Управление частотно-регулируемым насосом Опции

[Гость_galtjersey_*]

Добрый день, есть два вопроса:
- Возможно кто-нибудь сможет подсказать автоматику (производитель и артикул контроллера) которая будет управлять частотно регулируемым насосом (Grundfos Alpha2) по температуре теплоносителя с поддержанием перепада давления (то есть задали что t=60°, перепад 2 м.в.с., если температура ниже заданной - увеличиваем расход, выше - снижаем расход)
- И уже имею долгую дискуссию с коллегами по поводу того что если поставить частотно регулируемый насос на систему с термоголовками (без регулятора перепада давления, коттедж) и они все закрылись - сгорит он или нет. Обычно рекомендую устанавливать перепускной клапан, коллеги говорят что насос снизит свои обороты до минимума и не сгорит, возможно есть мнения?

Сообщение отредактировал galtjersey - 18.7.2017, 12:24

[Гость_galtjersey_*]

Добрый день, есть два вопроса:
- Возможно кто-нибудь сможет подсказать автоматику (производитель и артикул контроллера) которая будет управлять частотно регулируемым насосом (Grundfos Alpha2) по температуре теплоносителя с поддержанием перепада давления (то есть задали что t=60°, перепад 2 м.в.с., если температура ниже заданной - увеличиваем расход, выше - снижаем расход)
- И уже имею долгую дискуссию с коллегами по поводу того что если поставить частотно регулируемый насос на систему с термоголовками (без регулятора перепада давления, коттедж) и они все закрылись - сгорит он или нет. Обычно рекомендую устанавливать перепускной клапан, коллеги говорят что насос снизит свои обороты до минимума и не сгорит, возможно есть мнения?

Сообщение отредактировал galtjersey - 18.7.2017, 12:24

[tiptop]

если температура ниже заданной - увеличиваем расход

При увеличении расхода будет расти температура?
А как выглядит тепловая схема?

[LordN]

Добрый день, есть два вопроса:
- Возможно кто-нибудь сможет подсказать автоматику (производитель и артикул контроллера) которая будет управлять частотно регулируемым насосом (Grundfos Alpha2) по температуре теплоносителя с поддержанием перепада давления (то есть задали что t=60°, перепад 2 м.в.с., если температура ниже заданной - увеличиваем расход, выше - снижаем расход)
- И уже имею долгую дискуссию с коллегами по поводу того что если поставить частотно регулируемый насос на систему с термоголовками (без регулятора перепада давления, коттедж) и они все закрылись - сгорит он или нет. Обычно рекомендую устанавливать перепускной клапан, коллеги говорят что насос снизит свои обороты до минимума и не сгорит, возможно есть мнения?

насколько я знаю, у альфа2 нет портов для внешнего управления.

[Гость_Blade runner_*]

Добрый день, есть два вопроса:
- Возможно кто-нибудь сможет подсказать автоматику (производитель и артикул контроллера) которая будет управлять частотно регулируемым насосом (Grundfos Alpha2) по температуре теплоносителя с поддержанием перепада давления (то есть задали что t=60°, перепад 2 м.в.с., если температура ниже заданной - увеличиваем расход, выше - снижаем расход)
- И уже имею долгую дискуссию с коллегами по поводу того что если поставить частотно регулируемый насос на систему с термоголовками (без регулятора перепада давления, коттедж) и они все закрылись - сгорит он или нет. Обычно рекомендую устанавливать перепускной клапан, коллеги говорят что насос снизит свои обороты до минимума и не сгорит, возможно есть мнения?

Как насос определит, что все клапаны закрыты и надо выключиться ?

[starmos]

Как насос определит, что все клапаны закрыты и надо выключиться ?

Подобные насосы вроде могут поддерживать заданный перепад давления - головки закрылись, циркуляции не стало, перепад растет, частота вращения снижается. Может так? (я не вникал, читал кратко как-то инструкцию к подобному)

[Гость_galtjersey_*]

При увеличении расхода будет расти температура?
А как выглядит тепловая схема?

Сейчас сделаю, будет ответом в теме

Подобные насосы вроде могут поддерживать заданный перепад давления - головки закрылись, циркуляции не стало, перепад растет, частота вращения снижается. Может так? (я не вникал, читал кратко как-то инструкцию к подобному)

Я примерно так и хочу, но не уверен что так будет, поэтому рекомендую перепускной клапан. У них три режима - фиксированные скорости вращения, постоянное давление и пропорциональное давление. Я подразумеваю что насос мы устанавливаем в режиме пропорционального давления.
http://alpha.grundfos.ru/index.php?id=29

По защите - все-таки да, с alpha2 есть "защита от сухого хода", которая его выключит. если я неверно понял - поправьте пожалуйста
http://alpha.grundfos.ru/index.php?id=584#c164

Сообщение отредактировал galtjersey - 18.7.2017, 15:59

[Гость_galtjersey_*]

Схемы
1) Тройниками разделены два контура, с помощью подмешивающего насоса передаем тепло в контур потребителя. Можно и иначе скомбинировать (трехходовой + насос, вместо насос+насос), но суть сейчас в насосе который изменит кол-во оборотов;
2) Подмес подачи в обратную магистраль, например твердотопливный котел или неконденсационный газовый, для поддержания минимальной температуры 55°С

насколько я знаю, у альфа2 нет портов для внешнего управления.

Хорошо, в какой модели будет возможность подключения контроллера для изменения частоты вращения? Возможно не только Grundfos (Wilo, DAB, другие)
Знаю, что данная функция в TPE реализована самим производителем, но их цена в основном на коммерческий сегмент, не бытовой

Прикрепленные файлы

 pic1.jpg ( 51,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 pic2.jpg ( 44,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[tiptop]

Схемы
1) Тройниками разделены два контура, с помощью подмешивающего насоса передаем тепло в контур потребителя. Можно и иначе скомбинировать (трехходовой + насос, вместо насос+насос), но суть сейчас в насосе который изменит кол-во оборотов;
2) Подмес подачи в обратную магистраль, например твердотопливный котел или неконденсационный газовый, для поддержания минимальной температуры 55°С


Хорошо, в какой модели будет возможность подключения контроллера для изменения частоты вращения?

С технологической точки зрения это всё - никчемное. Хотите "напихать" электроники, а не знаете, куда?

В контуре с термоголовками желательно использовать насос, у которого напор линейно зависит от расхода (благодаря частотнику).
Ещё можно поставить насос с частотником в котловой контур, если у котла допускается уменьшение расхода воды относительно номинальной величины. Там можно на частотник завести команды управляющие теплопроизводительностью горелки ("увеличить", "уменьшить").

Сообщение отредактировал tiptop - 18.7.2017, 18:18

[tiptop]

В контуре с термоголовками желательно использовать насос, у которого напор линейно зависит от расхода (благодаря частотнику).

Мне следовало написать "линейно нарастает":

 delta_p___Q__IP_E_.png ( 3,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

[tiptop]

Думаю, что эта линия может пойти и от нулевого напора:

 p.gif ( 2,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0


Сообщение отредактировал tiptop - 18.7.2017, 22:36

[Гость_galtjersey_*]

С технологической точки зрения это всё - никчемное. Хотите "напихать" электроники, а не знаете, куда?

В контуре с термоголовками желательно использовать насос, у которого напор линейно зависит от расхода (благодаря частотнику).
Ещё можно поставить насос с частотником в котловой контур, если у котла допускается уменьшение расхода воды относительно номинальной величины. Там можно на частотник завести команды управляющие теплопроизводительностью горелки ("увеличить", "уменьшить").

Нет, не напихать электроники, хочу поставить на подмес твердотопливного котла насос с изменением частоты вращения и не знаю как им управлять

[vovganmgk]

если вы ставите умный насос, альфа, магна итд от грюнфоса но им управлять в вам случае не надо, он сам умеет все, его только настроить и подобрать правильно надо

[Гость_galtjersey_*]

если вы ставите умный насос, альфа, магна итд от грюнфоса но им управлять в вам случае не надо, он сам умеет все, его только настроить и подобрать правильно надо

В случае с твердотопливным как он будет работать в зависимости от температуры? Нету же встроенного алгоритма для изменения скорости вращения

[tiptop]

В случае с твердотопливным как он будет работать в зависимости от температуры?

Как я уже писАл, на мой взгляд, это всё нах** не нужно. Но если уж Вам так хочется...
Регулятор рециркуляционного насоса должен работать на поддержание заданного расхода воды через котёл.

Сообщение отредактировал tiptop - 19.7.2017, 11:21

[Гость_galtjersey_*]

Как я уже писАл, на мой взгляд, это всё нах** не нужно. Но если уж Вам так хочется...
Регулятор рециркуляционного насоса должен работать на поддержание заданного расхода воды через котёл.

Не согласен. Я изменение температуры могу привязать к переменному расходу, если расход постоянный - то постоянной температуры не будет, это не газовый котел с немодулируемой горелкой.