Вводной автомат по разрешенной мощности или по установочной? Опции

[axo]

Здравствуйте! что совсем запутался уже, по-любому кто-то сталкивался, подскажите.
В доме меняли электропроводку, ввод однофазный. Заказали опломбировку счетчика, пришел спец энергосбыта, увидел вводной автомат на 50 А (до счетчика) и сказал что необходимо заменить его на 25 А, по договору на электроснабжение разрешенная мощность 6 кВт. Номинал автомата на 25 А "вытекает" из этого как я понял. А по установленной мощности получается около 11 кВт (эл.плита, водонагреватель, микроволновка, чайник, утюг, пылесос и т.д. и т.п). Только на эл.плиту 25А ставить советуют, а тут вводной должен быть такой же. Как эта защита выглядеть-то будет?

[axo]

Здравствуйте! что совсем запутался уже, по-любому кто-то сталкивался, подскажите.
В доме меняли электропроводку, ввод однофазный. Заказали опломбировку счетчика, пришел спец энергосбыта, увидел вводной автомат на 50 А (до счетчика) и сказал что необходимо заменить его на 25 А, по договору на электроснабжение разрешенная мощность 6 кВт. Номинал автомата на 25 А "вытекает" из этого как я понял. А по установленной мощности получается около 11 кВт (эл.плита, водонагреватель, микроволновка, чайник, утюг, пылесос и т.д. и т.п). Только на эл.плиту 25А ставить советуют, а тут вводной должен быть такой же. Как эта защита выглядеть-то будет?

[straus]

Здравствуйте! что совсем запутался уже, по-любому кто-то сталкивался, подскажите.
В доме меняли электропроводку, ввод однофазный. Заказали опломбировку счетчика, пришел спец энергосбыта, увидел вводной автомат на 50 А (до счетчика) и сказал что необходимо заменить его на 25 А, по договору на электроснабжение разрешенная мощность 6 кВт. Номинал автомата на 25 А "вытекает" из этого как я понял. А по установленной мощности получается около 11 кВт (эл.плита, водонагреватель, микроволновка, чайник, утюг, пылесос и т.д. и т.п). Только на эл.плиту 25А ставить советуют, а тут вводной должен быть такой же. Как эта защита выглядеть-то будет?

Автоматические выключатели ставятся для защиты линий, поэтому обычно они рассчитываются по стойкости кабельной линии (с обязательной проверкой расчётом на срабатывание ЭМ-защиты от тока к.з.). Иногда, если линия проложена с большим запасом, АВ ставится по нагрузке.
Вводный автомат ставится по расчётной мощности (установленная, умноженная на коэффициент спроса). Расчётная мощность не должна превышать договорную (выделенную). На 6кВт это получается автомат 25-32 ампера.

В некоторых случаях (твой случай попадает) энергоснабжающая организация может сама устанавливать устройства, ограничивающие мощность потребления.

P.S. А что значит "только на электроплиту 25А ставить советуют"? Проект кто делал? Вот проектировщик и должен в проекте всё расписать, и ничей совет не спрашивать. Токи срабатывания, кратность тока к.з., селективность защиты - это всё его парафия.

И ещё. "Автоматические выключатели на 50А" - это по смыслу похоже "на деревню дедушке". Это ток теплового расцепителя, и не более того. Есть ещё кратность электромагнитного расцепителя, максимальный рабочий и аварийный разрываемые токи - и всё это должно быть рассчитано и учтено. Потому что например автомат D25 при к.з. на длинной линии в частном секторе может и не сработать по ЭМ-отсечке. Как и C50. А автомат D50, но с разрывным током 3кА в начале мощной линии возле ТП 400кВА может и отключится (если контакты не сварятся), но собирать его потом придётся в радиусе десятка метров по кускам.

Сообщение отредактировал straus - 8.5.2016, 19:04

[Ludvig]

Автоматические выключатели ставятся для защиты линий, поэтому обычно они рассчитываются по стойкости кабельной линии (с обязательной проверкой расчётом на срабатывание ЭМ-защиты от тока к.з.). Иногда, если линия проложена с большим запасом, АВ ставится по нагрузке.
Вводный автомат ставится по расчётной мощности (установленная, умноженная на коэффициент спроса). Расчётная мощность не должна превышать договорную (выделенную). На 6кВт это получается автомат 25-32 ампера.

Чуть уточню. У вводного автомата не может быть номинал больше расчетного тока подводящего кабеля. Все другие ограничения от лукавого, для нас любимых.

[coverart]

Подводящий кабель может быть и с руку толщиной, а вот трансформатор не иметь нужной мощности. Поэтому энергетики и ограничивают как могут возможное потребление. И это сплошь и рядом, особенно в СНТ. У меня, например в СНТ мы поменяли всю разводку на добрый СИП с учетом 15 кВт на двор. А транс пока старый, поэтому на вводах по 25 А автоматы, пока. В следующем году энергетики обещаются поставить новый, вот тогда заживем, и автоматы по 63А воткнем!

Сообщение отредактировал coverart - 8.5.2016, 21:10

[инж323]

Подводящий кабель может быть и с руку толщиной, а вот трансформатор не иметь нужной мощности. Поэтому энергетики и ограничивают как могут возможное потребление. И это сплошь и рядом, особенно в СНТ. У меня, например в СНТ мы поменяли всю разводку на добрый СИП с учетом 15 кВт на двор. А транс пока старый, поэтому на вводах по 25 А автоматы, пока. В следующем году энергетики обещаются поставить новый, вот тогда заживем, и автоматы по 63А воткнем!

а поставив вам новый транс вставят там плавкие предохранители, что б не вылезали за пределы, ну и несколько дней ожидания бригады по замене вставки ( в их зоне ответственности и баланса) сразу сподвигнут на .. разумное увеличение в пределах расчетной мощности.

[coverart]

Не догнал Ваш посыл... Поясните пожалуйста. Если Вы про 63А, то 220*63=13860 Вт. На это и рассчитана новая сеть из доброго СИПа. Ну и по договоренности с энергетиками новый транс по мощности будет даже с запасом.

[straus]

Не догнал Ваш посыл... Поясните пожалуйста. Если Вы про 63А, то 220*63=13860 Вт. На это и рассчитана новая сеть из доброго СИПа. Ну и по договоренности с энергетиками новый транс по мощности будет даже с запасом.

Он имеет ввиду, что "договорённости с энергетиками" мало. Нужно официальное документальное подтверждение выделения вам новых лимитов мощности.
Ну и расчёты токов к.з. новой линии с новым трансформатором надо выполнить. А то автоматы поставят C63, это отсечка в худшем случае 630 ампер (10х) - на дальнем конце линии с учётом нового трансформатора такой ток однофазного к.з. будет?

А насчёт трансформатора "с запасом" - это из расчёта полной мощности 14кВА на потребителя, без учёта Кспр? Или всё-таки с Кспр (мощность трансформатора меньше суммарной мощности потребителей)?

Заодно подумалось: а какого сечения у вас СИП, сколько потребителей (одно- и трёхфазных), и какой длины линия? При 63А на хозяйство получаются дикие цифры по сечению.