Наружные сети канализации, Расстояние между сетями водопровода и канализации |
|
|
|
28.1.2016, 10:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965

|
Здравствуйте, добрые люди, читающие эту тему. Прошу совет. Проектирую наружную канализацию. Согласно правилам, расстояние по вертикали между водой и канализацией должно быть не менее 0,4 м. Водопровод существующий. На одном участке расстояние получается 0,3 м. "Умная" начальница (ничего не понимающая в этом) уверяет, что это не страшно, положим канализацию в футляр. Что-то я очень сомневаюсь в ее гениальной идее. Поэтому прошу совета у вас, господа инженеры.  Можно ли так делать, и есть ли какие-нибудь другие выходы? Канализация, естественно, под водой)
|
|
|
|
|
28.1.2016, 10:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Вообще на мой взгляд она права, футляр в данном случае как компенсирующее мероприятие, в СП 18 вроде даже пункт есть что, допускается уменьшать размер при условии что будут исключение негативного воздействия. А что на 10см, выше никак не получается? просто из-за 10см городить футляр 10м, + на каналье из футляра по идее должен быть вроде предусмотрен дренаж, а если футляр стальной то привет и протекторной защите, оно это нужно?
|
|
|
|
|
28.1.2016, 10:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965

|
Выше не получается, потому что водопровод существующий. И канализацию ниже положить не могу, к сожалению. Просто, если я положу трубу в футляр, расстояние между ними еще уменьшится. И про дренаж мне неизвестно ничего. это обязательно?
|
|
|
|
|
28.1.2016, 10:44
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Инженеришка несчастный @ 28.1.2016, 10:39)  Выше не получается, потому что водопровод существующий. И канализацию ниже положить не могу, к сожалению. Просто, если я положу трубу в футляр, расстояние между ними еще уменьшится. И про дренаж мне неизвестно ничего. это обязательно? Футляр ил полиэтиленовой трубы. Расстояние от футляра до водопровода может быть меньше, принимается чисто технологически (определяется возможностями монтажа)
|
|
|
|
|
28.1.2016, 10:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(Инженеришка несчастный @ 28.1.2016, 10:39)  Выше не получается, потому что водопровод существующий. И канализацию ниже положить не могу, к сожалению. Просто, если я положу трубу в футляр, расстояние между ними еще уменьшится. И про дренаж мне неизвестно ничего. это обязательно? Вообще есть такой пункт СП, что должны быть мероприятия по отводу сточных вод из футляра. У меня был объект, футляр нужен, но воду отвести прям никак, и с экспертом договрились что весь футляр просто забуторю цементом, в конечном итоге. ПНД трубу положили в ПНД футляр полностью забетонированный, я чую человечество вымрет, а он там будет лежать  , и следующий вид разумных существ найдет его при археологических раскопках, и поместит его в музей, футляр с трубой когда то запроектированный мной) А вариант переложить водопровод выше не катит? Цитата(Водяной @ 28.1.2016, 10:44)  Футляр ил полиэтиленовой трубы. Расстояние от футляра до водопровода может быть меньше, принимается чисто технологически (определяется возможностями монтажа) Вообще да, 0,2м хватит?
Сообщение отредактировал Aerl - 28.1.2016, 11:01
|
|
|
|
|
28.1.2016, 11:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2630
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682

|
Цитата(Aerl @ 28.1.2016, 10:51)  Вообще есть такой пункт СП, что должны быть мероприятия по отводу сточных вод из футляра Ссылка на п.?
|
|
|
|
|
28.1.2016, 11:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965

|
Цитата(Aerl @ 28.1.2016, 11:51)  А вариант переложить водопровод выше не катит? Вряд ли это возможно. Цитата(Aerl @ 28.1.2016, 11:51)  Вообще да, 0,2м хватит? Может и меньше выйдет. будем что-то думать Про музей повеселили, спасибо. Молодому специалисту еще не раз нужны будут ваши советы. Так что спасибо всем за помощь
|
|
|
|
|
28.1.2016, 11:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(nagger @ 28.1.2016, 11:02)  Ссылка на п.? Уже соскучился по Вам. 6.7.3 СП32. Знаю что скажете что это для дорог, но у нас эксперты это трактуют для всех футляров на каналье.
Сообщение отредактировал Aerl - 28.1.2016, 11:31
|
|
|
|
|
28.1.2016, 11:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965

|
Черт. Появилась другая проблема. Теперь канализация выше. Тут уже никакой футляр не поможет?
|
|
|
|
|
28.1.2016, 11:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
как раз поможет)) п. 6.12 3) СП 18.13330.2011
|
|
|
|
|
28.1.2016, 11:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965

|
Цитата(Aerl @ 28.1.2016, 12:32)  как раз поможет)) п. 6.12 3) СП 18.13330.2011 Я раньше думала, что 5 метров должно быть по вертикали между ними. Читать надо было внимательнее.  А футляр положить на канализацию, а не на водопровод можно? Или я уже мечтаю о невозможном? Столько вопросов глупых
Сообщение отредактировал Инженеришка несчастный - 28.1.2016, 11:40
|
|
|
|
|
28.1.2016, 12:18
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3597
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Разрезной футляр оденьте на водопровод
|
|
|
|
|
28.1.2016, 12:23
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Aerl @ 28.1.2016, 10:51)  Вообще да, 0,2м хватит? Я стараюсь принимать 0,2м. Но если проблемы и получается меньше, то ничего страшного... Воду отводить из футляров нужно при категорийном переходе. Автодорог и ж/д категорийных. При пересечениях коммуникаций городушки городить смысла нет.
|
|
|
|
|
28.1.2016, 13:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2630
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682

|
Цитата(Aerl @ 28.1.2016, 11:27)  Уже соскучился по Вам. 6.7.3 СП32. Знаю что скажете что это для дорог, но у нас эксперты это трактуют для всех футляров на каналье. 6.7.3 Переходы напорных канализационных трубопроводов под дорогами проектируются согласно СП 31.13330. При этом отвод сточных вод из футляра при аварии на трубопроводе следует предусматривать в канализационные сети, а при их отсутствии должны предусматриваться мероприятия по предотвращению попадания их в водные объекты или на рельеф (аварийные емкости, автоматическое отключение насосов, переключение трубопроводной арматуры и т.п.). Еще п.?
|
|
|
|
|
28.1.2016, 19:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(nagger @ 28.1.2016, 13:08)  Еще п.? Ладно тут Вы меня уделали, я просто помню эксперт давал замечание, и ссылался на данный пункт вроде, а сейчас уже что то не уверен.
|
|
|
|
|
30.1.2016, 21:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587

|
Цитата(Инженеришка несчастный @ 28.1.2016, 11:35)  Я раньше думала, что 5 метров должно быть по вертикали между ними. Читать надо было внимательнее.  А футляр положить на канализацию, а не на водопровод можно? Или я уже мечтаю о невозможном? Столько вопросов глупых  Можно "или или" та ка же "и и" и в любых иных сочетаниях, только учтите, то Вам конструкцию футляра (разрезного) для В с владельце придется согласовывать. А там своя рубашка , которая к телу ближе )). Так что лучше уж только то, что проектируете в футляр.
|
|
|
|
|
30.1.2016, 23:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(PWW @ 30.1.2016, 22:59)  Можно "или или" та ка же "и и" и в любых иных сочетаниях, только учтите, то Вам конструкцию футляра (разрезного) для В с владельце придется согласовывать. А там своя рубашка , которая к телу ближе )). Так что лучше уж только то, что проектируете в футляр. У нас кстати в экспертизе в таких случаях на каналью разрешают ставить футляр) смысл то один, защитить водопровод в случае протечек канашки
|
|
|
|
|
30.1.2016, 23:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587

|
Ну да, как-то так и направлены эти мероприятия.
|
|
|
|
|
30.1.2016, 23:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587

|
Цитата(PWW @ 30.1.2016, 21:59)  Можно "или или" та ка же "и и" и в любых иных сочетаниях, только учтите, то Вам конструкцию футляра (разрезного) для В с владельце придется согласовывать. А там своя рубашка , которая к телу ближе )). Так что лучше уж только то, что проектируете в футляр. Кстати, вот такой футляр делал. Можно его и под ПНД (наружная оболочка) сделать с присоединением по ходу к трассе к колодцу. Тройник и непараллельненько так, прям в колодец )))
Сообщение отредактировал PWW - 30.1.2016, 23:57
Прикрепленные файлы
______.dwg ( 1,65 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 54
|
|
|
|
|
8.2.2016, 16:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965

|
Цитата(PWW @ 30.1.2016, 21:59)  Можно "или или" та ка же "и и" и в любых иных сочетаниях, только учтите, то Вам конструкцию футляра (разрезного) для В с владельце придется согласовывать. А там своя рубашка , которая к телу ближе )). Так что лучше уж только то, что проектируете в футляр. Спасибо за ответ. Будем смотреть по ситуации)
|
|
|
|
|
8.2.2016, 16:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587

|
Да носите, пока не порвется
|
|
|
|
|
8.2.2016, 16:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965

|
Цитата(PWW @ 8.2.2016, 16:30)  Да носите, пока не порвется  Очень странное, но будем считать доброе пожелание)
|
|
|
|
|
8.2.2016, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587

|
Цитата(Инженеришка несчастный @ 8.2.2016, 16:33)  Очень странное, но будем считать доброе пожелание) Доброе, доброе. Не сомневайтесь.
|
|
|
|
|
9.2.2016, 8:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590

|
Ээээ, стоп, а почему канализацию в футляр а не водопровод? Канализация стыкуется разъемными соединениями и поэтому ее защищают от прорыва водопровода одев футляр на водопровод, чтобы не смыло трубу канализации. Т.е. когда водопровод в футляре вода при прорыве размывает грунт на концах футляра.
|
|
|
|
|
9.2.2016, 9:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2630
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682

|
Обе сети - в футляры.
|
|
|
|
|
9.2.2016, 10:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124

|
Цитата(nagger @ 9.2.2016, 9:11)  Обе сети - в футляры. и в обойму еще замонолитить
|
|
|
|
|
9.2.2016, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 16.11.2015
Из: г. Брест
Пользователь №: 282965

|
|
|
|
|
|
9.2.2016, 11:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590

|
Вообще, по здравому смыслу, ну че что 0,3м? Как будто если че случится то 0,4м бы это предотвратило....
|
|
|
|
|
9.2.2016, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587

|
Цитата(MEX-74 @ 9.2.2016, 8:33)  Ээээ, стоп, а почему канализацию в футляр а не водопровод? Канализация стыкуется разъемными соединениями и поэтому ее защищают от прорыва водопровода одев футляр на водопровод, чтобы не смыло трубу канализации. Т.е. когда водопровод в футляре вода при прорыве размывает грунт на концах футляра. Для этого концы футляра и предусматривают по 2м от пересечки, чтоб не размыло.
|
|
|
|
|
9.2.2016, 11:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590

|
Цитата Для этого концы футляра и предусматривают по 2м от пересечки, чтоб не размыло. 2м на сторону футляра водопровода, т.к. канажка может съехать с траншеи вместе со своим футляром )) Ну это мое мнение, так сказать, я его никому не навязываю )))
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|