Номера на манометр, Обязательно ли, чтобы на манометре был номер? Опции

[LUCHNICK]

Добрый день, уважаемые форумчане! На одном объекте установлены манометры ТМ-510 (Росма), на которых нет индивидуальных номеров (которые, в том числе записаны в паспорт манометра). Сейчас Заказчик предъявляет претензию, согласно их слов, по замечанию инспектора Ростехнадзора, что манометры не имеют индивидуальных номеров. Ранее таких вопросов, не было, хотя сплошь и рядом установлены манометры без индивидуальных номеров. При поверке манометра (в том числе и первичной) клеймо наносится на корпус/стекло и такой манометр годен для дальнейшей эксплуатации. У некоторых производителей есть такая опция, "манометр с номером". Есть производители у которых приборы (напоромеры) всегда с индивидуальным номером. У Росмы такой опции, вроде, нет. Отсюда вопросы:
1) обязательно ли на котельной применять манометры только с индивидуальным номером? Если "да", то на основаниии какого документа (какой документ предписывает обязательно применять манометры с индивидуальным номером)?
2) если можно применять манометры без индивидуальных номеров, то на какой документ можно сослаться, чтобы аргументировать возможность применения манометров без номеров. Т.е. как сформулировать грамотный ответ о том, что индивидуальная нумерация манометров не требуется, с ссылками на соответствующие документы.

[LUCHNICK]

Добрый день, уважаемые форумчане! На одном объекте установлены манометры ТМ-510 (Росма), на которых нет индивидуальных номеров (которые, в том числе записаны в паспорт манометра). Сейчас Заказчик предъявляет претензию, согласно их слов, по замечанию инспектора Ростехнадзора, что манометры не имеют индивидуальных номеров. Ранее таких вопросов, не было, хотя сплошь и рядом установлены манометры без индивидуальных номеров. При поверке манометра (в том числе и первичной) клеймо наносится на корпус/стекло и такой манометр годен для дальнейшей эксплуатации. У некоторых производителей есть такая опция, "манометр с номером". Есть производители у которых приборы (напоромеры) всегда с индивидуальным номером. У Росмы такой опции, вроде, нет. Отсюда вопросы:
1) обязательно ли на котельной применять манометры только с индивидуальным номером? Если "да", то на основаниии какого документа (какой документ предписывает обязательно применять манометры с индивидуальным номером)?
2) если можно применять манометры без индивидуальных номеров, то на какой документ можно сослаться, чтобы аргументировать возможность применения манометров без номеров. Т.е. как сформулировать грамотный ответ о том, что индивидуальная нумерация манометров не требуется, с ссылками на соответствующие документы.

[tiptop]

Т.е. как сформулировать грамотный ответ о том, что индивидуальная нумерация манометров не требуется, с ссылками на соответствующие документы.

Прямо как в советское время...
Нужна справка о том, что никакая справка не требуется.

по замечанию инспектора Ростехнадзора

Может быть, инспектор потрудится сослаться на соответствующий пункт действующих государственных требований?

[Kotlovoy]

Можно комплектом приборов без номеров с клеймом поверки сдать инспектору все объекты. У нас на обслуживании больше 150 котельных. Это какая ж экономия выйдет!

[tiptop]

Можно комплектом приборов без номеров с клеймом поверки сдать инспектору все объекты. У нас на обслуживании больше 150 котельных. Это какая ж экономия выйдет!

Из-за чего будет экономия?

 _._2_____________________.jpg ( 85,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

[Kotlovoy]

Накрутил поверенные манометры, сдал объект. Потом следующий. Зачем все поверять?

[tiptop]

Накрутил поверенные манометры, сдал объект. Потом следующий. Зачем все поверять?

Потом - выкрутил и поставил на другом объекте?
Да, реально.
Не думаю, что наличие заводских номеров этому препятствует.

[Kotlovoy]

Ну это уже зависит от дотошности инспектора. И от степени доверительности отношений с ним. У нас бывает и так, что человеку некогда, глянет одним глазом, попросит какую-нибудь аварию сымитировать, да и подписывает. Давно с нами работают, и их никогда не пытались обманывать. Ну новые объекты, конечно, проверяют как следует. Но там все с заводской поверкой, как правило. Хотя и не без исключений.
Просто довелось работать и в метрологии, поверять приборы и котельных, и газозаправочных станций, и газораспределительных, и энергетических объектов.
Вот недавно был случай - инспектор написал замечание, что длина соединительной линии от прибора учета тепла до датчика превышает паспортную на 1,5 метра. А там переврезаться физически невозможно. Укоротили, сколько смогли. Сошлись на том, что полметра некритично. Тем более, что учет некоммерческий.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 1.7.2017, 20:44

[Ludvig]

LUCHNICK, имеется ввиду, что на манометр вешается ярлык установленного образца с номером. А на тепловой схеме у манометра этот же номер присутствует. Как и на задвижки.

[LUCHNICK]

LUCHNICK, имеется ввиду, что на манометр вешается ярлык установленного образца с номером. А на тепловой схеме у манометра этот же номер присутствует. Как и на задвижки.

Мы на объект только собираемся, так то, что точно требуется не понятно, но, как я понял, речь идет как раз о индивидуальном (заводском) номере манометра, как на приложенном фото, который также записан в паспорте на манометр. У манометров Манотомь такой номер, это опция. У Росмы, вроде такой опции нет. Все манометры поверены, котельная сдана в эксплуатация, вопрос возник спустя полгода, с момета ввода в эксплуатации, как я понял после инспекции Ростехнадзора.

Прикрепленные файлы

 ________.jpg ( 777,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[Ludvig]

Нет. Номер совпадающий с номаром на тепловой схеме. Любой порядковый, не заводской ни разу.

[LUCHNICK]

Нет. Номер совпадающий с номаром на тепловой схеме. Любой порядковый, не заводской ни разу.

Товарищ, который озвучивал мне замечание вел речь как раз о заводском, т.к. озвучивалось решение вопроса о отправке манометров на завод-изготовитель с целью нанесения заводского номера на манометр. Вот и встаёт вопрос, а на основании какого документа это нужно? Или, наоборот, не требуется.
Где-то в году 2002-2003 на другой работе мне было такое же замечание от инспектора, что манометры без номеров. Инспектор говорил, что нужно брать манометры с номерами, а не какие зря. Я на той работе после данного, когда участвовал в заказе, всегда заказывал с номерами, дабы не было вопросов. Хотя сдавались котельные с манометрами и без номеров (в том числе, и там где этот вопрос поднял инспектор). И вот вопрос повторился...

Сообщение отредактировал LUCHNICK - 2.7.2017, 17:58

[tiptop]

озвучивалось решение вопроса о отправке манометров на завод-изготовитель с целью нанесения заводского номера на манометр.

на манометр вешается ярлык установленного образца с номером. А на тепловой схеме у манометра этот же номер присутствует.

Это ещё ладно.
Те, кто пляшет под дудку привередливого инспектора - что они будут делать, если он скажет, что манометры должны быть со светящимися шкалами и стрелками?
...Или в сиреневых корпусах?

[Ludvig]

https://metrologu.ru/topic/6452-%D0%BD%D0%B...80%D0%B0%D1%85/

[libra]

Может быть, инспектор потрудится сослаться на соответствующий пункт действующих государственных требований?

В ГОСТ 2405 нет обязательных требований по нумерации манометров. Надо смотреть ТУ на изделие. Если нет требований в подведомственных правилах (ИМХО на 100% их нет), то требования инспектора не законны. Но если в паспорте на манометр завод указал номер, то смело пишите рекламацию на завод. Ставить № самим, я бы не рекомендовал.

[tiptop]

В ГОСТ 2405 нет обязательных требований по нумерации манометров. Надо смотреть ТУ на изделие. Если нет требований в подведомственных правилах

Господи, причём здесь ГОСТы, ТУ на манометры и "подведомственных правила"?!

Смотрите действующие ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ:
Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Сообщение отредактировал tiptop - 4.7.2017, 10:27

[libra]

Господи, причём здесь ГОСТы, ТУ на манометры и "подведомственных правила"?!

Смотрите действующие ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ:
Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

И где там написано о номерах на СИ?

[tiptop]

И где там написано о номерах на СИ?

Не знаю. Мне не встречалось...
Я же говорю:

Может быть, инспектор потрудится сослаться на соответствующий пункт действующих государственных требований?

[Евгения_Р]

Добрый день, уважаемые форумчане! На одном объекте установлены манометры ТМ-510 (Росма), на которых нет индивидуальных номеров (которые, в том числе записаны в паспорт манометра). Сейчас Заказчик предъявляет претензию, согласно их слов, по замечанию инспектора Ростехнадзора, что манометры не имеют индивидуальных номеров. Ранее таких вопросов, не было, хотя сплошь и рядом установлены манометры без индивидуальных номеров. При поверке манометра (в том числе и первичной) клеймо наносится на корпус/стекло и такой манометр годен для дальнейшей эксплуатации. У некоторых производителей есть такая опция, "манометр с номером". Есть производители у которых приборы (напоромеры) всегда с индивидуальным номером. У Росмы такой опции, вроде, нет. Отсюда вопросы:
1) обязательно ли на котельной применять манометры только с индивидуальным номером? Если "да", то на основаниии какого документа (какой документ предписывает обязательно применять манометры с индивидуальным номером)?
2) если можно применять манометры без индивидуальных номеров, то на какой документ можно сослаться, чтобы аргументировать возможность применения манометров без номеров. Т.е. как сформулировать грамотный ответ о том, что индивидуальная нумерация манометров не требуется, с ссылками на соответствующие документы.

Добрый день, коллеги!
Несмотря на давность темы, хотим сообщить, что одним из нормативных актов, которым ЗАО «РОСМА» руководствуется при производстве манометров, является ГОСТ 8.674-09 «Общие требования к СИ...» п. 6.5 Информационные элементы и ГОСТ 2405-88 «Манометры, вакуумметры, мановакуумметры, напоромеры, тягомеры и тягонапоромеры. ОТУ» п. 2.4. Маркировка, не требуют от предприятия-изготовителя нумеровать приборы.
Нанесение заводского номера на приборы производства ЗАО «РОСМА» является дополнительной платной опцией. Вы можете добавить её при заказе приборов.
Цена на данную опцию указана в таблице Дополнительные опции под ценой прибора.
Возможно кому-то в будущем поможет эта информация.

Сообщение отредактировал РОСМА - 29.5.2019, 11:34