Равномерный износ оборудования-реализация...., Компрессорная установка с тандемными компрессорами Опции

[sku-ter]

Добрый день!!! Есть воздушная компрессорная установка с двумя тандемными поршневыми компрессорами, алгоритм работы такой: когда ресивер пустой то включается оба компрессора (с задержкой между включениями 10-15 сек) затем один накачивает до 8-9 атм. и останавливается второй до 12 атм. и в последствии поддерживает давление в рабочем диапазоне. Заказчик хочет поставить автоматику для равномерного износа оборудования.... в принципе можно поставить недельное или суточное реле времени но есть одно НО.... это цех по деревообработки и арендодатель заказчика в категоричной форме требует обесточивать помещение по уходу последнего человека с производства!!! У кого какие предложения?

Сообщение отредактировал sku-ter - 22.1.2018, 10:57

[sku-ter]

Добрый день!!! Есть воздушная компрессорная установка с двумя тандемными поршневыми компрессорами, алгоритм работы такой: когда ресивер пустой то включается оба компрессора (с задержкой между включениями 10-15 сек) затем один накачивает до 8-9 атм. и останавливается второй до 12 атм. и в последствии поддерживает давление в рабочем диапазоне. Заказчик хочет поставить автоматику для равномерного износа оборудования.... в принципе можно поставить недельное или суточное реле времени но есть одно НО.... это цех по деревообработки и арендодатель заказчика в категоричной форме требует обесточивать помещение по уходу последнего человека с производства!!! У кого какие предложения?

Сообщение отредактировал sku-ter - 22.1.2018, 10:57

[Andrew_2610]

ИБП поставить. Не слышали?

[По самые по...]

Программируемое реле ПР200, с питанием от 220В. Есть всё, что вам потребуется: таймеры, счетчики, входы на 220В, релейные выходы, часы реального времени, табло двухстрочное, цена низкая.
Все уставки, переменные со счетчиков-таймеров сохраняются при пропаже питания.

[инж323]

а зачем наработка заку одновременная? что б кидрык пришел к обоим типа одновременно? а разбежку в дате прихода "кирдыка" на "срок поставки" не лучше ли иметь? Реализовывать то все одно почти одинаково.

[По самые по...]

а зачем наработка заку одновременная? что б кидрык пришел к обоим типа одновременно? а разбежку в дате прихода "кирдыка" на "срок поставки" не лучше ли иметь? Реализовывать то все одно почти одинаково.

Мда! Вы тоже зак? Зачем по вашему существуют целые дисциплины?
- Надёжность при проектировании систем автоматики
- Резервирование при проектировании систем автоматики

Почитайте на досуге..

[Andrew_2610]

Пр-200 - овно? Там надёжности вообще нет.

[По самые по...]

Пр-200 - овно? Там надёжности вообще нет.

Запросите у них ТУ 4252-009-46526536-2015, потом и болтайте про надежность

По крайней мере, из инструкции:
Средний срок службы, лет - 8
... ...
Электрический ресурс реле, циклов, не менее - 100000, при 5А, 250в переменного тока;

[vovganmgk]

Электрический ресурс реле, циклов, не менее - 100000, при 5А, 250в переменного тока;

обычный ресурс нормального обычного реле от Finder, ни чего удивительного, но только гложут сомнения что в овне нормальные реле в трмках каюх приходит за 1-2года очень насильственной работы

[Ashihara]

Запросите у них ТУ 4252-009-46526536-2015, потом и болтайте про надежность

По крайней мере, из инструкции:
Средний срок службы, лет - 8
... ...
Электрический ресурс реле, циклов, не менее - 100000, при 5А, 250в переменного тока;

А какого класса эти 5А? Индуктивного или резистивного? Это две прям очень большие разницы.

[Andrew_2610]

У Овна только ту и бумажки. А в реальности брак сплошной. Что мне этими ту тыкать? Они на подтирку только и годятся.

[По самые по...]

А какого класса эти 5А? Индуктивного или резистивного? Это две прям очень большие разницы.

Не поленился, вскрыл..
 P1030638.JPG ( 1,62 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17


Омрон, G5NB-1A4-EL-HA, High-capacity,
с маодзедунии..

Из Actual Load Life (Reference Values), для моторов и ламп - 0,5А, 250,000 operations min. (at 23°C)
Но я, например, никогда напрямую катушки контакторов с ПР200 не коммутирую, только через отдельные промежуточные реле, которые в свою очередь защищаю RC-цепью.

[kosmos440o]

Вспомнил, ещё у Овна есть СУНА-121, за 7600 вечнодеревянных, налаживал одну, вроде замечаний нет, за исключением - маловато функций для диспетчеризации.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 25.1.2018, 15:14

[Ashihara]

Я хоть и хаю овец на их форуме, но тут заступлюсь..
Смотрю в характеристики программируемого контроллера пихель и удивляюсь! Ну что можно сотворить на таком КОНТРОЛЛЕРЕ!!!, имея ДВА (2) дискретных выхода? Наращивать? А цена?
ПР200 на голову превосходит любой из предлагаемых на рынке по цене, ресурсам и возможностям! Хотя и не контроллер, а всего-то ПРОГРАММИРУЕМОЕ РЕЛЕ.

Их манагеры мне пояснили, что этот контроллер затачивался в одиночку тянуть малагабаритную вентиляшку коттеджную. И я весьма согласен, для этого у него хватает железа, само железо достаточно мощное, чтобы запустить типичные для коттеджей агрегаты без пром реле или пускателей.

Но мы с вами отвлеклись. Для прославления и тех и других есть совсем другие темы на форуме, а здесь у человека компрессоры)

[инж323]

Мда! Вы тоже зак? Зачем по вашему существуют целые дисциплины?
- Надёжность при проектировании систем автоматики
- Резервирование при проектировании систем автоматики

Почитайте на досуге..

и что из этого упомянутого относится к компрессорам( насосы)? когда они стали автоматикой?
При их применении на стадии ПИР в строительстве только наработку можно как то пользовать( дать некоторую разбежку по её увеличению, что б не одновременно ресурс закончился), условия работы же будут в пределах "рабочих" и одинаковые. остальное по книжке " проектирование автоматики" можно отнести лишь стадии проектирования самого компрессора.

[По самые по...]

и что из этого упомянутого относится к компрессорам( насосы)? когда они стали автоматикой?
При их применении на стадии ПИР в строительстве только наработку можно как то пользовать( дать некоторую разбежку по её увеличению, что б не одновременно ресурс закончился), условия работы же будут в пределах "рабочих" и одинаковые. остальное по книжке " проектирование автоматики" можно отнести лишь стадии проектирования самого компрессора.

Да причем здесь компрессоры? Пусть хоть унитазы!

Человек просит:

Заказчик хочет поставить автоматику для равномерного износа оборудования....

А вот равномерный износ - одно из условий критериев надежности для долговечной работы

[инж323]

Теперь медленно по буквам- мной предложено, что б это мехоборудование работало с небольшой дольтой по наработке моторесурса . что наработка эта была с дельтой по времени примерно на сроки поставки нового оборудования. т.е. один компрессор вылетает, мы заказываем новый и пока сидим с одним обеспечивая работу системы временно без резерва( верней, заказываем сразу оба, ибо второй через Х часов той дельты тоже выйдет из строя), хотя по своим же бумагам пишем , что плановая замена будет дожидаясь выработки полной всех моточасов оборудования( и катаем старое пока реально не сломается имея уже на складе замену).
а автоматика обеспечивающая равную наработку оборудованию не отличимо от автоматики позволяющей иметь постоянную дельту в обеспечении наработки. хоть насос, хоть компрессор.

Сообщение отредактировал инж323 - 25.1.2018, 18:02

[По самые по...]

Теперь медленно по буквам- мной предложено,... т.е. один компрессор вылетает, мы заказываем новый и пока сидим с одним обеспечивая работу системы временно без резерва...

Если так будете хозяйничать - то прогорите! Вы ведь ГРМ-ремень не ждете, когда порвется, а ПЛАНОВО меняете.
Так и с компрессорами. Равномерно - не означает ОДНОВРЕМЕННО. Ждать, когда отвалится компрессор - глупо. Автоматика равномерного износа для того и служит и предупредит вас, когда ресурс (наработка на отказ) вышел и пора менять калоши.

[инж323]

Если так будете хозяйничать - то прогорите! Вы ведь ГРМ-ремень не ждете, когда порвется, а ПЛАНОВО меняете.
Так и с компрессорами. Равномерно - не означает ОДНОВРЕМЕННО. Ждать, когда отвалится компрессор - глупо. Автоматика равномерного износа для того и служит и предупредит вас, когда ресурс (наработка на отказ) вышел и пора менять калоши.

точно, открою ПУЭ или бумажку про автоматику и гляну- когда менять ремень ГРМ(насос, компрессор).

[kosmos440o]

Да, не будем мы жить хорошо с таким народцем...

Давайте по другому. Согласно отметки в формуляре и показаниях автоматики составляется акт о плановой замене компрессора. Рано или поздно сбои начнутся и эта тема получит продолжение. Заказываете два компрессора, меняете, списываете и один условно исправный к себе на дачу. Так нормально будет?

Сообщение отредактировал kosmos440o - 26.1.2018, 9:06