Расчет напора вентиляции, определение напора воздуха Опции

[Alex123]

Добрый день уважаемые коллеги. Прошу Вас помочь. Есть офисное здание здание. Высота здания - 40 м. На кровле установлен световой фонарь. По центру расположен атриум с первого этажа до кровли. Зимой холодный воздух врываясь через тамбур проникает в атриум и тянется вверх. создается некомфортная температура. На кровле установлены приточные установки. Есть вариант выполнить ответвление от приточной установки и подать воздух через решетку в световом окне, тем самым создав избыточное давление. Заказчик просит расчет, подтверждающий эффективность данного решения. Можете подсказать как выполнить расчет?

[Alex123]

Добрый день уважаемые коллеги. Прошу Вас помочь. Есть офисное здание здание. Высота здания - 40 м. На кровле установлен световой фонарь. По центру расположен атриум с первого этажа до кровли. Зимой холодный воздух врываясь через тамбур проникает в атриум и тянется вверх. создается некомфортная температура. На кровле установлены приточные установки. Есть вариант выполнить ответвление от приточной установки и подать воздух через решетку в световом окне, тем самым создав избыточное давление. Заказчик просит расчет, подтверждающий эффективность данного решения. Можете подсказать как выполнить расчет?

[Skaramush]

Чтобы хоть что-то оценивать и советовать, необходимо понимать - а что у Вас с воздушным балансом в здании?

[Alex123]

В здании соблюден баланс между притоком и вытяжкой. Воздух поднимается за счет естественного движения теплого воздуха вверх, так как световой фонарь зимой холодный (температура на стекле -35 С)
Давление, принуждающее перемещаться воздух вверх за счет естественной вентиляции определено пo следующей формуле:
Ре = (ρн - ρвн) х h х g,
где ρн - плотность наружного воздуха, кг/м3;
ρвн- плотность воздуха внутри помещения, кг/м3;
h - расстояние oт центра приточного проема до центра вытяжного пo вертикали, м;
g - ускорение свобoдного падения, равное 9,81 м/с2.

Нужен расчет что подав сверху теплый воздух в объеме двухкрат будет обеспечено избыточное давление, которое не позволит проникать воздуху в помещение


Можете подсказать формулы для расчета избыточного давления или в каком направлении искать?

[Composter]

вы как то путаетесь в показаниях

Зимой холодный воздух врываясь через тамбур проникает в атриум и тянется вверх. создается некомфортная температура.

В здании соблюден баланс между притоком и вытяжкой. Воздух поднимается за счет естественного движения теплого воздуха вверх, так как световой фонарь зимой холодный (температура на стекле -35 С)

так холодный воздух из тамбура не должен подниматься в верх то или у вас своя физика?

у вас скорее всего на бумаге баланс ,а по факту явно не баланс. проверяйте фактические расходы

очень возможно что еще "своеобразный" баланс, это приток в офисы, а вытяжка из коридоров, а чтобы не городить в коридорах сделали всю вытяжку в атриуме. по бумаге то баланс

а тепловой завесы нет?

Сообщение отредактировал Composter - 25.8.2017, 13:04

[Skaramush]

Если есть постоянный прорыв в помещение, то о "соблюдён баланс" речи нет. Циркуляция воздуха в замкнутом объёме не вызовет описанного эффекта. Как ещё "подсказывать направление"?
Кстати. Тамбур на входе с завесами?

Вопрос к ТС. Кто вы в описываемой ситуации и по специальности? В зависимости от ответа, будет решение о переносе темы.

В здании соблюден баланс между притоком и вытяжкой.

Есть вариант выполнить ответвление от приточной установки и подать воздух через решетку в световом окне, тем самым создав избыточное давление.

Если при существующей вентиляции верно первое утверждение, то каким образом будет обеспечен выдуманный вариант? Откуда возьмётся избыточный воздух и почему его нет сейчас?

Причина редактирования: Просмотрел, можно сразу задавать второй вопрос

[Alex123]

Я проектировщик. В тамбуре стоят завесы. Даже при отключенной вентиляции и включенных тепловых завесах, холодный воздух прорывается в атриум и тянет вверх, создавая некомфортную температуру в помещение. Для того чтобы устранить данный эффект и будет создан положительный дисбалланс, путем подачи воздуха в верхнею часть атриума. Требуется расчетные формулы для определения избыточного давления.
Уважаемые коллеги может подскажите другое решение чтобы обеспечить комфортнуб температуру в коридорах соединенных с атриумом?

[Composter]

Я проектировщик. В тамбуре стоят завесы. Даже при отключенной вентиляции и включенных тепловых завесах, холодный воздух прорывается в атриум и тянет вверх, создавая некомфортную температуру в помещение.

не похоже что проектировщик. в физику в школе учили?знаетет что такое конвекция и куда идет холодный воздух?
если воздух идет наверх то нужно лезть наверх и искать причину аномалии. какие формулы вы хотите увидеть из неправильного работающего оборудования то?

и присоединяюсь в вопросу

Откуда возьмётся избыточный воздух и почему его нет сейчас?

Сообщение отредактировал Composter - 25.8.2017, 13:23

[Skaramush]

искать причину аномалии.

Очень вероятно, что нет никакой аномалии. Если хорошо поискать, окажутся "неучтённые санузлы", либо неплотности. Или банально приоткрываемые окна.

А ещё проще - элеменатарный фактический дисбаланс в сторону вытяжки. Не "нарисованный" в паспортах "всё в балансе", а именно "прости, любимая, так получилось".


Ну и, чтоб два раза не вставать, присоединюсь к сомнению про проектировщика. Не быть в состоянии посчитать сопротивление открытого проёма при заданной скорости (та самая "нужная величина подпора") для прикидки - это пять.
А полагать, что это обеспечит ответвление от СУЩЕСТВУЮЩЕЙ системы - плюсписсот.

Причина редактирования: Дополнение

[Konstantin T.]

Не, он же сказал, при выключенной вентиляции типа также тянет) Дырки в кровле ищите.

[Skaramush]

Я про неплотности написал. При такой высоте и щелей в окнах либо межпанельных хватит.

Кстати. НИГДЕ нет ни слова о "тянет и при выключенной".
Но есть любопытный момент:

Давление, принуждающее перемещаться воздух вверх за счет естественной вентиляции определено пo следующей формуле:
Ре = (ρн - ρвн) х h х g,
где ρн - плотность наружного воздуха, кг/м3;
ρвн- плотность воздуха внутри помещения, кг/м3;
h - расстояние oт центра приточного проема до центра вытяжного пo вертикали, м;
g - ускорение свобoдного падения, равное 9,81 м/с2.

Вот тут должна была возникнуть мысль о дырявых ограждающих, так как при плотных вся эта формульная выкладка - бессмысленна.

... Вот любопытно, не возникало мысли проверить НАПРАВЛЕНИЕ потока в коридорах, соединяющихся с атриумом? Рискну предположить в дальних концах коридоров те самые "неучтённые санузлы".