Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Аварийный фонтан., Нужна ли канализация?
19sergei91
сообщение 25.2.2016, 15:20
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 156
Регистрация: 19.11.2014
Пользователь №: 251332



Заказчик ставит аварийные фонтанчики. Нужно запитать. А нужна ли к ним канализация? заказчик стоит на том, что рабочку делать без канализации и что якобы есть даже нормы где указано то, что отвод воды не делать,но сказать не может что это за нормы. Так ли это? где посмотреть?

Сообщение отредактировал 19sergei91 - 25.2.2016, 15:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 25.2.2016, 19:46
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



даже если предположить что вода в этом фонтане циркулирует по круга (если предположить еще раз скажу) то все равно надо потом её слить на ремонтно профилактические работы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
chea
сообщение 26.2.2016, 9:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 17.7.2013
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 199235



Нормы вы едва ли найдете, есть подвод воды - должен быть отвод. Если это рабочка, и Заказчик очень не хочет, может, и можно, только помнит ли он, что время работы душа для глаз принимается 15 минут с расходом 6л/мин. Где эти 90л воды будут растекаться в помещении? И все это брызгающееся. А электричество в помещении присутствует? Вдруг пострадавшего током долбанет, или упадет в обморок и утонет в этой луже... Хотя бы уклон пола к трапу сделайте. Или и того нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 29.2.2016, 16:26
Сообщение #4


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(19sergei91 @ 25.2.2016, 15:20) *
Заказчик ставит аварийные фонтанчики. Нужно запитать. А нужна ли к ним канализация? заказчик стоит на том, что рабочку делать без канализации и что якобы есть даже нормы где указано то, что отвод воды не делать,но сказать не может что это за нормы. Так ли это? где посмотреть?

Врёт.
http://www.irimex.ru/services/catalog/avar...az_i_lica/2210/
Вы сами должны заложить эти фонтанчики в спецификацию.
http://www.irimex.ru/files/catalog/rubs/files/7207/2210.pdf
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 29.2.2016, 16:44
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(chea @ 26.2.2016, 9:19) *
Нормы вы едва ли найдете, есть подвод воды - должен быть отвод. Если это рабочка, и Заказчик очень не хочет, может, и можно, только помнит ли он, что время работы душа для глаз принимается 15 минут с расходом 6л/мин. Где эти 90л воды будут растекаться в помещении? И все это брызгающееся. А электричество в помещении присутствует? Вдруг пострадавшего током долбанет, или упадет в обморок и утонет в этой луже... Хотя бы уклон пола к трапу сделайте. Или и того нет?

проектирую ТЭЦ, в главных корпусах около химводоподготовки ставим фантанчик, отвод в по разуклонке полов в дренажные лотки , предназначенные для гидроуборки полов, если подобного нет, тогда необходимо делать отвод

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 29.2.2016, 16:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAN255
сообщение 29.2.2016, 18:06
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654



Цитата(19sergei91 @ 25.2.2016, 15:20) *
Заказчик ставит аварийные фонтанчики. Нужно запитать. А нужна ли к ним канализация? заказчик стоит на том, что рабочку делать без канализации и что якобы есть даже нормы где указано то, что отвод воды не делать,но сказать не может что это за нормы. Так ли это? где посмотреть?

Выполнить согласно ТЗ.
Что там за стоки? Кислота? Какова концентрация? Как отразится на работе системы канализации?
А очистные у вас какие? Как отразится на их работе сброс кислоты?
Так что зак по своему прав. Но пусть прописывает свое требование в ТЗ.
А отвод возможен кучей способов. Как отводите огнетушащее вещество?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
19sergei91
сообщение 1.3.2016, 9:04
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 156
Регистрация: 19.11.2014
Пользователь №: 251332



Цитата(Serg Ivanov @ 29.2.2016, 16:26) *
Врёт.
http://www.irimex.ru/services/catalog/avar...az_i_lica/2210/
Вы сами должны заложить эти фонтанчики в спецификацию.
http://www.irimex.ru/files/catalog/rubs/files/7207/2210.pdf

фонтанчик то я золожу. Вопрос в другом. Нужно ли делать отвод воды от него?

Цитата(Elenk_@ @ 29.2.2016, 16:44) *
проектирую ТЭЦ, в главных корпусах около химводоподготовки ставим фантанчик, отвод в по разуклонке полов в дренажные лотки , предназначенные для гидроуборки полов, если подобного нет, тогда необходимо делать отвод

а где это написано?

Цитата(SAN255 @ 29.2.2016, 18:06) *
Выполнить согласно ТЗ.
Что там за стоки? Кислота? Какова концентрация? Как отразится на работе системы канализации?
А очистные у вас какие? Как отразится на их работе сброс кислоты?
Так что зак по своему прав. Но пусть прописывает свое требование в ТЗ.
А отвод возможен кучей способов. Как отводите огнетушащее вещество?)

Там производят стиральный порошок. Если что то члучится и попадет в глаза,то их нужно промыть. Для этого и фонтанчики стоят
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 1.3.2016, 9:18
Сообщение #8


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(19sergei91 @ 1.3.2016, 11:04) *
Там производят стиральный порошок. Если что то члучится и попадет в глаза,то их нужно промыть. Для этого и фонтанчики стоят

когда из порваной трубки мне по глазам щелочью хлестануло, рванул к ближайшему пробоотборному крану на промывку. и пофиг мне, что стока в помещении нет, высохнет потом.
Слава Богу , обошлось без ухудшения, проходил четыре дня с красными глазами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 1.3.2016, 9:30
Сообщение #9


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(SAN255 @ 29.2.2016, 18:06) *
Выполнить согласно ТЗ.
Что там за стоки? Кислота? Какова концентрация? Как отразится на работе системы канализации?
А очистные у вас какие? Как отразится на их работе сброс кислоты?
Так что зак по своему прав. Но пусть прописывает свое требование в ТЗ.
А отвод возможен кучей способов. Как отводите огнетушащее вещество?)

Бредовые вопросы.

Цитата(19sergei91 @ 1.3.2016, 9:04) *
фонтанчик то я золожу. Вопрос в другом. Нужно ли делать отвод воды от него?

На чертеже фонтанчика всё нарисовано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAN255
сообщение 1.3.2016, 9:49
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654



Цитата(nick2 @ 1.3.2016, 9:18) *
когда из порваной трубки мне по глазам щелочью хлестануло, рванул к ближайшему пробоотборному крану на промывку. и пофиг мне, что стока в помещении нет, высохнет потом.
Слава Богу , обошлось без ухудшения, проходил четыре дня с красными глазами.

Да, совершенно верно.
Много воды не нальешь. Потом придет уборщица или наверняка там есть поломоющая техника.
А если щелочь из трубы пойдет в канажку и потом на индивидуальные очистные, предназначенные для хоз-быта, то на круг это явно обойдется большими трудозатратами, чем уборщица с тряпкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 1.3.2016, 10:02
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2630
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Если на производстве идёт работа с опасными веществами, то должна быть предусмотрена ситуация с утечкой, проливом этих веществ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 1.3.2016, 10:29
Сообщение #12


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(SAN255 @ 1.3.2016, 9:49) *
Да, совершенно верно.
Много воды не нальешь. Потом придет уборщица или наверняка там есть поломоющая техника.
А если щелочь из трубы пойдет в канажку и потом на индивидуальные очистные, предназначенные для хоз-быта, то на круг это явно обойдется большими трудозатратами, чем уборщица с тряпкой.

Бред абсолютный. Щелочь с лица и её действие на ОС - это круто. clap.gif
Промывать большим количеством воды - во всех инструкциях по ТБ написано. Состав стоков - вода питьевая.
Интересно КАК щёлочь из трубы пойдёт в канажку из раковины самопомощи? rolleyes.gif
Через морду лица пострадавшего - так там миллиграммы. Не помещается больше на морде, однако..
А подключение к канализации Ду32 мм нужно хотя бы для регулярной проверки работы этих устройств.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAN255
сообщение 1.3.2016, 10:57
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654



Цитата(Serg Ivanov @ 1.3.2016, 10:29) *
Бред абсолютный.

Ну да. Вы зациклились на конкретном случае с предложенным именно вами фонтанчике.
Я же говорю в целом о принципе работы системы по отводу стоков от данного помещения.
Я, например, всегда использую именно аварийный душ с раковиной, а не только фонтанчик.

Периодически сталкиваюсь с проектированием предприятий и складов с аварийными душами.
Для себя сделал вывод - если городская канализация, то делаю отвод, если индивидуальные ОС, то нет.
Гос. экспертизы проходит на ура.



Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.PNG ( 89,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 1.3.2016, 12:13
Сообщение #14


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(SAN255 @ 1.3.2016, 10:57) *
Ну да. Вы зациклились на конкретном случае с предложенным именно вами фонтанчике.
Я же говорю в целом о принципе работы системы по отводу стоков от данного помещения.
Я, например, всегда использую именно аварийный душ с раковиной, а не только фонтанчик.

Периодически сталкиваюсь с проектированием предприятий и складов с аварийными душами.
Для себя сделал вывод - если городская канализация, то делаю отвод, если индивидуальные ОС, то нет.
Гос. экспертизы проходит на ура.

Да при чём здесь вообще ОС? Там - условно-чистые воды. Причём только при аварии или проверке. Хоть на отмостку отводите, хоть в К1 - нет никакой разницы. Разбавление многократное при смыве - иначе смыв теряет смысл.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
19sergei91
сообщение 1.3.2016, 15:10
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 156
Регистрация: 19.11.2014
Пользователь №: 251332



Цитата(Serg Ivanov @ 1.3.2016, 9:30) *
Бредовые вопросы.


На чертеже фонтанчика всё нарисовано.

вот смотрю я на него и в упор не вижу что там нарисовано. Вижу выход из "раковины" диаметром 1" 1/4 и все. что там еще можно увидеть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAN255
сообщение 1.3.2016, 15:21
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654



Цитата(Serg Ivanov @ 1.3.2016, 12:13) *
Да при чём здесь вообще ОС? Там - условно-чистые воды. Причём только при аварии или проверке. Хоть на отмостку отводите, хоть в К1 - нет никакой разницы. Разбавление многократное при смыве - иначе смыв теряет смысл.

Кислоту на отмостку!? О, ужас... blink.gif
А слить аккумулятор или некую систему прямо в раковину или трап у аварийного душа?
Да запросто.
Зак видно опытный, вот и просит сделать так, чтобы потом не было проблем wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 2.3.2016, 10:14
Сообщение #17


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(19sergei91 @ 1.3.2016, 15:10) *
вот смотрю я на него и в упор не вижу что там нарисовано. Вижу выход из "раковины" диаметром 1" 1/4 и все. что там еще можно увидеть?

А что ещё нужно? Вход видите - вопросов к входу нет? Аналогично и к выходу.

Цитата(SAN255 @ 1.3.2016, 15:21) *
Зак видно опытный, вот и просит сделать так, чтобы потом не было проблем wink.gif

Зак видно опытный, вот и просит сделать так, чтобы потом были проблемы у проектировщика с экспертизой wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 2.3.2016, 10:56
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



да пусть пропишут в ТЗ как отводить (с предварительной чисткой или прямиком). (в том числе о концентрации веществ и состав стоков) и технолога подключат.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAN255
сообщение 2.3.2016, 11:13
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654



Цитата(Serg Ivanov @ 2.3.2016, 10:14) *
Зак видно опытный, вот и просит сделать так, чтобы потом были проблемы у проектировщика с экспертизой wink.gif

Так и будем ходить по кругу?
Цитата(SAN255 @ 1.3.2016, 10:57) *
Гос. экспертизы проходит на ура.


Могу еще раз повториться - как нужно предусматривать отвод огнетушащего вещества? В СП даже требование есть. Ситуация аналогична - и там и там аварийный случай.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 2.3.2016, 12:14
Сообщение #20


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(SAN255 @ 2.3.2016, 11:13) *
Могу еще раз повториться - как нужно предусматривать отвод огнетушащего вещества? В СП даже требование есть. Ситуация аналогична - и там и там аварийный случай.

Ситуации абсолютно разные - количество имеет значение.
А экспертиза - экспертизе рознь.

Цитата(PesPes @ 2.3.2016, 10:56) *
да пусть пропишут в ТЗ как отводить (с предварительной чисткой или прямиком). (в том числе о концентрации веществ и состав стоков) и технолога подключат.

Вот-вот. smile.gif
(в том числе о концентрации веществ и состав стоков)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 9:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных