Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Монтаж щита управления
Гость_Blade runner_*
сообщение 21.10.2016, 21:18
Сообщение #1





Guest Forum






Монтаж щита управления
Вариант 1 :
1. размечает
2. сверлит стенку
3. крепит щит управления на дюбель-гвозди
В принципе все нормально.

Вариант 2
1. Прикладывает щит к стене
2. перфоратором через корпус щита долбит отверстия
3. забивает дюбель-гвозди

Второе встречается много чаще.
При этом все внутренности густо покрыты кирпичной крошкой не говоря уже о вибрации, которой подвергается щитовая аппаратура,
также засоряется магнитная система контакторов , вследствие чего может загудеть или даже не притягиваться.

Вопрос
Как сформулировать запрет на подобный монтаж в инструкции?

Сообщение отредактировал Blade runner - 21.10.2016, 21:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANI&Co
сообщение 21.10.2016, 21:56
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 21.10.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 307691



Например так:
Сверление щита перфоратором - запрещается!
smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 21.10.2016, 22:04
Сообщение #3





Guest Forum






Не совсем понятно. Похоже еще картинку нужно сделать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barbus
сообщение 22.10.2016, 6:14
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 526
Регистрация: 20.5.2010
Из: М-52
Пользователь №: 57604



Цитата(Blade runner @ 22.10.2016, 1:18) *
перфоратором через корпус щита долбит отверстия
... встречается много чаще.

newconfus.gif Как они это делают?! Фотку можно?
Бороться предлагаю кнутом и пряником. К щиту прилагать трафарет-картонку (пряник). И далее:
Цитата
По прилагаемому трафарету разметить отверстия, пробурить, затем закрепить щит. Бурить отверстия перфоратором непосредственно сквозь щит запрещается. В случае обнаружения следов бурения сквозь щит (кирпичная крошка, бетонная пыль, разрушение контактов вследствие вибрации и т.д.) материальная ответственность возлагается на монтажников.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 22.10.2016, 8:39
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(Barbus @ 22.10.2016, 5:14) *
Бурить отверстия перфоратором непосредственно сквозь щит запрещается.

Уже лучше.
..............
Ка делают ? Очень просто - прикладывают щит к стенке, сверлят одно отверстие, забивают дюбель, потом выравнивают и сверлят второе.
Все внутренности щита при это густо обоср... ны кирпичной крошкой.
Инструкция нужна, если щит продается на сторону. Своих то давно предупредил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
immer
сообщение 22.10.2016, 9:02
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 464
Регистрация: 22.3.2011
Из: Жуковский
Пользователь №: 99566



Самое лучшее это вешать щит на петли (уши). И монтировать легко, и выравнивать проще.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grenka
сообщение 22.10.2016, 11:28
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 21.11.2013
Пользователь №: 214012



У нас такая же проблема. Наши монтажники уже наученные горьким опытом, сначала прикладывают щит к стене, делают отметки маркером, потом сверлят, потом крепят.
А вот сторонние монтажники просто дебилы мля.......
Запрета никакого не делаем. Просто приезжаю по гарантии и фотографирую кучи грязи на пускателях и автоматах. Особенно страдают кнопки на дверях т.к. там смазка и они сразу клинят.

В последний год-два металлические шкафы вешаем только через уши, которые ещё и шкаф на 1 см от стены отодвигают. Очень редко шкафы крепят на ровные стены, шкаф перекашивает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wild_*
сообщение 23.10.2016, 6:06
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(Blade runner @ 21.10.2016, 21:18) *
Монтаж щита управления

...

Вопрос
Как сформулировать запрет на подобный монтаж в инструкции?


Делаем тяжелые 250-400 кг. Пусть попробуют такой перфоратором ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViS
сообщение 25.10.2016, 11:43
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942



Цитата(wild @ 23.10.2016, 6:06) *
Делаем тяжелые 250-400 кг. Пусть попробуют такой перфоратором ...

В шкафчик 400х600 для скромной приточки кладем на дно и привариваем урановую пластинку 350х100х40 и вуаля! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
servisnik
сообщение 26.10.2016, 0:44
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2016
Из: Архангельск
Пользователь №: 307938



Цитата(Blade runner @ 21.10.2016, 21:18) *
Монтаж щита управления


Вопрос
Как сформулировать запрет на подобный монтаж в инструкции?


Чтобы был ответ, надо самому съездить на монтаж. И желательно одному, ЩМП - 6, одна лампа 40 Вт на подвал. Забудешь все инструкции.
Из опыта. С уважением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 26.10.2016, 0:50
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(servisnik @ 25.10.2016, 22:44) *
Забудешь все инструкции.
Из опыта. С уважением.

Возьмите фонарь, попросите кого-нибудь помочь. Не надо портить работу многих людей.

Сообщение отредактировал Blade runner - 26.10.2016, 1:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
servisnik
сообщение 26.10.2016, 1:11
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2016
Из: Архангельск
Пользователь №: 307938



Цитата(Blade runner @ 26.10.2016, 0:50) *
Возьмите фонарь, попросите кого-нибудь помочь. Не надо портить работу многих людей.

Я уважаю чужой труд, особенно свой. Я сам рисую, сам собираю и сам монтирую. И сам видел как насквозь долбят буром щиты.
С такими больше не работаю. Но также и их понимаю, Они на сделке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 26.10.2016, 1:15
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(servisnik @ 25.10.2016, 23:11) *
Я уважаю чужой труд, особенно свой. Я сам рисую, сам собираю и сам монтирую. И сам видел как насквозь долбят буром щиты.
С такими больше не работаю. Но также и их понимаю, Они на сделке.

За такую работу не то что деньги платят, за это удерживают с з/платы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
servisnik
сообщение 26.10.2016, 1:23
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2016
Из: Архангельск
Пользователь №: 307938



Цитата(Blade runner @ 26.10.2016, 1:15) *
За такую работу не то что деньги платят, за это удерживают с з/платы.

Это если проектировщик на объект приехал и увидел это безобразие, что бывает очень и очень редко.
По существу вопроса. Повесить щит всякий может. Заставить его работать надо мозги иметь, а сохранить его рабочее состояние на долгие годы, надо иметь ответственность всех лиц, от проектировщиков до заказчика.

Сообщение отредактировал servisnik - 26.10.2016, 1:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 26.10.2016, 1:31
Сообщение #15





Guest Forum






Для меня это основание не платить за работу, если собственный объект или снятие с гарантии , если ящик продается на сторону.
Главное предупредить, как в фильме Джентельмены удачи. https://www.youtube.com/watch?v=MjQtQXowZjg
Пожалуй сделаю помимо интструкции , наклейку прямо на дверке шкафа.

Сообщение отредактировал Blade runner - 26.10.2016, 1:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрес
сообщение 26.10.2016, 7:27
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 10.6.2014
Пользователь №: 236429



К сожалению, тема понятная.
Сам так 100 раз делал, когда быстро надо было повесить и денег на стругать.
Честно сказать большенству пофигу ваш труд.
Главное с утра чтобы весело,вечером заработало.

Чтобы не сверлили через щит,нужно бить прямо в кость.
Потому как еще раз повторю манатажерам с колокольни как они прибьют щит, потом прийдут ПНРщики разберутся.
Им фиолетово сколько будет работать оборудование и гарантийка.

Свои монтажи

1. Объяснить, что нельзя сверлить через щит и сперва выговор,затем, если интилектуал попался - лишать премии.
2. На деле на объекте своим личным примером показать как сверлиться щит, а не в офисе за мягким креслом.
3. Выгнать монтажера (не заменимых людей нет ) и указать в вакансии, что требуется монтажер с умением крепить щиты по трафоретам,меткам и без вредной привычки просверливания через щит.

На стороне

1. Наклейки на 2 языках на щит (наклейка внутри) (русский и английский) - не все монтажники знают русский.
2. Такие же наклейки в инструкции самым большим шрифтом и в коробке где упакован щит.
3. Закидываешь немного дюбелей и один маркер,который точно сможет поставить метку и не застрять в отверстии щита, в пакет можно еще дешевый уровень и обязательно туда инструкцию.


п.с. не на всех коробках есть трафареты.

Сообщение отредактировал Андрес - 26.10.2016, 7:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрес
сообщение 26.10.2016, 7:44
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 10.6.2014
Пользователь №: 236429



Цитата(Barbus @ 22.10.2016, 6:14) *
newconfus.gif Как они это делают?! Фотку можно?
Бороться предлагаю кнутом и пряником.


Да легко, прикладываешь щит к стенке и херачешь буром подлинее.
Правда не все готовы работать с пылесосом.

Бороться пряником и кнутом, в один прекрасный день может дорого встать, когда монтажники свалять с объекта, а запускать его нужно будет вчера.
Тут меры должны быть малость другого плана.

Есть еще действенный метод, но не все работодатели готовы идти на него, увеличить цену за монтаж щита и соответственно увеличить спрос за провал операции. Но вот мой босс по этому поводу говорит следующее ... там же 4 дюбеля засверлить, делов на 15 минут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
servisnik
сообщение 26.10.2016, 19:19
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2016
Из: Архангельск
Пользователь №: 307938



Цитата(Андрес @ 26.10.2016, 7:44) *
там же 4 дюбеля засверлить, делов на 15 минут.

Так все говорят, кто не бывает на монтажах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 26.10.2016, 22:22
Сообщение #19





Guest Forum






Сколько стоит повесить пластиковый ящик типа Каедры 3х12 модулей ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barbus
сообщение 27.10.2016, 5:21
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 526
Регистрация: 20.5.2010
Из: М-52
Пользователь №: 57604



Сидит монтажник рядом, комментирует:
Ну как так? Монтажники сквозь щит (нехорошее слово)?! Я в (нехорошее слово)!
(Два нехороших слова)!!!
И что там делать больше пятнадцати минут?
Я согласен, щит мы с ним вот только позавчера вешали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
starmos
сообщение 27.10.2016, 7:09
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 640
Регистрация: 22.12.2011
Пользователь №: 134172



Не очень понятно в чем проблема. Металлические шкафы типа ЩМП имеют отверстия для крепления - сквозь них сверлится буром стенка, если надо можно предварительно сверлом рассверлить их на нужный диаметр. Крепежные отверстия обычно располагаются ближе к боковым стенкам - большая часть пыли сыплется сразу на дно. Проблему потенциально представляют 2 верхних отверстия только. Критические компоненты можно прикрыть, если все исключительно на монтажной панели - её можно снять = будет легче вешать. Шкафы всегда собираю сам, вешаю почти всегда сам, запускаю сам - никаких проблем связанных с пылью не было никогда. Надо конечно во всем меру знать - дырявить буром глухую стенку шкафа, это перебор. Но сама по себе методика позволяет хорошо повесить шкаф одному человеку, если есть бригада - тогда можно и размечать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kossn93
сообщение 27.10.2016, 15:45
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 20.11.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 130012



я всегда делаю трафарет из картонной упаковки от ящика, отрываете одну стенку, кладете ее на пол, сверху на нее шкаф, открываете его и намечаете на картоне все отверстия, потом на стене сверлите одно угловое верхнее отверстие туда дюбель и сквозь картонку с соответствуещей меткой саморез или анкер или что у вас там, за угол закрепили наш трафарет , выставили по уровню противоположное верхнее отверстие, и наметили все остальные точки крепежа, все... за 5 минут у вас полностью размеченная стена по уровню... может кому пригодится)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 27.10.2016, 16:58
Сообщение #23





Guest Forum






Кстати к частотникам это тоже относится. Долбят примерно так же.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_AndreyStr_*
сообщение 28.10.2016, 10:38
Сообщение #24





Guest Forum






Цитата(Blade runner @ 27.10.2016, 16:58) *
Кстати к частотникам это тоже относится. Долбят примерно так же.



Прошу прощения, скорее всего я вас не правильно понял.

Но мелкие частотники часто засерают тем,что не накрывают их после установки на стену, и на них падает пыль при засверливании силовых линий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 28.10.2016, 11:14
Сообщение #25





Guest Forum






Приходилось ездить в другой город выковыривать куски кирпича из магнитной системы контактора.
Короче че ни дай и сколько не плати, результат непредсказуем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Apxu
сообщение 8.11.2016, 21:56
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 28.10.2015
Из: Ишим
Пользователь №: 281480



Не сверлить/бурить отверстия через стенку щита. Разметил, убрал щит, сверлим/бурим, устанавливаем щит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аспект
сообщение 8.11.2016, 23:25
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496



Выбирайте щиты с монтажной панелью. Панель с аппаратурой и клемниками, дверью, если на ней кнопки и ключи управления, ставится в/на шкаф после его закрепления на опорной стене.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 9.11.2016, 8:34
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Монтажную панель с дверью при щите типоразмера 4 и выше можно и не поднять. Если внутри пара частотников, водной рубильник ампер за сотню, пускатели...

Точная разметка - наше все!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vovka165
сообщение 9.11.2016, 15:48
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 105
Регистрация: 20.8.2014
Пользователь №: 242499



Цитата(Андрес @ 26.10.2016, 7:27) *
1. Наклейки на 2 языках на щит (наклейка внутри) (русский и английский) - не все монтажники знают русский.
2. Такие же наклейки в инструкции самым большим шрифтом и в коробке где упакован щит.

а ещё на таджикском, армянском и узбекском rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрес
сообщение 9.11.2016, 21:24
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 10.6.2014
Пользователь №: 236429



харасо насальника
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 16:59
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных