Охлаждение воздуха до -37 градусов |
|
|
|
26.11.2016, 9:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 300160

|
Всем здравствуйте. Задача охладить воздушный поток 100 м3/ч от +20 до -37 градусов. Подскажите как это можно осуществить.
|
|
|
|
|
26.11.2016, 10:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1045
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061

|
Стандартно эта задача решается на установках низкотемпературного разделения воздуха за счет аммиачного холодильного цикла
|
|
|
|
|
27.11.2016, 6:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 300160

|
Зачем воздух делить?
|
|
|
|
|
27.11.2016, 9:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1045
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061

|
Это второй сложный вопрос
|
|
|
|
|
27.11.2016, 13:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 300160

|
Воздух сжимается компрессорами с целью последующего расширения и охлаждения до низкой температуры, при которой воздух переходит в жидкое состояние. Вы наверно про это?
|
|
|
|
|
27.11.2016, 14:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1045
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061

|
И про это тоже. В начале по ходу движения воздуха по технологической схеме он охлаждается за счет испарения сторонних хладагентов, глубокое охлаждение достигается за счет компремировния/дросселирования и утилизации тепла/газификации отходящих газов. Я имел ввиду первую стадию - внешний холодильный цикл. Глубина холода достигается за счет применяемого хладагента, думаю для таких температур фреоны не подойдут, поэтому предложил аммиак. Или этан - там до минус 60 можно
|
|
|
|
|
27.11.2016, 15:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 300160

|
Я правильно понял что для охлаждения воздуха нужна холодильная машина (прикрепил картинку) с хладагентом аммиак без разделения воздуха?
Сообщение отредактировал urmorebeautifulthanuthink - 27.11.2016, 15:02
|
|
|
|
|
27.11.2016, 17:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1045
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061

|
Да, что-то такое имелось в виду - нужно искать производителей холодильных установок. Про разделение я просто описал, где процесс применяется. Вам конечно не нужно
|
|
|
|
|
27.11.2016, 17:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 300160

|
Спасибо за помощь. Буду искать производителей холодильных установок или думать как самому её собрать.
|
|
|
|
|
27.11.2016, 18:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
Цитата(urmorebeautifulthanuthink @ 27.11.2016, 18:25)  ....думать как самому её собрать. Плохая идея. Если Вы ни разу не изготавливали, то у Вас сразу появляется задача типа какого-то НИОКР - понять все тонкости холодильного цикла и не попасть на те ошибки, от которых производители уже избавились будет сложно. Трудозатраты будут большие. К тому же аммиак - подконтрольное вещество.
|
|
|
|
|
27.11.2016, 18:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 4.5.2014
Пользователь №: 232474

|
Не надо аммиак.Компрессор двух ступенчатый,фреон 404А или сходный по температуре кипения.То-кипение фреона- -45гр.С,воздух на выходе ,даже с дельтой-10= -35гр.С .Но это на вскидку.Вам самим это не осилить.Нанимайте спецов.
|
|
|
|
|
27.11.2016, 20:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 11.11.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 40741

|
думаю тут большая проблема не охладить. а что делать с замершим конденсатом на теплообменнике. Так что если вы хотите поставить самодельную приточку с испарителем то хочу вас огорчить при таких температурах он замерзнет к бабке можно не ходить.
Сообщение отредактировал svtsar - 27.11.2016, 20:19
|
|
|
|
|
27.11.2016, 20:53
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Цитата(urmorebeautifulthanuthink @ 27.11.2016, 17:25)  Спасибо за помощь. Буду искать производителей холодильных установок или думать как самому её собрать. Сам солбирать даже не думай. Очень немногие фирмы способны на такое. Очень немногие фирмы спсобны такое оплатить.
|
|
|
|
|
27.11.2016, 21:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 4.5.2014
Пользователь №: 232474

|
что делать с замершим конденсатом на теплообменнике. Так что если вы хотите поставить самодельную приточку с испарителем то хочу вас огорчить при таких температурах он замерзнет к бабке можно не ходить. В холодильных системах применяется оттайка,как ТЭНами,так и горячим газом,в дренаже ПЕН.
|
|
|
|
|
27.11.2016, 22:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
Цитата(iluxin125 @ 27.11.2016, 22:32)  ....В холодильных системах применяется оттайка,как ТЭНами,так и горячим газом,в дренаже ПЕН. То есть заморозка испарителя - это штатный режим с попеременной работой резерва?
Сообщение отредактировал T-rex - 27.11.2016, 22:42
|
|
|
|
|
27.11.2016, 23:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 4.5.2014
Пользователь №: 232474

|
Одна из составляющих воздуха-----вода.Вот она то и будет намораживаться на ламелях испарителя,и влажность воздуха будет снижаться.Кстати этот (влажность)то же регулируемый.
Одна из составляющих воздуха-----вода.Вот она то и будет намораживаться на ламелях испарителя,и влажность воздуха будет снижаться.Кстати этот (влажность)то же регулируемый.Да совсем забыл----для каких целей Вам этот процесс необходим?Что за призводство?
|
|
|
|
|
27.11.2016, 23:16
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Клоунада! ТС охлажденнвм воздухом собрался улицу охлаждать.
|
|
|
|
|
28.11.2016, 4:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 300160

|
Цитата(iluxin125 @ 28.11.2016, 3:11)  Одна из составляющих воздуха-----вода.Вот она то и будет намораживаться на ламелях испарителя,и влажность воздуха будет снижаться.Кстати этот (влажность)то же регулируемый.
Одна из составляющих воздуха-----вода.Вот она то и будет намораживаться на ламелях испарителя,и влажность воздуха будет снижаться.Кстати этот (влажность)то же регулируемый.Да совсем забыл----для каких целей Вам этот процесс необходим?Что за призводство? Необходимо для исследования работы роторного рекуператора при низких воздуха. Рекуператор это теплообменник воздух-воздух, который используется в системах вентиляции.
|
|
|
|
|
28.11.2016, 5:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
проблему с влагой можно решить, установив осушку воздуха типа курганской установки
|
|
|
|
|
28.11.2016, 6:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 4.5.2014
Пользователь №: 232474

|
Думаю,что для таких задач-----денег не будет и будете Вы "лепить",что то похожее на "холодилку".
|
|
|
|
|
28.11.2016, 7:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 300160

|
Цитата(iluxin125 @ 28.11.2016, 10:58)  Думаю,что для таких задач-----денег не будет и будете Вы "лепить",что то похожее на "холодилку". Сколько стоит установка для охлаждения 100 м3/ч воздуха с 25 до -37 градусов (если знаете)? И что такое холодилка? )
|
|
|
|
|
28.11.2016, 7:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
По воздухоразделительным Криогенмаш специализируется, попытайтесь. А где у Вас стоит рекуператор, какие потоки? А то если охлаждается воздух помещений, то там тоже проблему обмерзания как-то решать нужно. Холодилка - предположу, холодильная установка
|
|
|
|
|
28.11.2016, 7:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 300160

|
Будет стоят в помещении. Про проблему обмерзания в курсе. Сейчас хочется просто оценить на сколько это дорого (если покупать) и на сколько сложно самому собрать.
|
|
|
|
|
28.11.2016, 7:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
Вот! Сейчас глянул каталог Курганхиммаш. У них не только адсорбционные сушилки есть, но и основанные на методе вымораживания. Температуры до минус 70 указаны. Туда и нужно стучаться
|
|
|
|
|
28.11.2016, 7:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 27.6.2016
Пользователь №: 300160

|
О, спасибо. А то сам бы долго искал.
|
|
|
|
|
28.11.2016, 11:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971

|
Видео на ютубе есть? ректификационная колонна например? вот чудотворцы затейники )) сейчас для 100 кубов воздуха ему криогенную установку продадут )) Вам что для испытаний важно: температура? охладите его при помощи сжиженного газа с балона и делов то. Только не берите пропаны, бутаны - пожар может случится )) Если и с газами будут проблемы, берете сухой лед, по памяти минус 78 С. Если и с сухим льдом проблемы - берем кусок обычного льда с морозилки, желательно пром, -20...-25С сыпем на него соль.. тут я не могу сказать на сколько точно понизится температура, но минус 30 думаю будет.. может ниже.., знаю что если начальная температура льда около нуля, то после соли вы получите минус 15...-18 Если все же купите криогенную установку - снимите хоть видео, посмотрим )) кулибины блин..
|
|
|
|
|
28.11.2016, 12:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 11.11.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 40741

|
В холодильных системах применяется оттайка,как ТЭНами,так и горячим газом,в дренаже ПЕН. это наверно шутка посчитайте сколько надо будет времени на разморозку и за сколько он замерзнет цифры вас очень удивят особенно если размораживать Тенами с такой схемой надо будит приточки три не забывайте про минимальное время работы компрессора для растворения и возврата масла в компрессор. дешевого решения здесь не будет но у Кулибиных видел решения задач и покруче
Сообщение отредактировал svtsar - 28.11.2016, 13:03
|
|
|
|
|
28.11.2016, 13:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 11.11.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 40741

|
Интересно для чего нужна такая установка
|
|
|
|
|
28.11.2016, 13:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 11.11.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 40741

|
если для рекуператора то вместо камеры всаса соберите холодильную камеру с нужными параметрами и рециркуляционным вентилятором делов на копейки по сравнению с другими вариантоми
|
|
|
|
|
28.11.2016, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971

|
Цитата(svtsar @ 28.11.2016, 10:49)  если для рекуператора то вместо камеры всаса соберите холодильную камеру с нужными параметрами и рециркуляционным вентилятором делов на копейки по сравнению с другими вариантоми скорее всего там не так все просто, если автору нужна просто низкая температура - то сжиженные газы и сухой лед в помощь, и гоняй по кругу с "дозаправкой" системы Но автор скорее всего хочет провести полноценные испытания, а для этого кроме низкой температуры нужна еще и соответствующая влажность, влагосодержание.. а это чуть другая история...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|