Техническое водоснабжение Опции

[ВКшник]

Коллеги подскажите пожалуйста точное определение термина Техническое водоснабжение.
Техническое водоснабжение и производственное водоснабжение это одно и тоже?

[ВКшник]

Коллеги подскажите пожалуйста точное определение термина Техническое водоснабжение.
Техническое водоснабжение и производственное водоснабжение это одно и тоже?

[Ferdipendoz]

Да, собственно, у обоих этих терминов не встречал я точного юридического определения. на мой взгляд, это одно и тоже и означает систему водоснабжения для технических целей, не связанных с питьём, мытьём и прочим человеческим хозяйством.
Есть в 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении" термин

техническая вода - вода, подаваемая с использованием централизованной или нецентрализованной системы водоснабжения, не предназначенная для питья, приготовления пищи и других хозяйственно-бытовых нужд населения или для производства пищевой продукции

[Dmitry_vk]

Техническое водоснабжение и производственное водоснабжение это одно и тоже?

Это абсолютно разные вещи)
ГОСТ 25151-82. Водоснабжение. Термины и определения, Приложение 1:
Производственная вода - вода, используемая в производственном водоснабжении.
Ндп. Техническая, свежая вода - то бишь не путать с технической водой.

[Ferdipendoz]

Самое интересное, что техническая вода там не расписана отдельно. Я вижу эту ситуацию так, что ГОСТ использует один термин, а 416-ФЗ - второй, причём ГОСТ считает термин из ФЗ недопустимым. Но в ФЗ шире толкование. Он не ограничивает техническую воду только лишь производством, а называет так вообще всякую воду, которая не для питья, мытья и пищи, но подаётся системами водоснабжения. На мой взгляд, производственная вода просто входит в это толкование 416-ФЗ

[Dmitry_vk]

А постановление 87 знает и ту, и другую воду)
Значит оно шире всех.

Сообщение отредактировал Dmitry_vk - 13.10.2016, 14:16

[Dedmorozzz]

Вопрос актуален.
по 87 постановлению в текстовой части раздела ВК должно быть это
г) Сведения о расчетном (проектном) расходе воды на хозяйственно-питьевые нужды, в том числе на автоматическое пожаротушение и техническое водоснабжение, включая оборотное
д) Сведения о расчетном (проектном) расходе воды на производственные нужды - для объектов производственного назначения

В связи с чем и вопрос

Техническое водоснабжение и производственное водоснабжение это одно и тоже?

Что здесь есть техническое водоснабжение а что производственное. никак не пойму, по логике, если они разделены в разные пункты, это разные вещи, иначе зачем дублировать и еще называть по разному?
Помогите пожалуйста.
Объект: блочно-модульная котельная

Сообщение отредактировал Dedmorozzz - 15.12.2016, 11:06

[Dedmorozzz]

Косвенно ответ нашел.
СП 30.13330.2012
3.30. Сточные воды: воды, образующиеся в результате хозяйственной деятельности человека (бытовые сточные воды) и абонентов после использования воды из всех источников водоснабжения (питьевого, технического, горячего водоснабжения, пара от теплоснабжающих организаций);

т.е. это ни назначение воды, например на хоз-пит, пожарное, производственное, а источник воды, т.е. техническое водоснабжение (техническая вода) может подаваться и на производственные нужды например, но может на производственные нужды подаваться и питьевая вода, тогда технического водоснабжения нет.
Прав ли я, может у кого есть другое мнение, очень нужно, помогите.

Спасибо.

[Dmitry_vk]

Определенная логика есть, но против отсутствия логики пост. 87 все безоружны

по 87 постановлению в текстовой части раздела ВК должно быть это
г) Сведения о расчетном (проектном) расходе воды на хозяйственно-питьевые нужды, в том числе на автоматическое пожаротушение и техническое водоснабжение, включая оборотное
д) Сведения о расчетном (проектном) расходе воды на производственные нужды - для объектов производственного назначения

Читаем внимательно (г): в т.ч. - т.е. автоматическое пожаротушение и техническое водоснабжение относится к хозяйственно питьевым нуждам)))
(д) - для объектов производственного назначения.
Как примете, так и правильно будет, главное доказать экспертизе.
Вариантов много встречал, у кого как фантазии хватает.

[Dedmorozzz]

Читаем внимательно (г): в т.ч. - т.е. автоматическое пожаротушение и техническое водоснабжение относится к хозяйственно питьевым нуждам)))

Даже внимания не обратил, жесть)))

Читаем внимательно (г): в т.ч. - т.е. автоматическое пожаротушение и техническое водоснабжение относится к хозяйственно питьевым нуждам)))
(д) - для объектов производственного назначения.
Как примете, так и правильно будет, главное доказать экспертизе.
Вариантов много встречал, у кого как фантазии хватает.

Вся фантазия у меня кончилась на таком предложении:
"Техническое водоснабжение, включая оборотное в "наименование здания" данным проектом не предусмотрено."

А там экспертиза пускай посмотрит ПД и расскажет есть "Техническое водоснабжение, включая оборотное" или нет его еще и в составе хозяйственно-питьевых нужд

[miter]

Российское акционерное общество энергетики и электрификации «ЕЭС России»
ГИДРОТЕХНИКА ОСНОВНЫЕ ПОНЯТИЯ. ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
СО 34.21.308-2005
3.8.2. техническое водоснабжение: Подача воды, используемой в технических целях, потребителю.

ИМХО: производственное водоснабжение - вода для только для производственных целей (на конкретные производственные процессы). Техническое водоснабжение - более общий термин, включающий всю воду, кроме пожара и хозпитья (производство, полив, мойка и т.п.).

Сообщение отредактировал miter - 15.12.2016, 17:32

[Dmitry_vk]

ИМХО: производственное водоснабжение - вода для только для производственных целей (на конкретные производственные процессы). Техническое водоснабжение - более общий термин, включающий всю воду, кроме пожара и хозпитья (производство, полив, мойка и т.п.).

Это ИМХО с 87 никак) У вас производственное входит в техническое и не относится к хоз-пит, а там наоборот, техническое к хоз-пит, а производственное отдельно.

Есть такой вариант: отнести к производственному водоснабжению только безвозвратную подачу воды непосредственно в производственный процесс. Но и здесь много нюансов.
Допустим, чистый оборотный цикл. В процессе производства участвует, но вода не расходуется в самом процессе. А в 87 читаем "техническое, включая оборотное", хочется сюда и отнести. А есть потери на промывку фильтров и унос и испарение на градирнях. Куда их отнести?
Грязный оборотный цикл. Там помимо потерь на испарение в отстойниках есть еще потери с обезвоженным шламом в виде влаги. А шлам может в производство дальше идти)
А еще встречал понятие технологического водоснабжения наряду с техническим и производственным)))

Сообщение отредактировал Dmitry_vk - 16.12.2016, 9:41