Расчет потерь давления, сопротивлений, перепад давления, расчет насоса. методики Опции

[lianovod]

здравствуйте
подскажите пожалуйста как разобрать понятным и доступным языком по расчету индивидуальных домов

методики расчет потрь напора, сопротивления и пр. как правильно считать именно в ручную
какие для разных участков должны быть потери

перепад давлений какие для разных участков и вообще что это такое и для чего он нужен доступным языком
как научиться рассчитывать насос циркуляции по укрупненным показателям и подробно и точно

большое спасибо

з.ы. просьба сразу не пинать мол иди читай Сканави
доступным языком именно прошу [Печаль]

[lianovod]

здравствуйте
подскажите пожалуйста как разобрать понятным и доступным языком по расчету индивидуальных домов

методики расчет потрь напора, сопротивления и пр. как правильно считать именно в ручную
какие для разных участков должны быть потери

перепад давлений какие для разных участков и вообще что это такое и для чего он нужен доступным языком
как научиться рассчитывать насос циркуляции по укрупненным показателям и подробно и точно

большое спасибо

з.ы. просьба сразу не пинать мол иди читай Сканави
доступным языком именно прошу [Печаль]

[PaGal]

1. Поиском по форуму пользовались уже? Остались какие-то вопросы?
2. Кроме Сканави есть еще другие авторы - Кострюков, Староверов, Щекин и т.д. Непонятен язык одного - читайте другого.
3. А зачем именно руками считать - принципиально не признаете механизацию труда?
4. Тему могли бы сами создать в песочнице сразу, чтобы не добавлять работы администрации.

[tiptop]

з.ы. просьба сразу не пинать мол иди читай Сканави

Может быть, лучше перейти на другую, более близкую, специализацию?

[lianovod]

потому что хочу научиться вручную

[lianovod]

думаю выйдет! :?

учусь постепенно!
так все таки по сути вопроса подскажит ктонибудь?

спасибо

[lianovod]

Я так понимаю например при подборе насоса чтобы получить характиристику напора – сопротивление системы – считаю поганаж труб по метрам (при условии что они подобраны)
Например есть труба TECEflex диаметр 16 (на нее идет нагрузка 2,3 квт, по таблице при перепаде 20 градусов, потери 28 Па/м = 2.8 мбар/м, и скорости 0,35 м/с – таблицу прилагаю)
Складываю таким способом все трубы системы = потери на 1 м умножаю на количество метров

+

Считаю фитинги = у каждого фитинга есть харатктеритика потери, (размерность не знаю???)
Складываю фитинги в системе и умножаю на соответствующую хараетеристику
Таблицу того производителя прилагаю

-----------------------------------------

Как то так?

ПРОСТО Я НИ РАЗУ НЕ СЧИТАЛ ВРУЧНУЮ, НЕ ПРОБЫВАЛ ДАЖЕ, СЕЙЧАС ПЫТАЮСЬ РАЗОБРАТЬСЯ

ВООБЩЕМ СЧИТАЕМ ПОТЕРИ В ТРУБАМ, МЕСТНЫЕ В ФИТИНГАХ, В РАДИАТОРАХ, КОТЛАХ И ПРОЧЕЕ?

И ДАЛЕЕ ПОЛУЧАЕМ ХАРАТЕРИСТИКУ НАСОСУ ПО НАПОРУ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО ВЫЧЕСЛЕНИЯ ТОЧКИ

-----------------------------------------
КАК СЧИТАТЬ ОТНОСИТЕЛЬНО ТЕПЛЫХ ПОЛОВ НЕ ЗНАЮ???

А ЕСЛИ СИТУАЦИЯ НАОБОРОТ

ЕСТЬ характриристика мощности того же радиатора подбираем трубку по таблице, чтоб скорость была от 0,3 м/с – ниже будет завоздушивание – и до 1 м/с????

Потери чтобы были до 100па или 100 кпа – норма??


Вот например нашел у себя табличку от овентропа для полов, по сопротивлениям там есть графа


Прилогаю

Нашел рекомендации АВОК где-то

ВЫДЕРЖКА::
При этом удельные потери давления будут составлять 45...280 Па/м для полимерных трубопроводов

Для удовлетворения первого из требований диаметры трубопроводов и установленной регулирующей арматуры должны быть в пределах обеспечения минимальной скорости движения теплоносителя 0,2–0,25 м/с, необходимой для удаления пузырьков воздуха, которые способны образовывать воздушные пробки.
Для обеспечения минимизации капитальных затрат по второму экономическому условию — диаметры трубопроводов и арматуры должны быть наименьшими, но не приводящими при расчетном расходе теплоносителя к появлению гидравлических шумов в трубопроводах и запорно-регулирующей арматуре системы отопления, которые возникают при значениях скорости теплоносителя 0,6–1,5 м/с в зависимости от величины коэффициента местного сопротивления.
Очевидно, что при противоположной направленности приведенных требований к величине определяемого диаметра трубопровода существует область целесообразных значений скорости движения теплоносителя. Как показывает опыт строительства и эксплуатации систем отопления, а также сопоставление капитальных и эксплуатационных затрат, оптимальная область значений скоростей движения теплоносителя находится в пределах 0,3…0,7 м/с. При этом удельные потери давления будут составлять 45…280 Па/м для полимерных трубопроводов и 60…480 Па/м для стальных водогазопроводных труб.


-----------------------------------------------

А сколько именно для стояков и магистралей, для т.п. и прочее не понятно

Вообщем так я все понимаю???

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ОТКЛИКИ

[ivan-l-ing]

какая грустная тема
что она не в песочнице-то?
вы понимаете, что просите разжевать вам основы гидравлики?
при этом складывается впечатление, что вы не удосужились прочитать вообще ничего
прочтите хоть сканави, чтобы вам не объяснять двухтрубку-однотрубку, удаленный участок и т.п

[lianovod]

какая грустная тема
что она не в песочнице-то?
вы понимаете, что просите разжевать вам основы гидравлики?
при этом складывается впечатление, что вы не удосужились прочитать вообще ничего
прочтите хоть сканави, чтобы вам не объяснять двухтрубку-однотрубку, удаленный участок и т.п

ЗАНИМАЮСЬ ТОЛЬКО КОТТЕДЖАМИ

изучаю для себя

[MC-Anvil]

ЗАНИМАЮСЬ ТОЛЬКО КОТТЕДЖАМИ

изучаю для себя

Так чтоб "котеджами заниматься" тоже надо основы знать. И, самое главное, не просто знать, а в нужный момент применить!

[Барабан]

Я бы сказал, именно для коттеджей и надо знать намного больше, чем основы.. Коттедж коттеджу - рознь..

[HeatServ]

А то ехать ночью в лес в багажнике плохая примета))

[lianovod]

как перевести сумму коэффициентов местных сопротивлений в сопротивление в Па скажем?

[ivan-l-ing]

умножь на удельные

[lianovod]

умножь на удельные

не понимаю, можете ткнуть носом в пример?

[А.В.]

Пугает данное выражение: "Складываю таким способом все трубы системы = потери на 1 м умножаю на количество метров" - встречал я примеры когда действительно складывали ВСЕ трубы.
Расчет местных сопротивлений

Прикрепленные файлы

 _________________________________________.doc ( 36,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

 

[ivan-l-ing]

чё думаешь не по нагруженному участку складывает а по спецухе)))

[ИОВ]

Очень даже возможно! Похоже, человек ничего не зная в теории водяного отопления, и совершенно не знакомый с гидравликой, решил сразу начать с расчёта СО. Настораживает также

Считаю фитинги = у каждого фитинга есть харатктеритика потери, (размерность не знаю???)
Складываю фитинги в системе и умножаю на соответствующую хараетеристику

И очень удивляет

как перевести сумму коэффициентов местных сопротивлений в сопротивление в Па скажем?

[А.В.]

чё думаешь не по нагруженному участку складывает а по спецухе)))

Судя по тому как написано можно понять двояко. но Повторюсь - встречались такие, которые при расчете гидравлики складывали потерю всех колец.

Сообщение отредактировал А.В. - 26.4.2016, 10:11

[lianovod]

Судя по тому как написано можно понять двояко. но Повторюсь - встречались такие, которые при расчете гидравлики складывали потерю всех колец.

я делаю так

допустим есть распределит коллектор с насосными группа на т.п., радиаторы

- складываю потери местные и линейные для насоса т.п.
- складываю потери местные и линейные для радиаторов
- бойлер не учитываю



если напрямки идет от одного насоса на несколько этажей радиаторы - то считаю все что в после насоса, закидываю в программу

ТАКУЮ МЕТОДИКУ РЕКОМЕНДУЮ ВСЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ ОБОРУДОВАНИЯ

[А.В.]

я делаю так

допустим есть распределит коллектор с насосными группа на т.п., радиаторы

- складываю потери местные и линейные для насоса т.п.
- складываю потери местные и линейные для радиаторов
- бойлер не учитываю



если напрямки идет от одного насоса на несколько этажей радиаторы - то считаю все что в после насоса, закидываю в программу

ТАКУЮ МЕТОДИКУ РЕКОМЕНДУЮ ВСЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ ОБОРУДОВАНИЯ

Повторюсь - Ваши слова можно понять двояко!!!!!!!!
Советую прочитать того же Староверова, Махова и определиться с понятием главного циркуляционного кольца.

чё думаешь не по нагруженному участку складывает а по спецухе)))

"если напрямки идет от одного насоса на несколько этажей радиаторы - то считаю все что в после насоса, закидываю в программу" - я думаю ДА все трубы и все местные.

Сообщение отредактировал А.В. - 28.4.2016, 21:21

[ИОВ]

я делаю так
если напрямки идет от одного насоса на несколько этажей радиаторы - то считаю все что в после насоса, закидываю в программу

ТАКУЮ МЕТОДИКУ РЕКОМЕНДУЮ ВСЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ ОБОРУДОВАНИЯ

Похоже, Вы даже не поняли вопроса

чё думаешь не по нагруженному участку складывает а по спецухе)))

Грамотные рекомендации производителей оборудования обращены к специалисту, а не к любому их читающему.
Именно Вам в другой Вашей теме уже посоветовали

... Сначала надо получить знания, а у производителей получишь обрывочные сведения, часто противоречивые.

Начинать надо с учебников - их множество, с подробными примерами всех расчетов. Их надо не "смотреть", а изучать. А уже имея знания можно заглядывать и к производителям - "Если можешь, напиши - что там продают". Часто лапшу на уши продают.