Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подскажите технологию дозаправки прецизионного кондиционера, Дозаправка прецизионного кондиционера STULZ Cyber Air
daemoncit
сообщение 10.10.2016, 13:12
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305506



Здравствуйте.
Подскажите технологию дозаправки прецизионного кондиционера STULZ Cyber Air ASU 191 A
Выдает ошибку по низкому давлению по истечении 5-7 минут работы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 10.10.2016, 16:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



Лей пока 7 бар не появится. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 10.10.2016, 18:28
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2027
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Для 410-го лучше 8. ИМХО. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daemoncit
сообщение 11.10.2016, 9:19
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305506



На кондее 407 фреон.
Смущает эта фраза в инструкции. Просто интересно так кто нибудь делал?
"Заполнение систем хладагентами R22 и R407C
Откройте запорные клапаны, подайте на расширительный клапан напряжение 24 В~ и заполните
контур хладагентом. Для этого необходимо подать напряжение питания (24 В~) на электромагнитный
клапан в жидкостной линии, чтобы хладагент равномерно распределялся по контуру."

Процесс дозапрвки вполне понятен - "Подключают стационарный баллон с хладагентом к стороне низкого давления через станцию с манометром. После этого добавляют заданное количество хладагента во время работы системы. Системы с ресивером хладагента или смотровым стеклом должны заполняться в соответствии с заданной загрузкой по массе, но могут также заполняться в условиях контроля смотрового стекла."

Но фраза с подачей напряжения на клапан смутила. Ведь про нужный ампераж даже не сказано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 11.10.2016, 9:56
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(airwave @ 10.10.2016, 17:34) *
Лей пока 7 бар не появится. rolleyes.gif

только меня сам факт протечки напрягает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 11.10.2016, 10:02
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(daemoncit @ 11.10.2016, 6:19) *
Но фраза с подачей напряжения на клапан смутила. Ведь про нужный ампераж даже не сказано.

ну на приводе мощность должна быть указана.. как правило это ваты.. если агрегат нулячий я бы предложил заправлять по весам. но в любом случае вам нужен хороший холодильщик иначе залить жидкарем компрессор - что два пальца ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 11.10.2016, 10:20
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(baron.od @ 11.10.2016, 11:02) *
ну на приводе мощность должна быть указана

эээ. там не привод, там - соленоид.
смешной там ампераж. подал напряжение - если клапан бздынькнул - значит все хорошо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 11.10.2016, 10:25
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(vsklokoch @ 11.10.2016, 7:20) *
эээ. там не привод, там - соленоид.
смешной там ампераж. подал напряжение - если клапан бздынькнул - значит все хорошо.

привод соленоида rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 11.10.2016, 12:51
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(baron.od @ 11.10.2016, 11:25) *
привод соленоида rolleyes.gif

странная шутка. откуда у катушки (второе название соленоида) привод?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 11.10.2016, 13:26
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(vsklokoch @ 11.10.2016, 9:51) *
странная шутка. откуда у катушки (второе название соленоида) привод?

ну она приводит (втягивает) сердечник laugh.gif
не называть же эту штуку - втягивальщицей
понятно что в устройстве соленоида/клапана есть исполнительный механизм и привод/катушка/электромагнит laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Akela
сообщение 11.10.2016, 16:52
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262



Цитата(daemoncit @ 10.10.2016, 13:12) *
Подскажите технологию дозаправки прецизионного кондиционера STULZ Cyber Air ASU 191 A
Выдает ошибку по низкому давлению по истечении 5-7 минут работы.


1. Вы уверены, что дело в недозаправке ? Фильтры чистые ? Проблем с вентиляторами нет ? Потоку воздуха ничего не мешает ? Фильтр-осушитель не забит (не должно быть ощутимой разницы температур на входе и выходе его) ?

2. Дозаправка производится при работающем компрессоре. Поэтому никуда никакое напряжение дополнительно подавать не надо, все что надо, уже открыто.
Заправлять желательно между ТРВ и испарителем. Если там клапана нет, то на всас компрессора, но очень осторожно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 11.10.2016, 21:32
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



407 низзя же дозаправлять. Полная перезаправка только. Или не?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 11.10.2016, 22:25
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(coverart @ 11.10.2016, 22:32) *
407 низзя же дозаправлять. Полная перезаправка только. Или не?

нельзя дозаправлять при утечке. новый дозаправлять можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daemoncit
сообщение 12.10.2016, 9:22
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305506



Цитата(Akela @ 11.10.2016, 16:52) *
1. Вы уверены, что дело в недозаправке ? Фильтры чистые ? Проблем с вентиляторами нет ? Потоку воздуха ничего не мешает ? Фильтр-осушитель не забит (не должно быть ощутимой разницы температур на входе и выходе его) ?

2. Дозаправка производится при работающем компрессоре. Поэтому никуда никакое напряжение дополнительно подавать не надо, все что надо, уже открыто.
Заправлять желательно между ТРВ и испарителем. Если там клапана нет, то на всас компрессора, но очень осторожно.


Спасибо за советы.
Фильтры почистили, при следующем осмотре поставим новые. Проблем с вентиляторами нет. Потоку воздуха ничего не мешает. Фильтр-осушитель еще посмотрим был в зеленой зоне.
На момент утечки еще проверим. Кондиционер не в нашем городе, поэтому не успели все тщательно проверить, еще объекты были.
У клиента таких два. Серверная не осталась без охлаждения поэтому не торопят.
Про дозаправку понятно, подумаем про очень осторожно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 12.10.2016, 9:50
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



Лей зимний, уже похолодало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denni
сообщение 12.10.2016, 10:11
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 193
Регистрация: 9.6.2006
Пользователь №: 3112



Цитата(vsklokoch @ 11.10.2016, 22:25) *
нельзя дозаправлять при утечке. новый дозаправлять можно.

Дозаправлять можно, и даже при значительной утечке.
Утверждение что "дозаправлять нельзя" - было скорее перестраховкой, в самом начале использования х/а R407C.
"DuPont" более 10 лет назад провел эксперимент, суть которого была в том, что из контура кондиционера "спускали" (имитировали утечку) 50% содержащегося в контуре R407C, а после дозаправляли контур до нормы и измеряли COP и реальную холодильную мощность кондиционера.
ПЯТЬ РАЗ последовательно производили такие "50-ти процентные утечки" с одним и тем же кондиционером.
В результате оказалось, что после ПЕРВОЙ утечки 50% х/а и дозаправки до нормы - реальная хол. мощность снизилась аж на 5%.
А после ПЯТИ таких утечек - снизилась аж на 9%.
А СОР вообще практически не изменился (он даже вырос на 1%).
Вот таблица полученных результатов:

Прикрепленный файл  2016_10_12_100344.jpg ( 104,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39


Вот полный документ (эксперимент описан на страницах 2-3):
Прикрепленный файл  R407C_retrofit_guide__Dupont_Suva_.pdf ( 70,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40


P.S. можно конечно придраться к 5%-ому снижению холодильной мощности после первой 50%-ой утечки... но ИМХО, таким снижением можно пренебречь, так как из-за грязных теплообменников внутреннего и наружного блока теряется больше.

С уважением...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daemoncit
сообщение 12.10.2016, 14:49
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305506



Цитата(Denni @ 12.10.2016, 10:11) *
Дозаправлять можно, и даже при значительной утечке.
Утверждение что "дозаправлять нельзя" - было скорее перестраховкой, в самом начале использования х/а R407C.
"DuPont" более 10 лет назад провел эксперимент, суть которого была в том, что из контура кондиционера "спускали" (имитировали утечку) 50% содержащегося в контуре R407C, а после дозаправляли контур до нормы и измеряли COP и реальную холодильную мощность кондиционера.
ПЯТЬ РАЗ последовательно производили такие "50-ти процентные утечки" с одним и тем же кондиционером.
В результате оказалось, что после ПЕРВОЙ утечки 50% х/а и дозаправки до нормы - реальная хол. мощность снизилась аж на 5%.
А после ПЯТИ таких утечек - снизилась аж на 9%.
А СОР вообще практически не изменился (он даже вырос на 1%).
Вот таблица полученных результатов:

Прикрепленный файл  2016_10_12_100344.jpg ( 104,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39


Вот полный документ (эксперимент описан на страницах 2-3):
Прикрепленный файл  R407C_retrofit_guide__Dupont_Suva_.pdf ( 70,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40


P.S. можно конечно придраться к 5%-ому снижению холодильной мощности после первой 50%-ой утечки... но ИМХО, таким снижением можно пренебречь, так как из-за грязных теплообменников внутреннего и наружного блока теряется больше.

С уважением...


Информация очень полезная. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 12.10.2016, 21:29
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Denni, благодарствую. А то дебаты не прекращаются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daemoncit
сообщение 9.11.2016, 12:21
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305506



Кондиционер дозаправили. Ошибка по низкому давлению ушла. Проработал 5 дней. Потом раз а сутки опять выдает ошибку - низкое давление. Сбрасываем ошибку, перезапускаем опять работает примерно сутки и снова ошибка - низкое давление. Не стали больше дозаправлять, т.к. в смотровом окошке пузырьков нет. Что по инструкции говорит о достаточном количестве фреона в системе. Подскажите в чем может быть проблема теперь? Где копать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 9.11.2016, 12:38
Сообщение #20





Guest Forum






а РАНЬШЕ РАБОТАЛО ИЛИ ОН НОВЫЙ ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daemoncit
сообщение 11.11.2016, 11:47
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305506



Цитата(Blade runner @ 9.11.2016, 12:38) *
а РАНЬШЕ РАБОТАЛО ИЛИ ОН НОВЫЙ ?

Он проработал примерно полтора года. Утечек фреона не нашли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 11.11.2016, 11:58
Сообщение #22





Guest Forum






В какой период года оно работало ? С ..... по ...... .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daemoncit
сообщение 14.11.2016, 10:28
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305506



Цитата(Blade runner @ 11.11.2016, 11:58) *
В какой период года оно работало ? С ..... по ...... .

Он охлаждает серверную. Поэтому работал во все периоды года.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 14.11.2016, 10:54
Сообщение #24





Guest Forum






Когда запустили и до какого времени года это работало ? Напишите даты.
.............
Запустить летом это одно. а запустить зимой , это несколько другое.
А работает ли регулятор давления конденсации ?

Сообщение отредактировал Blade runner - 14.11.2016, 10:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vasa81
сообщение 15.11.2016, 12:19
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 15.11.2016
Пользователь №: 309317



Если не чего не трогали,скорей всего фильтр на всасе на замену

Дюза ,скорее всего мусор в системе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daemoncit
сообщение 1.12.2016, 10:56
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 21.9.2016
Пользователь №: 305506



Цитата(Blade runner @ 14.11.2016, 10:54) *
Когда запустили и до какого времени года это работало ? Напишите даты.
.............
Запустить летом это одно. а запустить зимой , это несколько другое.
А работает ли регулятор давления конденсации ?

И второй кондиционер при наступлении морозов стал выдавать ошибку по низкому давлению.
Скорее всего надо смотреть регулятор давления конденсации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 1.12.2016, 15:19
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



О как. Зимний фреон не помог.
Дохтор холод нужен.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hladonet
сообщение 2.12.2016, 13:41
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 4.2.2012
Из: Украина
Пользователь №: 138803



Цитата(Denni @ 12.10.2016, 11:11) *
Дозаправлять можно

С уважением...


А неизвестно ли, случайно, проводились ли подобные исследования в отношении R404A ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 2:26
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных