Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Узел ввода
Райхан_
сообщение 30.5.2016, 8:51
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 19.10.2013
Пользователь №: 209781



Добрый день, уважаемые форумчане!

Работаю в нефтегазовой отрасли. Предприятие выиграло тендер на небольшой узел ввода-теплоносителя. Специфика не наша, специалиста теплотехника на предприятии тоже нет... В общем партия приказала. Комсомол сказал - есть!

Поэтому прошу помочь по нескольким, возможно глупым, вопросам.

Входные данные: Указанный Узел ввода предназначен для распределения теплоносителя в здании на: 1)Систему технологического нагрева; 2) Систему нагрева воздуха приточной вентиляции и 3) На систему отопления.
Температура теплоносителя на входе в узел ввода - 150 град. С
Давление 0,4 МПа (изб.). По техническому заданию указано, что теплоноситель - пар. (а так ли это на самом деле?).
На линии подачи теплоносителя на систему отопления стоит клапан регулятор давления "после себя", после которого температура теплоносителя должна поддерживаться на уровне 130 град. С.

По моим расчетам давление теплоносителя после регулятор давления должно быть равным 2,7 бар (изб.).
По таблице термодинамических свойств воды и пара (С.Л. Ривкин, А.А. Александров - М: Энергия, 1975, 80 с.) при соотношении Р=2,702 бар и t=130 град. С получается, что теплоноситель будет в фазовом состоянии - вода.

Вопрос на какую среду подбирать предохранительный клапан? Вода или пар? Правильно ли то, чтобы получить температуру 130 град. на системе отопления нужно редуцировать давление теплоносителя до указанного значения (2,702 бар?)
Куда отводить дренажную трубку (слив конденсата) с утилизационной линий (линии сброса при превышении давления среды) предохранительного клапана и непосредственно саму линию сброса с ППК? Может у кого есть фотографии объектов того, как это реализовано на практике?

Есть линия обратки на которую обратно заходят все те же самые потоки (обогрев технол. оборудования, система вентиляции, система отопления) + слив конденсата со входного сепаратора. Могу ли соединить дренажную линию туда?

Буду очень признателен за любую помощь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 30.5.2016, 10:09
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 893
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(Райхан_ @ 30.5.2016, 13:51) *
Добрый день, уважаемые форумчане!

Входные данные: По техническому заданию указано, что теплоноситель - пар. (а так ли это на самом деле?).


Там выше раздел "Пароснабжение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.5.2016, 10:54
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



уточните "входные параметры" у того, кто их выдал. пар\не пар и прочее.
Какая у вас партия молодец- не моё но играю в тендеры. Хоть чего б выиграть. спортлото прям. А в конкурс на примубалерину не хотят сыграть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 30.5.2016, 10:56
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(awlan @ 30.5.2016, 10:09) *
Там выше раздел "Пароснабжение"

Ну, ТС не специалист, так что ему, наверное, без разницы wink.gif

Цитата(Райхан_ @ 30.5.2016, 8:51) *
Работаю в нефтегазовой отрасли. Предприятие выиграло тендер на небольшой узел ввода-теплоносителя. Специфика не наша, специалиста теплотехника на предприятии тоже нет... В общем партия приказала. Комсомол сказал - есть!
...
Входные данные: Указанный Узел ввода предназначен для распределения теплоносителя в здании на: 1)Систему технологического нагрева; 2) Систему нагрева воздуха приточной вентиляции и 3) На систему отопления.
Температура теплоносителя на входе в узел ввода - 150 град. С
Давление 0,4 МПа (изб.). По техническому заданию указано, что теплоноситель - пар. (а так ли это на самом деле?).
На линии подачи теплоносителя на систему отопления стоит клапан регулятор давления "после себя", после которого температура теплоносителя должна поддерживаться на уровне 130 град. С.
...
Буду очень признателен за любую помощь.

Живо представляю себе такую ситуацию - стоматологическая клиника выиграла тендер на операцию на сердце, а назначенный провести эту операцию стоматолог заходит на Форум кардиохирургов за советом...

Автор, надо нанимать специалиста, хотя бы в качестве консультанта, а не решать серьёзные вопросы проектирования на коленке на Форуме
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 30.5.2016, 10:58
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Райхан_ @ 30.5.2016, 9:51) *
По моим расчетам давление теплоносителя после регулятор давления должно быть равным 2,7 бар (изб.).
По таблице термодинамических свойств воды и пара (С.Л. Ривкин, А.А. Александров - М: Энергия, 1975, 80 с.) при соотношении Р=2,702 бар и t=130 град. С получается, что теплоноситель будет в фазовом состоянии - вода.

стакан наполовину пуст или наполовину полон? давление соответствует насыщенному пару при Т=130 градусов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Райхан_
сообщение 30.5.2016, 12:38
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 19.10.2013
Пользователь №: 209781



Цитата(инж323 @ 30.5.2016, 12:54) *
уточните "входные параметры" у того, кто их выдал. пар\не пар и прочее.
Какая у вас партия молодец- не моё но играю в тендеры. Хоть чего б выиграть. спортлото прям. А в конкурс на примубалерину не хотят сыграть?


На самом деле сам не рад, что лезем не в свою область.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 30.5.2016, 13:10
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Там много вопросов возникает, кроме пред. клапана. Клапан на пар, сброс пара на улицу, дренаж в канализацию. 130 гр.С соответствует 2,7 бар абс., а не изб. Редуктор сбрасывает давление до нужного и в зависимости от степени сухости пара на входе, пар на выходе или чуть перегретый или с большой вероятностью насыщенный 130, так как дросселирование очень небольшое.

Надо предусмотреть:
автоматический дренаж коллектора
автоматический дренаж паропровода перед редуктором (в зависимости от места монтажа) и на выходе
правильно обвязать редуктор
правильно рассчитать коллектор и правильно расположить на нем вход/выходы/дренаж
правильно рассчитать диаметры паропроводов на входе/выходе редуктора
соблюсти уклоны
и пр., пр.,пр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Райхан_
сообщение 30.5.2016, 13:12
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 19.10.2013
Пользователь №: 209781



Кстати, сори, давление за регулятором давления 2,7 бар не избыточное, а абсолютное...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Райхан_
сообщение 30.5.2016, 13:44
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 19.10.2013
Пользователь №: 209781



Цитата(gilepp @ 30.5.2016, 15:10) *
Там много вопросов возникает, кроме пред. клапана. Клапан на пар, сброс пара на улицу, дренаж в канализацию. 130 гр.С соответствует 2,7 бар абс., а не изб. Редуктор сбрасывает давление до нужного и в зависимости от степени сухости пара на входе, пар на выходе или чуть перегретый или с большой вероятностью насыщенный 130, так как дросселирование очень небольшое.

Надо предусмотреть:
автоматический дренаж коллектора
автоматический дренаж паропровода перед редуктором (в зависимости от места монтажа) и на выходе
правильно обвязать редуктор
правильно рассчитать коллектор и правильно расположить на нем вход/выходы/дренаж
правильно рассчитать диаметры паропроводов на входе/выходе редуктора
соблюсти уклоны
и пр., пр.,пр.



-На входе будет установлен сепаратор с отводом конденсата
-Дренажа перед редуктором нет....
-Обвязку редуктора буду производить по рекомендации производителя (манометр - Клапан регулирующий - манометр - термометр - клапан предохранительный сбросной (настройка 1,1 от давления на выходе с редуктора). Импульсная трубка будет соединена с паропроводом через конденсатную емкость на расстоянии 10Ду
-Относительно диаметров - руководствуюсь данными от заказчика.Сверял по части отопления. В принципе указанные расходы (29 кг/час) соотв. выбранному Ду трубы при давлении 1,7 бар и температуре 130 град. С
- Уклоны... Планировал сделать от входа в направлении к сепаратору - 0,02. А вот так как после сепаратора никаких устройств отвода конденсата нет, то думал сделать уклон обратно на сепаратор. Не знаю насколько это соответствует Правилам...

Во вложении предварительная принципиальная схема и примерная компоновка (обратку еще не нарисовал).
Дело еще осложняется небольшими габаритами (2100х700х2000 (ДхШ(Г)хВ))

Цитата(gilepp @ 30.5.2016, 15:10) *
Там много вопросов возникает, кроме пред. клапана. Клапан на пар, сброс пара на улицу, дренаж в канализацию. 130 гр.С соответствует 2,7 бар абс., а не изб. Редуктор сбрасывает давление до нужного и в зависимости от степени сухости пара на входе, пар на выходе или чуть перегретый или с большой вероятностью насыщенный 130, так как дросселирование очень небольшое.


Относительно клапана - принято. Спасибо.
Канализации, как таковой нет. Есть трап на полу помещения. Могу ли дренаж опустить на пол?
А обледенение сброса зимой не будет происходить?

Сообщение отредактировал Райхан_ - 30.5.2016, 13:39
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 30.5.2016, 15:18
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Если я правильно понял из схемы, то несколько потребителей завязаны на один общий конденсатоотводчик. В случае, если эти потребители могут работать одновременно, так делать нельзя. Кроме того, не следует выносить конденсатоотводчик на большое удаление от потребителя.

В сильно ограниченны пространствах можно рассмотреть вариант сепаратора со встроенным конденсатоотводчиком и фильтром (пара).

Предложенная компоновка предусматривает вероятность накапливания конденсата на линии между сепаратором и подъемом к коллектору. В этом случае можно выполнить обратный уклон коллектора и перед подъемом поставить колено-отстойник с конденсатоотводчиком.

Если конденсат предполагается транспортировать самотеком вниз под уклон, то обратные клапаны за конденсатоотводчиками не нужны.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Райхан_
сообщение 31.5.2016, 14:05
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 19.10.2013
Пользователь №: 209781



Цитата(gilepp @ 30.5.2016, 17:18) *
Если я правильно понял из схемы, то несколько потребителей завязаны на один общий конденсатоотводчик. В случае, если эти потребители могут работать одновременно, так делать нельзя. Кроме того, не следует выносить конденсатоотводчик на большое удаление от потребителя.

В сильно ограниченны пространствах можно рассмотреть вариант сепаратора со встроенным конденсатоотводчиком и фильтром (пара).

Предложенная компоновка предусматривает вероятность накапливания конденсата на линии между сепаратором и подъемом к коллектору. В этом случае можно выполнить обратный уклон коллектора и перед подъемом поставить колено-отстойник с конденсатоотводчиком.

Если конденсат предполагается транспортировать самотеком вниз под уклон, то обратные клапаны за конденсатоотводчиками не нужны.


Спасибо большое. Очень признателен за ваши ответы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 15:18
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных