Danfoss Vlt 051, разные вопросы Опции

[LordN]

на скриншоте указан диапазон/разрядность счетчиков привязываемых к дискретным входам.

 2018_11_18_18_10_38.png ( 18,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97


вопрос вот в чем, а реально какие там пределы изменения?
не могу сейчас привести картинку, но при подключении МСТ10 в этих параметрах как-то уж слишком быстро всё крутилось и менялось с плюса на минус.
м.б. кто-то точно знает в каких пределах крутятся эти счётчики?

[LordN]

на скриншоте указан диапазон/разрядность счетчиков привязываемых к дискретным входам.

 2018_11_18_18_10_38.png ( 18,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97


вопрос вот в чем, а реально какие там пределы изменения?
не могу сейчас привести картинку, но при подключении МСТ10 в этих параметрах как-то уж слишком быстро всё крутилось и менялось с плюса на минус.
м.б. кто-то точно знает в каких пределах крутятся эти счётчики?

[LordN]

проверил сам, диапазон 0000h - FFFFh

[yozik]

проверил сам, диапазон 0000h - FFFFh

Инструкция не совпадает с ПО?
В этой инструкции
https://euroec.by/assets/files/danfoss/Prog...Micro_Drive.pdf

16-72 Счетчик A
Диапазон: Функция:
0* [-32768 - 32767] Показывает текущее значение счетчика A.
16-73 Счетчик B
Диапазон: Функция:
0* [-32768 - 32767] Показывает текущее значение счетчика B.

16 - 72 Счетчик A 0 1 набор TRUE 0 Int16
16 - 73 Счетчик B 0 1 набор TRUE 0 Int16

Сообщение отредактировал yozik - 19.11.2018, 13:50

[LordN]

похоже не совпадает..

[Олег(093)]

Добрый день, коллеги!

Вопрос по настройке частотного регулятора. Частотник стоит для регулировки частоты вращения электродвигателя радиального вентилятора. Мощность двигателя 1,5 кВт, 3-х фазный 380 В, n=2840 об/мин, частота в регуляторе установлена 30 Гц (при мах. 50 Гц, т.е. загрузка двигателя на 60%). Получилось так, что в вентиляторе образовался конденсат, электромотор при запуске не смог его провернуть и сгорел. Вот как запрограммировать частотный регулятор (какой параметр изменить), чтобы при подобных случаях исключить отказ электродвигателя?

Сообщение отредактировал Олег(093) - 11.2.2019, 15:30

[lskmdma@gmail.co...]

Приветствую, может кто подскажет, есть желание реализовать приточную и вытяжную вентиляцию отдельными установками, управление двигателями через Danfoss FC-051, но регулятор сделать только один, внимание вопрос: Есть ли возможность одним частотником отслеживать частоту другого, но со сдвигом в процентах, к примеру: если приточка на 75 процентах, вытяжка на 50. Заранее благодарю за любую информацию по этому поводу, всем благ.

[kosmos440o]

Привет всем! Ремонтирую частотник FC51 15 кВт, заменил силовой модуль и драйвер, остальное вроде как нормальное на вид и прозвонку. Пытаюсь запустить, пускается с панели и сухими контактами, на 0-10 вольт и крутилку на панели реагирует изменением выходной частоты. Но на движок выхода напруги нет. Сбросил на заводские - результата нет. Кто нибудь встречался с этой неисправностью? пока напругу по точкам не мерил - отвлекли, но в меню показывает 560 вольт есть.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 12.7.2019, 16:58

[LordN]

высокое с моста проверить, конденсатор
може где дороги отгорели, какие-нить предохранители

[kosmos440o]

высокое с моста проверить, конденсатор
може где дороги отгорели, какие-нить предохранители

Не заметил, с другой стороны тоже резисторы на драйверах попалило. Первый раз с двух сторон драйвера чиню...

[DriverFirst]

Есть ли возможность одним частотником отслеживать частоту другого, но со сдвигом в процентах, к примеру: если приточка на 75 процентах, вытяжка на 50. Заранее благодарю за любую информацию по этому поводу, всем благ.

это принцип "master-slave" (ведущий-ведомый). Аналоговый выход ведущего ПЧ, который отображает выходную частоту используете, как задающий сигнал для ведомого (в ведомом сигнал можно отмасштабировать).

[drozdik500]

Подборка ответов на наиболее часто задаваемые вопросы по работе частотного преобразователя VLT Micro Drive FC-051 (предупреждения, аварийные сигналы, настройка пч)
Ссылка на статью с ответами: euroec.deal.by/a51887-naibolee-chas...zadavaemye.html

Прикрепленные файлы

 2345.jpg ( 26,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[kosmos440o]

высокое с моста проверить, конденсатор
може где дороги отгорели, какие-нить предохранители

Восстановил резисторы, высокое проверил - в норме. Снял Семикрон, проверил на таком же- работает, на родном выхода на двигатель нет. Предохранителей не нашёл, с клеммников на плату звонится.

[kosmos440o]

Один частотник не хочет в другую сторону крутиться. 4-10 и 1.00 менял, без разницы. На другом таком же всё нормально. В чём может быть проблема?

[LordN]

Один частотник не хочет в другую сторону крутиться. 4-10 и 1.00 менял, без разницы. На другом таком же всё нормально. В чём может быть проблема?

есть параметр запрещающий реверс. найти и отключить
кажется этот
 2019_09_05_20_51_47.png ( 43,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50


 2019_09_05_20_53_13.png ( 95,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

[kosmos440o]

есть параметр запрещающий реверс. найти и отключить
кажется этот
 2019_09_05_20_51_47.png ( 43,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50


 2019_09_05_20_53_13.png ( 95,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

Этот я менял, правда с панели. Номер меню 4-10. Или есть смысл через программу зайти?

[kosmos440o]

В принципе разобрался, проблема в платах управления, которые соединяются с панелью. Сейчас уже 3 с подобными проблемами лежит. Одну плату снял, поменял несколко транзисторов NPN и PNP (были взорваны), но ещё остались проблемы. Вот бы где эти платы новые покупать, никто не встречал на просторах ебэев?

Сообщение отредактировал kosmos440o - 24.9.2019, 4:59

[LordN]

на мой взгляд всегда лучше с компа конфигурить, там где-то есть регистры статуса и если что-то не так всегда можно поглядеть по-быстрому. хоть дискретные входы, хоть что-то другое. с панели делаю только сохранить на неё и модбас настраиваю.

[AndrZimmm]

Уважаемые приводчики, не могу подружить частотник с двигателями! Суть в чем: есть приточно-вытяжная вентустановка Breezart 2000 lux. Работает она в помещении кальянной в условиях дыма и смол. От этих самых смол накрылся один из двух двигателей вытяжного модуля. А накрылся как: вентилятор идет в сборе с платой частотного преобразователя в одном корпусе, т.е. одним модулем, у которого питание одна фаза 220в и управление 0-10в DC. Так вот эта плата встроенного в вентилятор частотника накрылась: пробой на печатной плате и выгорание силового модуля. Микросхемы такой в продаже нигде нет, вентилятор в сборе стоит что то около 25 тыс. Решено было снять эти вентиляторы, вынуть платы частотников, купить Danfoss fc-051 и подключить эти вентиляторы в параллель к нему. Перед этим я подключил дома каждый из двух двигателей к оставшейся живой плате ( одна из двух) и погонял с минуту. Все отлично работало, токи в норме, призвуков и дребезга не обнаружил. Собрали всю систему на месте, вынесли провода от вентиляторов наружу короба вытяжкт, на ней поставили распредкоробку с клеммником, далее кабелем КВВГЭнг длиной где- то 12 метров до частотника, а его расположили на стенке приточной части вентустановки. Почему так? Потому что вытяжка висит на выстое 6 метров посередине зала, а под ней столики для посетителей, обслуживать очень неудобно. А к приточке есть доступ. Кроме КВВГЭнг еще параллельно идет ПВС, через который подключены к частотнику встроенные в движки термопредохранители. Их мы естественно соединили последовательно. Далее настройка. Выставлено скалярное управление, напр. 230в, ток 2х0,6А=1.2A, обороты 2800, частота 50гц, максимальное задание 50гц, время разгона 10с, время торможения 10с, останов с выбегом, включил останов по термозащите и назначил соответствующий вход. Пробую пустить с панели управления: запускаются, крутятся, через минуту AL11, сработка по термозащите! Остывает, сбрасываю алярм, пробую запустить еще раз и пока не нагрелись, смотрю ток потребления: 4.2А, 1.1 кВт! Движки такие: D3G146-HQ13-62. По даташиту ток потребления 1.8А, но это до частотника встроенного. Мощность каждого вентилятора по даташиту 230Вт, т.е. в сумме 460Вт должны потреблять! Заслонки все проверили, легкость хода проверили, подшипники смазывал лично. Причем, при попытке сделать АМТ (автоматическая подстройка), данфос ставит ток потребления 6А и обороты 1400! Что я делаю не так? Помогите!

[Гость_Runner B_*]

Скорей всего надо с движками менять.
Или движки в сбор с электроникой менять или электронику менять.
Не факт. что там стоят 3 ф асинхронные движки .
...........
Где то на форуме что то подобное вроде было.

Сообщение отредактировал Runner B - 16.3.2020, 9:37

[AndrZimmm]

Если подскажете, где искать, буду очень благодарен!

То, что это трехфазные асинхронники я уверен на 80-90%, так как: три вывода из двигателя звонятся между собой поровну и имеют сопротивление ~33 Ома; микросхема, которая сгорела в штатном модуле вентилятора, имеет три равноценных полумостовых IGBT ключа и три входа с контроллера. Я могу скинуть даташит на нее позже, сейчас я не помню маркировки и не имею к ней доступа.

[Гость_Runner B_*]

На в разделе автоматика вроде. Там проводов не хватило, хотели к частонику двигатель соединить, Но помню не точно.
...............
Посмотрите, есть ли в движке магниты.

Сообщение отредактировал Runner B - 16.3.2020, 10:01

[LordN]

Если подскажете, где искать, буду очень благодарен!

То, что это трехфазные асинхронники я уверен на 80-90%, так как: три вывода из двигателя звонятся между собой поровну и имеют сопротивление ~33 Ома; микросхема, которая сгорела в штатном модуле вентилятора, имеет три равноценных полумостовых IGBT ключа и три входа с контроллера. Я могу скинуть даташит на нее позже, сейчас я не помню маркировки и не имею к ней доступа.

в вентах ебмпапст блдц движки стоят

[AndrZimmm]

Да, в движках постоянные магниты стоят. В общем, из того, что я вычитал получается, что это синхронные движки. Соответственно, чтобы синхронизировалось магнитное поле с ротором, нужно либо чтоб датчик положения был, либо модуль управления видит положение ротора по выбросам индукции и синхронизируется. То есть в принципе частотник типа Данфос можно в принципе подключить к такому двигателю, но только в режиме VVC+. А у меня два движка в параллель, и даже если я задаю VVC+это ничего не даст, т.к два ротора бегут вразнобой и частотник не может ничего понять? В общем, два синхронных двигателя к одному частотнику нельзя подключать?

[AndrZimmm]

То есть не VVC+, а ААД нужно делать, все перепутал😁. Вот автоматическая адаптация двигателя невозможна при двух параллельных синхронниках в нагрузке?

[Гость_Runner B_*]

У таких двигателей датчики положения должны быть.
Так просто прикрутить ПЧ не получится, судя по всему
или надо очень хорошо в этом разбираться.
............
а что именно сгорело, если только выходные ключи, то можно рассыпухой попробовать сделать.

Сообщение отредактировал Runner B - 16.3.2020, 14:40

[По самые по...]

Вообще ничего не выйдет!
У вас движок либо BLDC, либо PMSM.. Смотрите отличия
Там управление хитрое.. Спецом моторола чипы пекёт!

[Alexander_I]

Никоим образом вы эти двигатели от частотника не запустите, будь то Данфосс, или какой то другой. Совершенно другие принципы управления...

[AndrZimmm]

Все, запустил! Все-таки можно два движка BLDC запустить от обычного частотника. В общем, почитал на просторах инета: человек запускал от частотника двигатель блока кондиционера и упомянул, что ставил напряжение 100в. От этого и стал отталкиваться я. Включил режим VVC+, попробовал сделать ААД и частотник мне выдал ошибку AL51: неправильно выбран ток и напряжение ( при уставке 230в). Экспериментальным путем выставил напряжение 130в и движки пошли как надо , плавный разгон без дребезга и ровная работа. Ток 1.3А. Верхний предел задания 65Гц.
P.S. Находились в помещении часа полтора после запуска системы на 100%, никаких перегревов, ошибок, все в норме. Всем спасибо за помощь.

Сообщение отредактировал AndrZimmm - 18.3.2020, 6:19

[По самые по...]

То есть, скорее всего, у вас тип движка - синхронный PMSM. Этот тип может вращаться правильно при соответствии пар полюсов установкам в ЧП.

он работает на переменном токе, чаще трёхфазном, но бывает что и на шести- и даже девятифазном. А всё потому, что это обычная синхронная машина, только на её роторе находятся неодимовые магниты, и такие фокусы с постоянным током здесь не пройдут. Постоянный ток от аккумуляторной батареи попадает не просто в контроллер, а в контроллер-инвертор, который как раз и управляет PMSM-электродвигателем. Он преобразует постоянный ток в переменный с нужным числом фаз. Чаще это трёхфазный переменный ток нужной частоты. Что происходит в статоре такого двигателя, когда на его обмотку подаётся переменный трёхфазный ток? Правильно, там возникает вращающееся магнитное поле, которое и увлекает за собой ротор с неодимовыми магнитами.

В BLDS же требуется слежение с помощью датчика Холла за поворотом (углом отклонения), чтобы выдать сигнал на переключение обмоток.
Если этот сигнал не использовать, а переключать обмотки принудительно, от заданной частоты работы частотника, без привязки к углу поворота, то возможны срывы или опрокидывание под нагрузкой (наброс нагрузки или сброс).
Я бы не рисковал..

[AndrZimmm]

Ну у меня 2 варианта: либо эти вентиляторы работают, либо сгорают и я меняю их на новые. Отдельно плата инвертора все равно не продается. Ну и еще вариант: вместо двух вентиляторов такого типа внедряем в короб один, но с асинхронным двигателем под этот чрп

[Alexander_I]

Или два. "Мудро, Юля, мудро!" (с) Дальше играет Рио-Рита.

[WAKO]

Всем добрый день!
Прошу помощи.
Нужно запрограммировать работу Danfoss Vlt 051 MicroDrive для работы с двигателем имеющим механический тормоз.
Тормоз подключаем через релейный выход частотника.
Функцию Реле 5-40 устанавливаем [32] Управл.мех.тормозом
Есть ли еще параметры работы тормоза которые нужно вводить?
Как в этом случае срабатывает реле, включается при раскрутке мотора? Выключается при полной остановке мотора, или по команде выключения мотора, или при снижении до определенной частоты вращения?

[LordN]

пч, 51серия, включен ПИД-регулятор и SLC .
все прекрасно работает, но я не понимаю, как по модбасу запускать и останавливать работу пч?
бит старт/стоп в командном слове - не работает.
или это надо рыть группу №8? там где 850 и т.д.?

пч под руками нету, чтоб проверить на железе...

Прикрепленные файлы

 2021_03_02_12_55_51_Nasos_povysheniya_davleniya_v3_working_smartlogic_4.50___MCT_10_Set_up_Software.png ( 98,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[SVKan]

Не спец в программировании, но вроде примерно так:

Должен бит в командном слове работать. Но, при этом не надо забывать про другие биты: свободный выбег, быстрый останов, торможение постоянным током. Если в них нули, то ничего не запустится.
Если 85х стоят в значении "или", то входы тоже работают. Если для входа тот же свободный выбег включен...

[LordN]

вот еще чудеса - на сайте данфоса нет русской доки с описанием групп 8.42 и 8.43

[LordN]

вобщем все так же ничего не понимаю.
slc включен.

задал логику И в регистрах 8-50/51/52/53

на входах 27 и 33 стоят перемычки. т.е. нет стопа и есть запуск.

все работает, состояние бита 6 стоп/пуск никак не влияет.

что я сделал не так?

p.s. состояние бита влияет как-то странно. если бит включен - то пч запускается и работает по slc
если бит сбросить в нуль, то какое-то время работает, а потом отключается.
или я не все успеваю заметить

Прикрепленные файлы

 2021_03_02_21_54_06_Универсальный_конфигуратор_ПЧВ.png ( 34,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 2021_03_02_21_54_47_Универсальный_конфигуратор_ПЧВ.png ( 24,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 2021_03_02_21_57_19_adresaciya_registrov_pchv_v2.pdf___Adobe_Acrobat_Pro_DC__32_bit_.png ( 57,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 2021_03_02_22_09_49_Универсальный_конфигуратор_ПЧВ.png ( 27,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[SVKan]

состояние бита влияет как-то странно. если бит включен - то пч запускается и работает по slc
если бит сбросить в нуль, то какое-то время работает, а потом отключается.

А что здесь странного?
Снятие сигнала запуска это не выбег. Это плавный останов по рампе замедления. С отработкой всей предусмотренной процедуры останова (если там чего то выставлено).
Для мгновенного отключения надо выставить бит выбега.
Если надо управлять исключительно через модбас, то зачем вообще и/или? Поставить бас и все...

Сообщение отредактировал SVKan - 3.3.2021, 6:17

[LordN]

это насос повышения давления, плюс он качает из бочки-аккумулятора.
сухие контакты - защита насоса от сухого хода и от высокого давления.
с модбаса нужен только сигнал на возможность вкл/откл т.к. водопроводная вода есть почти всегда и её давления почти всегда достаточно для жизни.

[SVKan]

И что это меняет?
Можно же все равно разделить мух отдельно, котлеты отдельно.
Если сухие контакты можно сделать одинаковыми по типу, то их можно и последовательно (или параллельно, в зависимости от типа) включить. Повесив все на один вход. Либо задать для второго входа быстрый останов (прямой или инверсный) выставив минимальное время останова.
Если заводим сухие контакты на вход(ы) и по модбасу только запуск, то можно и поставить запуск только по модбасу, а остальные сигналы (выбег, квик стоп) исключительно на дискретные входы переключить и не греть голову, что там в тех битах стоит и как будут биты командного слова со входами взаимодействовать...
Так будет проще и понятней.

[LordN]

не понимаю.
если я переключу управление только на 485й, то ДИ работать перестанут.
сейчас оно должно работать и по ДИ и по 485му.
логика битов управления И
осталось понять, в каком месте это работает - прямо на входах или уже "дальше".
сейчас на ДИ входах оба сигнала дают низкий уровень.

[SVKan]

У вас есть несколько параметров каждый из которых определяет откуда ждать соответствующую команду, с интерфейса или со входов. В том числе для старта, инверсии, выбега, квик-стопа. Любой из этих сигналов может блокировать работу частотника.
Вот я и предлагаю разделить это все и не устраивать геморрой с пересечением функций.
Более четкое деление источников сигнала позволяет четко контролировать что приходит на частотник и избавляет от геморроя с теми же помехами/плохими контактами. Не надо контролировать одновременно два разных источника и то как они сочетаются друг с другом.
Если я вижу что функция отдана входам, то мне уже не надо контролировать командное слово. И наоборот.
Поставьте себя на место человека который увидит ее в первый раз лет через пять. Он видит сигнал старта на входе, не видит никаких запретов, но не едет. Как думаете, за какое время он догадается, что команда по интерфейсу, а здесь это датчик повесили. Вы сейчас даже сами не можете это все вместе свести и понять почему так происходит...
Система должна быть максимально простой, понятной и дубовой.

По вашему описанию старт выполняется только командами по шине.
Входы используются для блокировки частотника в зависимости от внешних условий (наличие воды и ее давление). Так и назначьте туда функции блокировки. Тем же выбегом или квик-стопом (прямым или инверсным). Либо внешней блокировкой, если нужен обратный сигнал от частотника в виде пропадания готовности. Либо можно повесить разрешение работы в соответствующем направлении (для насоса реверс же не нужен) - сигнал аналогичный старту. Зачем вам на вход блокировки (ну или разрешения работы, по выполняемой функции) вешать ту же команду старта?
Для понимания гораздо проще когда функция назначенная входу прямо соответствует выполняемой им функции.
Ну а если функции блокировки отданы исключительно на входы и в командном слове их использование не требуется, то зачем тогда оставлять необходимость прописывания их там?

Различия в функциях для тех же входов:
Выбег - при пропадании сразу отключаются силовые выходы. В состоянии покоя при отсутствии сигнала старта не будет.
Квик стоп (прямой или инверсный сигнал) - для прямого, подача во время движения - останов по рампе квик-стопа. В состоянии покоя не даст запустить.
Разрешение работы (в прямом или обратном направлении) - дубляж старта. Если нет сигнала, то не поедет при поданном старте. Если снять во время работы, то будет выполнен останов по текущей рампе.

Сообщение отредактировал SVKan - 4.3.2021, 7:53

[LordN]

спасибо, подумаю как все разделить на месте.

[LordN]

в моем случае сработало одновременное управление битами 4 и 6.
установка в 1 разрешает работу ПЧ по SLC
сброс в 0 - запрещает работу.
именно это мне и нужно было.
еще раз спасибо!

[Di54]

Доброго времени суток
Подскажите пожалуйста, имею частотник из этой серии на 5.5квт и мотор 3квт, напряжение есть только 220 есть ли возможность заставить этот частотник работать на 220?, сейчас горит ошибка 8, ну как я понимаю частотник не видит одной фазы, очень нужно помогите пожалуйста

[kosmos440o]

Доброго времени суток
Подскажите пожалуйста, имею частотник из этой серии на 5.5квт и мотор 3квт, напряжение есть только 220 есть ли возможность заставить этот частотник работать на 220?, сейчас горит ошибка 8, ну как я понимаю частотник не видит одной фазы, очень нужно помогите пожалуйста

Попробуйте поставить в параметр 1-22 значение 230В. Вообще, в этой серии нет отключения контроля входной фазы, да и диодный мост из-за этого может отказать. Так что, как говорится, на свой страх и риск.

[LordN]

в 101 серии есть параметр который позволяет работать на двух входных фазах со снижением мощности нагрузки.
но две фазы это таки не одна и 5,5кВт ПЧ ни при каких условиях с одной фазы не будет крутить АД 3кВт.

[Di54]

Попробуйте поставить в параметр 1-22 значение 230В. Вообще, в этой серии нет отключения контроля входной фазы, да и диодный мост из-за этого может отказать. Так что, как говорится, на свой страх и риск.

Не помогло, да и при перезагрузке ЧП он снова выставляет 400

[LordN]

всем привет, вопрос - не могу найти ответ в доках (м.б. не там смотрю?), доступен ли аналоговый выход ПЧ для внешнего управления им по модбасу?
есть пч там, где мне надо получить один единственный АО, хочется использовать, а как - не нашел.

[skydry]

Ешё вопрос. Параметр 4-51. Рекомендация выставлять как "значение параметра 1-24" плюс 20 %.
В букваре описано как "предупреждение высокий ток"
А что в реальности?? Если ток превысит например 150% ??

Предупредит?? Отключит??

Сообщение отредактировал skydry - 27.9.2021, 14:43

[LordN]

Ешё вопрос. Параметр 4-51. Рекомендация выставлять как "значение параметра 1-24" плюс 20 %.
В букваре описано как "предупреждение высокий ток"
А что в реальности?? Если ток превысит например 150% ??

Предупредит?? Отключит??

 2021_09_27_19_47_47_Edit_Parameter.png ( 45,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22


установите себе мст10 и поглядывайте туда в случае возникновения разных вопросов, мне мст10 помогает часто.

[skydry]

не могу перевести правильно..

Введите значение высокого тока. Когда ток мотора
превысит этот предел, бит в drives statusword
будет установлен. Это значение также может быть запрограммировано для
получения сигнала на аналоговом выходе 42 или релейном
выходе. См. пункты 5-40 и 6-92.

не понял что за drives statusword?? очень хочется нормальное русское название.
это какой нить журнал логов??
мне тут рассказали, что превышение этого параметра останавливает ПЧ. и ПИШЕТ ОШИБКУ В ЛОГИ.
Хочу знать это так или нет.

насчет проги, раньше ставил, для общего развития, руки не дошли. Сейчас жду из Кетая шнурок-приблуду юсб-485, снова поставлю.

Сообщение отредактировал skydry - 27.9.2021, 20:04

[LordN]

не могу перевести правильно..

Введите значение высокого тока. Когда ток мотора
превысит этот предел, бит в drives statusword
будет установлен. Это значение также может быть запрограммировано для
получения сигнала на аналоговом выходе 42 или релейном
выходе. См. пункты 5-40 и 6-92.

не понял что за drives statusword?? очень хочется нормальное русское название.
это какой нить журнал логов??
мне тут рассказали, что превышение этого параметра останавливает ПЧ. и ПИШЕТ ОШИБКУ В ЛОГИ.
Хочу знать это так или нет.

насчет проги, раньше ставил, для общего развития, руки не дошли. Сейчас жду из Кетая шнурок-приблуду юсб-485, снова поставлю.

 2021_09_28_09_45_23_Google_Переводчик___Google_Chrome.png ( 62,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11


 2021_09_28_09_47_46_Untitled___MCT_10_Set_up_Software.png ( 59,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9


останавливает или нет, пишет или нет, зависит от настройки пч. проверять надо живьем

[skydry]

яснее не стало

живьем - это надо рыбу собрать и тормозить мотор..........так вроде получится чистый эксперимент... хотя, можно подкинуть один мотор, а потом добавить второй..

А проще получить готовый ответ - типа, да, остановит при таком то и таком то условии.

[LordN]

если бы мир состоял из готовых рецептов - как бы мы в нем жили и зачем мы бы были нужны?

надо курить ртфм где прописываются действия пч на варнинги и алармы. но помоему там будет только варнинг к которому можно прицепить либо ДО либо релюху и дальше уже что-то делать.

либо, если пч управляется внешним плк, опрашивать регистр статуса и как только там выставляется бит перегруза 150% так сразу делать стоп пч.

[skydry]

Продавцы оборудования снимают гарантию если настройки ПЧ не соответствуют их рекомендуемым. У меня NED сняли гарантию на гремящий подшипник двигателя из за вот этого параметра. По их утверждению привод останавливается по превышению 4 - 51. То есть, из за того, что не был настроен параметр 4-51, двигатель МОГ работать с небольшим перегревом и смазка вытекла из подшипника...........вот так вот.......
Вот их таблица рекомендаций. Немного странная.

и оттуда же - пункт 5-40 . нет там значение " 9 ". Оно есть везде, только не в этом букваре почему то...............



Сообщение отредактировал skydry - 29.9.2021, 13:38

Прикрепленные файлы

 данфос.jpg ( 776,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 5___40.jpg ( 136,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[SVKan]

Параметры 4-50 - 4-57 (предупреждения о низком/высоком токе, о низких/высоких оборотах, о высоком/низком референсе) сами по себе ничего не останавливают. И даже индикатор предупреждения на панели не загорается.

Это чисто для дополнительной обработки. То есть для настройки сигнала внешнему контроллеру, функций смартлоджика и т.п.
То есть, по 4-51 может например формироваться сигнал на выход частотника если тот же ток выше указанного предела. Если в настройках соответствующего выхода указать [14] Above current high, то при токе выше указанного появится сигнал.
А дальше контроллер должен решать надо ли ему на это реагировать или нет, и если надо, то как. Может например снижать скорость для снижения нагрузки или рубить все нафиг.

[SVKan]

А drives statusword это переменная в памяти где отображается состояние частотника.
Каждый бит чего-то обозначает. Есть данный признак или нет.
Через контроллер можно его считывать и видеть состояние.
Пример для 302. В Ext.Status Word есть и искомый параметр предупреждения о высоком токе (output current high).

 01.jpg ( 105,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 02.jpg ( 125,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 03.jpg ( 117,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Сообщение отредактировал SVKan - 15.12.2021, 7:42

[kosmos440o]

Привет всем! Отказал преобразователь 24В. Разобрал, на микрухе вроде как написано Viper26, но схема не подходит. Счищал лак, мог повредить или недочистить надпись. Подходит от Viper20, но пока в сомнениях. Кто-нибудь сталкивался с этим вопросом?

[skydry]

Параметры 4-50 - 4-57 (предупреждения о низком/высоком токе, о низких/высоких оборотах, о высоком/низком референсе) сами по себе ничего не останавливают. И даже индикатор предупреждения на панели не загорается.

Так и есть. На 4 - 51 нет никакого предупреждения

А со смартлоджиком тоже непонятки. Остановить ПЧ выбегом можно. Компаратор0 - ток больше номинального - выбег. А вот как прилепить это к аварийному выходу. Если настраивать штатное реле по компаратору (13-10) 5-40 (60), то реле замыкается на миг до остановки привода, короткий импульс. А если сделать 5-40 (14) то реле отслеживает только аварию по 4-51, а на другие не реагирует...... Если стоит 5-40 (9) тогда никакого максимального тока.......
А хотелось бы лампочку для обслуги - Авария по току, красненькую, а то пойди разберись, чего привод стал.........Да и неплохо сразу узнать, что он стал......а не через выходные........

п.с Про цифровой выход в 20 ма неинтересно. Не прилепишь в бюджет.

Сообщение отредактировал skydry - 2.3.2022, 22:15

[SVKan]

А со смартлоджиком тоже непонятки. Остановить ПЧ выбегом можно. Компаратор0 - ток больше номинального - выбег. А вот как прилепить это к аварийному выходу. Если настраивать штатное реле по компаратору (13-10) 5-40 (60), то реле замыкается на миг до остановки привода, короткий импульс. А если сделать 5-40 (14) то реле отслеживает только аварию по 4-51, а на другие не реагирует...... Если стоит 5-40 (9) тогда никакого максимального тока.......
А хотелось бы лампочку для обслуги - Авария по току, красненькую, а то пойди разберись, чего привод стал.........Да и неплохо сразу узнать, что он стал......а не через выходные........

Ну в случае смартлоджика главная проблема не со включением выхода. Главная проблема в прямой как рельс логике смартлоджика. Хотя, если мы только останавливаем привод, то прокатит.
В настройках реле можно установить [81] SL Digital output B. Соответственно в смартлоджике прописываем действие "Set digital out B high". На выходе появится сигнал.
Но его потом еще надо будет отключить... соответственно следующим шагом должна быть прописана проверка условия для отключения с действием "Set digital out B low". И пока условие не выполнится, смартлоджик будет стоять на этом шаге...
Ну и ни под что другое смартлоджик уже нельзя будет использовать... только на выдачу останова с выдачей и снятием сигнала на выходе.
И выход будет работать только через смартлоджик. Если нужны другие условия когда выход будет срабатывать, то все их надо будет в смартлоджик переносить.

В этом отношении на 202/302 сейчас удобнее стало. Там теперь уже 4 независимых смартлоджика. Какждый из которых работает сам по себе (есть правда некоторые ограничения, которые нигде не описаны, типа если запуск привода был из смартлоджика, то останов любого из смартлоджиков, даже не того из которого запуск был, приведет к останову привода).

Сообщение отредактировал SVKan - 3.3.2022, 4:56

[SVKan]

P.S. Как вариант можно еще это в логическое правило попробовать запихнуть. Пока верно, выход будет включен.

[skydry]

Главная проблема в прямой как рельс логике смартлоджика

Проблема в количестве рельсов и в перекрёстных ссылках между ними. ( Хотя когда рельс один, какие тут ссылки.......)

кстати, можно такое сотворить на SLC ??? на фс 051.

вход 19 (ист) - снижение скорости на 40% .... выдержка 15 мин..... возврат на скорость 100% при условии, что вход 19 (ложь).
Если вход 19 (ист) - ходим по кругу.

Сообщение отредактировал skydry - 3.3.2022, 16:04

[skydry]

не дал отредактировать!!!!!

правильно так

вход 19 (ист) - снижение скорости на 40% .... выдержка 15 мин..... возврат на скорость 100%
Если вход 19 (ист) - ходим по кругу.

[SVKan]

Проблема в количестве рельсов и в перекрёстных ссылках между ними. ( Хотя когда рельс один, какие тут ссылки.......)

Вот именно что по рельсам. Поворотов и ветвлений быть не может.

кстати, можно такое сотворить на SLC ??? на фс 051.

вход 19 (ист) - снижение скорости на 40% .... выдержка 15 мин..... возврат на скорость 100%
Если вход 19 (ист) - ходим по кругу.

А скорость как задается?
И 40% именно от текущего значения? Или какое-то фиксированное значение устроит?
У микрика смартлоджик еще и сильно обрезан по сравнению с 302 (аналогично на 360 и 280)...

Еще одна проблема смартлоджика, это его монопольность. Если в смартлоджике есть условие по выбору преста скорости, то перестает работать назначение скоростей на входы, если есть выбор рампы, то перестает работать назначение рамп через входы. Даже если смартлоджик не запущен. Раз прописал, значит только так и пользуйся...

[skydry]

скорость с потенциометра штатного.
Пробовал сейчас нарисовать
работа скорость 100%
сигнал на вход 19 (3-10,1 (-40%)) - скорость на 60 % и запуск таймера (20сек)
отсчет таймера 20 сек, скорость 60 %
таймер стоп - скорость возвращается на 100%
если до сих пор висит сигнал на 19 - крутим по кругу.

Так вот - нифига не получается, туплю

Можно все слепить на физическом таймере типа QF 1021 и одной промежной релюшке, но зачем же тогда есть SLC???

пысы. Это все стандартные шкафы от NED - после изготовления доработать изделие напильником.

Сообщение отредактировал skydry - 3.3.2022, 20:23

[SVKan]

скорость с потенциометра штатного.
Пробовал сейчас нарисовать
работа скорость 100%
сигнал на вход 19 (3-10,1 (-40%)) - скорость на 60 % и запуск таймера (20сек)
отсчет таймера 20 сек, скорость 60 %
таймер стоп - скорость возвращается на 100%
если до сих пор висит сигнал на 19 - крутим по кругу.

Так вот - нифига не получается, туплю

Ну моя область деятельности чуток отличается и потенциометры обычно не используются... На текущий момент в командировке и проверить не смогу как сие работает, но направление, которое можно проверить подсказать могу.

Задание у нас складывается из задания с нескольких источников прописанных в 3-15 - 3-17. По умолчанию там и аналоговый вход, куда потенциометр вешается и местное задание (выставленное в 3-10.*). То есть эти задания суммируются.
Задание с того же потенциметра поменять из смартлоджика нельзя, а вот местное можно.
Пропиши, что потенциметр меняет задание в пределах 0-60%, в 3-10.[0] прописать недостающие 40%.
Их сумма и даст тебе 100%.
Проверь что это так работает.

Через смартлоджик можешь поменять местное задание, например "Select preset ref 1". В 3-10.[1] оставляем 0 и это будет на 40% меньше. Когда надо вернуть, то снова выполняем "Select preset ref 0".

Если использование смартлоджика не отключит другие источники задания, то это должно работать.

P.S. А если отключит и требуется просто снижение скорости когда есть сигнал на определенном входе, то надо назначить этому входу "Preset bit 0" и он будет менять задание между 3-10.[0] и 3-10.[1] без всяких смартлоджиков. Соответствующие скорости и прописать как 40% и 0%. А потенциометром добивать оставшиеся 60%.
Смартлоджик выкинуть (ну или убрать из него команды "Select preset ref..."), чтобы прописанный в нем выбор задания не отключал использование входов для выбора задания.
В этом варианте не будет только выдержки по времени. Все остальное будет работать.

P.P.S. Недостаток решения (хоть со смартлоджиком, хоть без него) это то что потенциомент не сможет регулировать ниже этого 40% порога. Но обычно там все равно мертвая зона, в которую и не надо залазить.

Сообщение отредактировал SVKan - 4.3.2022, 5:45

[skydry]

по такому пути я и хожу. Таймер - основной компонент, без него никак.
Проблема у меня в правильном выборе блоков (блок -выход) в самой надстройке SLC.
Скорость как раз сбрасывается. А дальше - Не хочет отрабатывать таймер. Ничего не происходит.
Вечером посижу ещё, но что то уже сомневаюсь, что сам осилю. Много чего непонятного.

Сообщение отредактировал skydry - 4.3.2022, 11:19

[SVKan]

по такому пути я и хожу. Таймер - основной компонент, без него никак.
Проблема у меня в правильном выборе блоков (блок -выход) в самой надстройке SLC.
Скорость как раз сбрасывается. А дальше - Не хочет отрабатывать таймер. Ничего не происходит.
Вечером посижу ещё, но что то уже сомневаюсь, что сам осилю. Много чего непонятного.

Таймер состоит из двух блоков.
Сначала ставим в первом блоке в действие запуск таймера (старт таймер 1 например), в следующий блок в условие ставим проверку что время таймера истекло (сл таймер 1 таймаут). Ну и нужное действие (если требуется просто вернуться к началу, то пустышку - ноу экшен.
Надеюсь наименования правильно помню. Ноута перед глазами сейчас нет.

[skydry]

Таймер состоит из двух блоков.
Сначала ставим в первом блоке в действие запуск таймера (старт таймер 1 например), в следующий блок в условие ставим проверку что время таймера истекло (сл таймер 1 таймаут). Ну и нужное действие (если требуется просто вернуться к началу, то пустышку - ноу экшен.
Надеюсь наименования правильно помню. Ноута перед глазами сейчас нет.

совсем запутался.
в первый блок " старт таймера" не получится. "Старт таймера" - это результат, пишется во второй блок. А вот "сл-тайм-аут" - это как раз причина - пишется в первый блок.
Или я вас не понимаю.
Мне с одного и того же цифрового входа надо запустить:
1. таймер (старт - на выходе (1),, отсчет ,, стоп - на выходе (0)
2. предуст задание по снижению скорости
И по истечению таймера отменить (сбросить) предуст задание.

А наверно так не получится...........

Это алгоритм для разморозки рекуператора с байпасом. Просто установка очень мощная и вертеть чисто байпасной заслонкой негламурно. Все 50000 кубов в байпас размером в 25% от рекуператора - шумно, трудно, накладно и это удар по отопительному котлу и всей автоматики в целом. А вот если на этот момент плавно придушить вентиляторы - другое дело. Причем я бы вобще выкинул бы байпас. Крутил бы частотниками притока и вытяжки . Но!! все куплено, оплачено и смонтировано...

[SVKan]

совсем запутался.
в первый блок " старт таймера" не получится. "Старт таймера" - это результат, пишется во второй блок. А вот "сл-тайм-аут" - это как раз причина - пишется в первый блок.
Или я вас не понимаю.
Мне с одного и того же цифрового входа надо запустить:
1. таймер (старт - на выходе (1),, отсчет ,, стоп - на выходе (0)
2. предуст задание по снижению скорости
И по истечению таймера отменить (сбросить) предуст задание.

А наверно так не получится...........

Мы по разному понимаем блок. Для меня блок это событие + действие. Ибо блок это по определению несколько элементов в единой сборке.

Примерно так:
 SL051.png ( 6,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18


Выставление предустановки в начале на случай если выпадет из смартлоджика на этапе таймера или по какой другой причине. Чтобы гарантированно было нужное начальное задание (не осталось с предыдущего раза). В моих задачах нифига не лишнее оказалось.
Далее, если видим сигнал на 19 входе, то переключаем задание, включаем таймер. По окончании таймера возвращаемся к началу. Если 19 по прежнему присутствует, то тут же снова уйдем на новый цикл. Что задание на микросекунды поменяется не имеет никакого значения.

Главный косяк всего этого, что даже кратковременный импульс в виде помехи загонит агрегат на длительное время в пониженный режим. В 202/302 это элементартно решается через компаратор. Вместо сигнала 19 входа ставим компаратор с условием, что сигнал 19 входа должен быть более 20мс например. То есть он работает как фильтр. Но, на микрике в смартлоджике этого функционала нет.
В качестве фильтра делал костыли по типу вход 19/таймер 20мс, снова проверяем 19. Можно и несколько раз. То есть, проверяем состояние 19 входа несколько раз с небольшой паузой. Но, это все равно костыль и не очень хороший. При длительной работе, когда событие должно происходить редко, может и не помочь... Здесь только аппаратную фильтрацию придумывать. Хотя, может, в вашем случае среда получше и это не особо актуально...

[skydry]

круто
в моих вариантах было очень похожее, но не было (истина в первой части блока (пары). Я не в полном лбъёме представляю себе что это такое. Для меня это логическая единица. А здесь это явно что то другое.
Логику понял. Попробую сегодня.
Спасибо. Большое.
насчет длительности импульса вобще не заморачивался. цикл короткий, думаю, никто и не заметит. Дует на 4 этажа большого торгового центра. И их две - приточки. Как то работал с американским холодильным оборудованием - у них оттайка тупо по таймеру реализована, вне зависимости нужна она или нет. 45 мин работа - 15 мин оттайка. Ломаться нечему.

[SVKan]

Здесь это точно также логическая единица.
Если условие равняется логической единице, то действие будет выполнено. Если равняется логическому нулю, то будет стоять на этом шаге и ждать пока не станет единицей.
Чем именно будет сформирована логическая единица не имеет значения. Может быть логическое правило, может быть компаратор, а может быть вход частотника или прямая запись единицы (true).

Сообщение отредактировал SVKan - 5.3.2022, 14:05

[skydry]

А сколько этих пар (блоков) в SLC ??

[SVKan]

А сколько этих пар (блоков) в SLC ??

Загляни в параметры. Мне сейчас лень за ноутом лезть. Тем более что с микриками я практически не работаю...
Смарт лоджик весь записывается в параметрах 13 группы. В теории можно хоть с панели все вбивать (работать будет без проблем, но писать и вбивать мягко говоря неудобно).
Каждая пара это event (13-51) и action (13-52). Вот и загляни сколько там подпараметров есть. Каждый подрараметр это один шаг.

Сообщение отредактировал SVKan - 5.3.2022, 18:28

[skydry]

Всё.. терпение закончилось. ещё и со связью глюки пошли. Не прёт и всё. Не хочет SLC работать.
Буду решать допжелезом.

[olg2004]

Напомните у FC51 есть настройка вентилятора охлаждения по температуре? а то дует так что со стола все сдувает. 18кВт модель

[SVKan]

Напомните у FC51 есть настройка вентилятора охлаждения по температуре? а то дует так что со стола все сдувает. 18кВт модель

Насколько я помню нет. Вообще управления вентилятором нет.

[Atstak]

Два Danfoss FC-051 11кВт на приточно-вытяжной установке одновременно стали в ошибку AL13(превышение тока). Один удалось сбросить, а второй нет. Проверили силовую - всё в порядке, а сбросить не удаётся. Вроде есть какой-то необычный способ сброса... Какие ещё есть варианты?

[AI 155]

Скажите пожалуйста. Вентилятор охлаждения в fc-51 нагнетает в частотник или вытягивает ?

[kosmos440o]

Остались 3 частотника под ремонт или на запчасти 7.5-11 кВт. Кому надо, пишите, отдам за символическую сумму. Один силовой дравер куплен был новый под них, но обвязка чото там подгорела серьёзно, руки так и не дошли допаять.

[По самые по...]

Остались 3 частотника под ремонт или на запчасти 7.5-11 кВт. Кому надо, пишите, отдам за символическую сумму. Один силовой дравер куплен был новый под них, но обвязка чото там подгорела серьёзно, руки так и не дошли допаять.

От 202-го, случаем, платы управления не осталось?

[kosmos440o]

От 202-го, случаем, платы управления не осталось?

Не, такие не делал, для частного ремонта это слишком геморно.
Попробуйте тут спросить, до СВО там всё было.
https://meprom.ru/

[Andriiiik]

Всем здравствуйте.
Подскажите как настроить : есть необходимость после вывыхода двигателя на номинальный обороты переключить с частотнике в схему без частотнике.

[nick2]

Всем здравствуйте.
Подскажите как настроить : есть необходимость после вывыхода двигателя на номинальный обороты переключить с частотнике в схему без частотнике.

организуйте переключение примерно также, как выполняется переключение треугольник-звезда.
Два сблокированных контактора.
Сигнал на переключение - от частотника (после достижения определенной частоты).

[По самые по...]

организуйте переключение примерно также, как выполняется переключение треугольник-звезда.
Два сблокированных контактора.
Сигнал на переключение - от частотника (после достижения определенной частоты).

Так делать с частотником ФС-51 категорически нельзя! Почитайте, для примера, соответствующие описания операции переключения в мануалах Фуджи-Аква. Там использованы специальные функциональные коды для правильного выполнения процедуры переключения для 50Гц и для 60Гц сети. Используются временные соотношения между управляющими переключениями контакторов выходами, вывод ключей инвертора в режим "выбег" и т.д.
Все это обусловлено тем обстоятельством, что при переключении питания двигателя от инвертора к промышленной сети генерируется бросок тока, поскольку фаза промышленной сети обычно не соответствует скорости двигателя в момент переключения.
Мало того, обратный переход должен выполняться совершенно иначе. А ТС и не подозревает..