же работает.Теперь другой вопрос.Потери в трубе увеличатся.Так как трубу заменили со стали на пластик меньшего диаметра.Теперь напор выходит 97 м.Если оставить такой насос,то нужно подобрать еще один с таким же расходом и недостающим напором,я правильно поняла?
|
|
|
|
|
16.12.2015, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
нет. последовательно насосы ставить не рекомендуется, пожгут они друг друга. Ну или между ними должно быть какое-то сопротивление, нечто типа выравнивающего.
|
|
|
|
|
16.12.2015, 15:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(marishka270290 @ 16.12.2015, 13:51)  Спасибо.Тогда получается что при напоре 68 м и расходе 300 мз/ч насос все же работает.Теперь другой вопрос.Потери в трубе увеличатся.Так как трубу заменили со стали на пластик меньшего диаметра.Теперь напор выходит 97 м.Если оставить такой насос,то нужно подобрать еще один с таким же расходом и недостающим напором,я правильно поняла? Замена трубопровода на маленький диаметр, при котором напор станет 97 м - нелепое решение: потребуется замена насосов на более мощные и эксплуатационные затраты вырастут в разы
|
|
|
|
|
16.12.2015, 15:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 27.7.2013
Пользователь №: 200373

|
Цитата(Skorpion @ 16.12.2015, 18:37)  Замена трубопровода на маленький диаметр, при котором напор станет 97 м - нелепое решение: потребуется замена насосов на более мощные и эксплуатационные затраты вырастут в разы А они заменили.Теперь выходят такие данные.Расход 300 мз/ч и напор 97 м.Даже если уберу старые насосы,новые подобрать не могу.Из 1 Д никто не подходит. Цитата(v-david @ 16.12.2015, 16:58)  нет. последовательно насосы ставить не рекомендуется, пожгут они друг друга. Ну или между ними должно быть какое-то сопротивление, нечто типа выравнивающего. А как тогда подскажите поступить?Не хотят они менять этот насос.Что делать тогда?Там приличный напор
|
|
|
|
|
16.12.2015, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(marishka270290 @ 16.12.2015, 15:42)  А они заменили. А для чего вы нам показывали два других варианта? А мы ломали копья... Эх-ма!
|
|
|
|
|
16.12.2015, 18:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
где-нибудь в середине трассы еще одну подкачивающую группу насосов. Бред какой-то несу...
|
|
|
|
|
16.12.2015, 18:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 27.7.2013
Пользователь №: 200373

|
Цитата(Skorpion @ 16.12.2015, 19:02)  А для чего вы нам показывали два других варианта? А мы ломали копья... Эх-ма! Они просят предоставить 3 варианта.2 без замены насосной и один с заменой насосной.Наверно хотят посмотреть где будет выгоднее.Первый вариант с насосом 1д500-63 был фактический-там где 66 м вышло.Остальные варианты планируемые с 97 м. Цитата(v-david @ 16.12.2015, 21:26)  где-нибудь в середине трассы еще одну подкачивающую группу насосов. Бред какой-то несу... Почему бред? Цитата(v-david @ 16.12.2015, 21:26)  где-нибудь в середине трассы еще одну подкачивающую группу насосов. Бред какой-то несу... Я просто действительно с таким первый раз сталкиваюсь.Очень сильно извиняюсь,если уже просто одолела такими вопросами.Очень хочется узнать мнение специалистов по этому поводу. Цитата(пананан @ 15.12.2015, 15:08)  Попробуйте 1Д315-71 Д колеса 240мм. Вроде как раз попадает на Вашу точку. Его характеристики http://electronpo.ru/d/95280/d/qh1d31571.jpgНе подскажите какой насос может подойти под параметры 300 м3/ч и напор 97 м?Из серии Д ни один не подходит.Есть ли еще центробежные двустороннего входа?
|
|
|
|
|
17.12.2015, 7:32
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
ЦНС посмотрите
|
|
|
|
|
17.12.2015, 11:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
И, все-таки, надо стремиться избежать вариант с давлением 97 м и сохранить существующий насос. Попробуйте запроектировать вторую нитку трубопровода и рассчитать требуемый напор. Мне кажется - это самое то.
|
|
|
|
|
17.12.2015, 13:14
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Skorpion @ 17.12.2015, 12:15)  Попробуйте запроектировать вторую нитку трубопровода и рассчитать требуемый напор. Мне кажется - это самое то. С одной или двумя нитками, самое то - это Цитата(Dima_UA @ 15.12.2015, 23:39)  стройте общую характеристику работы насоса и водовода
|
|
|
|
|
17.12.2015, 16:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 24.2.2015
Пользователь №: 260457

|
Если надо 300м3/ч при 97 метрах смотрите ЦНСш 300-140. Он избыточен, но это ближайшее к Вам значение. http://насосный-агрегат.рф/images/x_cns300.gif
|
|
|
|
|
17.12.2015, 18:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 27.7.2013
Пользователь №: 200373

|
Цитата(пананан @ 17.12.2015, 19:23)  Если надо 300м3/ч при 97 метрах смотрите ЦНСш 300-140. Он избыточен, но это ближайшее к Вам значение. http://насосный-агрегат.рф/images/x_cns300.gif спасибо огромное Цитата(Skorpion @ 17.12.2015, 14:15)  И, все-таки, надо стремиться избежать вариант с давлением 97 м и сохранить существующий насос. Попробуйте запроектировать вторую нитку трубопровода и рассчитать требуемый напор. Мне кажется - это самое то. Благодарю вас за помощь.Попробуем этот вариант
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|