Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Наружные сети канализации, Расстояние между сетями водопровода и канализации
Инженеришка несч...
сообщение 28.1.2016, 10:28
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965



Здравствуйте, добрые люди, читающие эту тему. Прошу совет.
Проектирую наружную канализацию. Согласно правилам, расстояние по вертикали между водой и канализацией должно быть не менее 0,4 м. Водопровод существующий. На одном участке расстояние получается 0,3 м. "Умная" начальница (ничего не понимающая в этом) уверяет, что это не страшно, положим канализацию в футляр. Что-то я очень сомневаюсь в ее гениальной идее. Поэтому прошу совета у вас, господа инженеры. rolleyes.gif Можно ли так делать, и есть ли какие-нибудь другие выходы?
Канализация, естественно, под водой)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 28.1.2016, 10:32
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Вообще на мой взгляд она права, футляр в данном случае как компенсирующее мероприятие, в СП 18 вроде даже пункт есть что, допускается уменьшать размер при условии что будут исключение негативного воздействия. А что на 10см, выше никак не получается? просто из-за 10см городить футляр 10м, + на каналье из футляра по идее должен быть вроде предусмотрен дренаж, а если футляр стальной то привет и протекторной защите, оно это нужно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженеришка несч...
сообщение 28.1.2016, 10:39
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965



Выше не получается, потому что водопровод существующий. И канализацию ниже положить не могу, к сожалению. Просто, если я положу трубу в футляр, расстояние между ними еще уменьшится. И про дренаж мне неизвестно ничего. это обязательно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 28.1.2016, 10:44
Сообщение #4


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Инженеришка несчастный @ 28.1.2016, 10:39) *
Выше не получается, потому что водопровод существующий. И канализацию ниже положить не могу, к сожалению. Просто, если я положу трубу в футляр, расстояние между ними еще уменьшится. И про дренаж мне неизвестно ничего. это обязательно?

Футляр ил полиэтиленовой трубы. Расстояние от футляра до водопровода может быть меньше, принимается чисто технологически (определяется возможностями монтажа)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 28.1.2016, 10:51
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(Инженеришка несчастный @ 28.1.2016, 10:39) *
Выше не получается, потому что водопровод существующий. И канализацию ниже положить не могу, к сожалению. Просто, если я положу трубу в футляр, расстояние между ними еще уменьшится. И про дренаж мне неизвестно ничего. это обязательно?



Вообще есть такой пункт СП, что должны быть мероприятия по отводу сточных вод из футляра. У меня был объект, футляр нужен, но воду отвести прям никак, и с экспертом договрились что весь футляр просто забуторю цементом, в конечном итоге. ПНД трубу положили в ПНД футляр полностью забетонированный, я чую человечество вымрет, а он там будет лежать biggrin.gif , и следующий вид разумных существ найдет его при археологических раскопках, и поместит его в музей, футляр с трубой когда то запроектированный мной) А вариант переложить водопровод выше не катит?

Цитата(Водяной @ 28.1.2016, 10:44) *
Футляр ил полиэтиленовой трубы. Расстояние от футляра до водопровода может быть меньше, принимается чисто технологически (определяется возможностями монтажа)



Вообще да, 0,2м хватит?

Сообщение отредактировал Aerl - 28.1.2016, 11:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 28.1.2016, 11:02
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2630
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(Aerl @ 28.1.2016, 10:51) *
Вообще есть такой пункт СП, что должны быть мероприятия по отводу сточных вод из футляра

Ссылка на п.?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженеришка несч...
сообщение 28.1.2016, 11:15
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965



Цитата(Aerl @ 28.1.2016, 11:51) *
А вариант переложить водопровод выше не катит?


Вряд ли это возможно.

Цитата(Aerl @ 28.1.2016, 11:51) *
Вообще да, 0,2м хватит?

Может и меньше выйдет. будем что-то думать

Про музей повеселили, спасибо. laugh.gif
Молодому специалисту еще не раз нужны будут ваши советы. Так что спасибо всем за помощь rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 28.1.2016, 11:27
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(nagger @ 28.1.2016, 11:02) *
Ссылка на п.?


Уже соскучился по Вам. 6.7.3 СП32. Знаю что скажете что это для дорог, но у нас эксперты это трактуют для всех футляров на каналье.

Сообщение отредактировал Aerl - 28.1.2016, 11:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженеришка несч...
сообщение 28.1.2016, 11:29
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965



Черт. Появилась другая проблема. Теперь канализация выше. mad.gif
Тут уже никакой футляр не поможет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 28.1.2016, 11:32
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



как раз поможет)) п. 6.12 3) СП 18.13330.2011
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженеришка несч...
сообщение 28.1.2016, 11:35
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965



Цитата(Aerl @ 28.1.2016, 12:32) *
как раз поможет)) п. 6.12 3) СП 18.13330.2011


Я раньше думала, что 5 метров должно быть по вертикали между ними. Читать надо было внимательнее. rolleyes.gif
А футляр положить на канализацию, а не на водопровод можно? Или я уже мечтаю о невозможном?
Столько вопросов глупых sad.gif

Сообщение отредактировал Инженеришка несчастный - 28.1.2016, 11:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 28.1.2016, 12:18
Сообщение #12


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3597
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Разрезной футляр оденьте на водопровод
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 28.1.2016, 12:23
Сообщение #13


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Aerl @ 28.1.2016, 10:51) *
Вообще да, 0,2м хватит?

Я стараюсь принимать 0,2м. Но если проблемы и получается меньше, то ничего страшного...
Воду отводить из футляров нужно при категорийном переходе. Автодорог и ж/д категорийных.
При пересечениях коммуникаций городушки городить смысла нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 28.1.2016, 13:08
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2630
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(Aerl @ 28.1.2016, 11:27) *
Уже соскучился по Вам. 6.7.3 СП32. Знаю что скажете что это для дорог, но у нас эксперты это трактуют для всех футляров на каналье.

6.7.3 Переходы напорных канализационных трубопроводов под дорогами проектируются согласно СП 31.13330.
При этом отвод сточных вод из футляра при аварии на трубопроводе следует предусматривать в канализационные сети, а при их отсутствии должны предусматриваться мероприятия по предотвращению попадания их в водные объекты или на рельеф (аварийные емкости, автоматическое отключение насосов, переключение трубопроводной арматуры и т.п.).

Еще п.?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 28.1.2016, 19:41
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(nagger @ 28.1.2016, 13:08) *
Еще п.?



Ладно тут Вы меня уделали, я просто помню эксперт давал замечание, и ссылался на данный пункт вроде, а сейчас уже что то не уверен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 30.1.2016, 21:59
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Цитата(Инженеришка несчастный @ 28.1.2016, 11:35) *
Я раньше думала, что 5 метров должно быть по вертикали между ними. Читать надо было внимательнее. rolleyes.gif
А футляр положить на канализацию, а не на водопровод можно? Или я уже мечтаю о невозможном?
Столько вопросов глупых sad.gif

Можно "или или" та ка же "и и" и в любых иных сочетаниях, только учтите, то Вам конструкцию футляра (разрезного) для В с владельце придется согласовывать. А там своя рубашка , которая к телу ближе )). Так что лучше уж только то, что проектируете в футляр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 30.1.2016, 23:04
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(PWW @ 30.1.2016, 22:59) *
Можно "или или" та ка же "и и" и в любых иных сочетаниях, только учтите, то Вам конструкцию футляра (разрезного) для В с владельце придется согласовывать. А там своя рубашка , которая к телу ближе )). Так что лучше уж только то, что проектируете в футляр.


У нас кстати в экспертизе в таких случаях на каналью разрешают ставить футляр) смысл то один, защитить водопровод в случае протечек канашки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 30.1.2016, 23:29
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Ну да, как-то так и направлены эти мероприятия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 30.1.2016, 23:56
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Цитата(PWW @ 30.1.2016, 21:59) *
Можно "или или" та ка же "и и" и в любых иных сочетаниях, только учтите, то Вам конструкцию футляра (разрезного) для В с владельце придется согласовывать. А там своя рубашка , которая к телу ближе )). Так что лучше уж только то, что проектируете в футляр.

Кстати, вот такой футляр делал. Можно его и под ПНД (наружная оболочка) сделать с присоединением по ходу к трассе к колодцу. Тройник и непараллельненько так, прям в колодец )))

Сообщение отредактировал PWW - 30.1.2016, 23:57
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.dwg ( 1,65 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 54
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженеришка несч...
сообщение 8.2.2016, 16:27
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965



Цитата(PWW @ 30.1.2016, 21:59) *
Можно "или или" та ка же "и и" и в любых иных сочетаниях, только учтите, то Вам конструкцию футляра (разрезного) для В с владельце придется согласовывать. А там своя рубашка , которая к телу ближе )). Так что лучше уж только то, что проектируете в футляр.

Спасибо за ответ. Будем смотреть по ситуации)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 8.2.2016, 16:30
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Да носите, пока не порвется rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженеришка несч...
сообщение 8.2.2016, 16:33
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965



Цитата(PWW @ 8.2.2016, 16:30) *
Да носите, пока не порвется rolleyes.gif

Очень странное, но будем считать доброе пожелание)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 8.2.2016, 16:34
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Цитата(Инженеришка несчастный @ 8.2.2016, 16:33) *
Очень странное, но будем считать доброе пожелание)

Доброе, доброе. Не сомневайтесь. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 9.2.2016, 8:33
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Ээээ, стоп, а почему канализацию в футляр а не водопровод? Канализация стыкуется разъемными соединениями и поэтому ее защищают от прорыва водопровода одев футляр на водопровод, чтобы не смыло трубу канализации. Т.е. когда водопровод в футляре вода при прорыве размывает грунт на концах футляра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 9.2.2016, 9:11
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 2630
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Обе сети - в футляры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 9.2.2016, 10:05
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(nagger @ 9.2.2016, 9:11) *
Обе сети - в футляры.

и в обойму еще замонолитить laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженеришка несч...
сообщение 9.2.2016, 10:26
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965



sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 9.2.2016, 11:04
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Вообще, по здравому смыслу, ну че что 0,3м? Как будто если че случится то 0,4м бы это предотвратило....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 9.2.2016, 11:08
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Цитата(MEX-74 @ 9.2.2016, 8:33) *
Ээээ, стоп, а почему канализацию в футляр а не водопровод? Канализация стыкуется разъемными соединениями и поэтому ее защищают от прорыва водопровода одев футляр на водопровод, чтобы не смыло трубу канализации. Т.е. когда водопровод в футляре вода при прорыве размывает грунт на концах футляра.

Для этого концы футляра и предусматривают по 2м от пересечки, чтоб не размыло.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 9.2.2016, 11:32
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Цитата
Для этого концы футляра и предусматривают по 2м от пересечки, чтоб не размыло.

2м на сторону футляра водопровода, т.к. канажка может съехать с траншеи вместе со своим футляром ))
Ну это мое мнение, так сказать, я его никому не навязываю )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 2:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных