Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> КНС и камера гашения в здании цеха, на хоз.бытовой канализации
Maritol
сообщение 5.4.2019, 17:21
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 18.9.2015
Пользователь №: 278083



Здравствуйте, проектирую хоз.бытовую канализацию в большом цеху. Самотечная канализация не получается. 7 сан.узлов и от каждого, напорной линией, перекачиваются стоки установками Grundfos Мultilift в одну камеру гашения, находящуюся в здании цеха в отдельном помещении со своей вентиляцией, а от туда также установкой Мultilift , стоки будут перекачиваться в наружную сеть канализации. Скажите пожалуйста, как герметично собрать 7 напорных линий (Ф75, 3хФ63, Ф40 и 2хФ32) в один колодец или может сделать горизонтальный участок Ф160 к которому будут присоединяться напорные линии и гасить напор (тогда без колодца наверное можно обойтись)? Может при этом есть какие то тонкости, которые надо учесть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 6.4.2019, 16:09
Сообщение #2


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Maritol @ 5.4.2019, 17:21) *
Здравствуйте, проектирую хоз.бытовую канализацию в большом цеху. Самотечная канализация не получается. 7 сан.узлов и от каждого, напорной линией, перекачиваются стоки установками Grundfos Мultilift в одну камеру гашения, находящуюся в здании цеха в отдельном помещении со своей вентиляцией, а от туда также установкой Мultilift , стоки будут перекачиваться в наружную сеть канализации. Скажите пожалуйста, как герметично собрать 7 напорных линий (Ф75, 3хФ63, Ф40 и 2хФ32) в один колодец или может сделать горизонтальный участок Ф160 к которому будут присоединяться напорные линии и гасить напор (тогда без колодца наверное можно обойтись)? Может при этом есть какие то тонкости, которые надо учесть?

схему давайте, а лучше с планом.
описание странное. качать в камеру гашения, чтобы потом опять качать в самотек
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 7.4.2019, 9:44
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1904
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(Maritol @ 5.4.2019, 17:21) *
Здравствуйте, проектирую хоз.бытовую канализацию в большом цеху. Самотечная канализация не получается. 7 сан.узлов и от каждого, напорной линией, перекачиваются стоки установками Grundfos Мultilift в одну камеру гашения.


По каким причинам не получается сделать самотечные линии?
корпус существующий или проектируемый?
7 напорок + еще 1, изначально решение сомнительное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 7.4.2019, 11:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



С хорошим поощрением за применение оборудования и 10 насосных установок проявится желание применить, и 15 тоже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыж
сообщение 7.4.2019, 13:12
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458



насосные от сортиров в цеху это к должности сантехника в штате с графиком работы 24/7/365
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 7.4.2019, 18:59
Сообщение #6


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3591
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Хотя бы даже 3% откат уже оправдывает такое техническое решение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maritol
сообщение 8.4.2019, 15:01
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 18.9.2015
Пользователь №: 278083



Вокруг цеха плохой грунт (в некоторых местах на глубине 3,0м начинается доломит) , а углубляться канализацией самотечной, собрав все выпуски, придется на 4,6м и это только лоток трубы.
При подборе насосов, Грундфос мне ни какого отката не предлагал.
Если быть точнее, то там кроме хоз.быта еще столько же насосов производственной канализации, и все разбросаны по огромному цеху.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _1______.pdf ( 426,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 8.4.2019, 16:02
Сообщение #8


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



1) Чем опасен доломит в грунте? какие проблемы?
2) Если уж такая схема. Почему нельзя сделать КНС рядом со зданием и напорные ветки свести в коллектор самотечный. И коллектор в КНС. Всё закрытое. Ну, чтобы уйти от баков гасителей в здании. Запах будет стоять.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 8.4.2019, 16:19
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Доломит водорастворимый, возможны карстовые провалы, но это уже геологи должны будут дать степень устойчивости участка относительно карстовых провалов.

Сообщение отредактировал Young - 8.4.2019, 16:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2019, 16:56
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Так ить есть правила строительства сетей на просадочных грунтах... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 8.4.2019, 17:11
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Ктож спорит, конечно есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maritol
сообщение 8.4.2019, 17:20
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 18.9.2015
Пользователь №: 278083



Я тоже думаю уйти от колодца-гасителя и все напорные трубы тройниками присоединить к трубе Ф110 или Ф160 для гашения напора, а она уже пойдет в насосную установку Мултилифт. Эта установка имеет герметичный резервуар из которого выходит фановая труба и идет на крышу. Только у меня вопрос на каком расстоянии друг от друга разместить тройники для гашения напора или хватит размера самого тройника канализационного ППФ110, если их раструб в раструб?

А про просадочные грунты я почитаю, спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 8.4.2019, 17:35
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Почитать вы конечно можете, но без геологии я бы проектировать поостерегся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maritol
сообщение 8.4.2019, 17:38
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 18.9.2015
Пользователь №: 278083



Геология то есть, из нее же известно где и на какой глубине доломит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 8.4.2019, 17:43
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Доломит доломиту рознь, должна быть инфа по провалам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2019, 18:03
Сообщение #16


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Maritol @ 8.4.2019, 17:20) *
Я тоже думаю уйти от колодца-гасителя и все напорные трубы тройниками присоединить к трубе Ф110 или Ф160 для гашения напора

Как-то вот так:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2018_07_03_23_32_57.png ( 294,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
Прикрепленный файл  ________Grundfos.png ( 248,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 8.4.2019, 19:24
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Так правильно:
Прикрепленный файл  _________08_04_2019_201633.png ( 315,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

А на красной трубе переход на больший диаметр не нужен

Сообщение отредактировал Skorpion - 8.4.2019, 19:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2019, 19:39
Сообщение #18


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Skorpion @ 8.4.2019, 19:24) *
Так правильно

Так не правильно. Петля выше люка колодца - защита от подтопления из наружной сети.
Переход - это гаситель напора.
А при контруклоне и достаточно длинном выпуске вообще ничего не перерачаете, насос будет гонять сток по трубе туда-сюда при отсутствии обратного клапана. А при его наличии - застой стоков в выпуске.

Коллега, Вы меня удивляете...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 8.4.2019, 20:32
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(andrey R @ 8.4.2019, 19:39) *
1. Так не правильно. Петля выше люка колодца - защита от подтопления из наружной сети.
Переход - это гаситель напора.
2. А при контруклоне и достаточно длинном выпуске вообще ничего не перерачаете, насос будет гонять сток по трубе туда-сюда при отсутствии обратного клапана. А при его наличии - застой стоков в выпуске.

Коллега, Вы меня удивляете...
1. Немного и Вы меня. При условии, что у насоса обязан быть обратный клапан, петля -- перестраховка. Хотя... при нашем-то менталитете я согласен с Вами, но не более, чем на 49%. Про гашение напора... Вы,видимо, хотели сказать об уменьшении скорости?
2. Что значит контруклон? Или Вам не понравилось направление стрелки, которую я нарисовал? Но ведь суть насосной установки состоит в том, что она предназначена для подъема воды, значит, и труба прокладывается с подъемом. Да и на фото видно направление уклона.
Фразу "А при его наличии - застой стоков в выпуске" не могу сообразить, что Вы хотели этим сказать. mad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2019, 21:15
Сообщение #20


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Skorpion @ 8.4.2019, 20:32) *
при нашем-то менталитете я согласен с Вами, но не более, чем на 49%. Про гашение напора... Вы,видимо, хотели сказать об уменьшении скорости?

Петлю требую не я, а производитель. Вернее - практически все производители.
Про гашение - ну да, увеличиваем сечение трубы, она перестаёт работать полным сечением, как напорная, и превращается в самотечную.
Цитата(Skorpion @ 8.4.2019, 20:32) *
Что значит контруклон? Или Вам не понравилось направление стрелки, которую я нарисовал? Но ведь суть насосной установки состоит в том, что она предназначена для подъема воды, значит, и труба прокладывается с подъемом. Да и на фото видно направление уклона.

Да, уклон в сторону насоса.
От с петлей как раз так и будет. Вертикальный участок при наличии клапана всегда заполнен стоками, а при включении насоса он выплевывает небольшой залп через петлю, после которой уклон в колодец.
Цитата(Skorpion @ 8.4.2019, 20:32) *
Фразу "А при его наличии - застой стоков в выпуске" не могу сообразить, что Вы хотели этим сказать. mad.gif

Горизонтальный участок выпуска не будет полностью опорожняться при уклоне трубы к клапану
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 12.4.2019, 13:05
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Поддержу Андрея. Петля нужна, переход можно сделать и в здании, если не тащить далеко выпуск. Ну и как минимум, не будет проблемы с возможной эксфильтрацией. Уклон в сторону КНС плохое решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 13.4.2019, 9:02
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(Никитос @ 12.4.2019, 13:05) *
Поддержу Андрея. Уклон в сторону КНС плохое решение.
Ну, и где поддержка?
Цитата
Ну и как минимум, не будет проблемы с возможной эксфильтрацией

Поясните, пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 15.4.2019, 9:12
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Переход с одного диаметра на другой это стык на трубе он может течь при срабатывании насоса. Особенно,если это ПВХ труба. Мелко, по десятку грамм будет подмывать. Если стык в здании,протечка сразу видна будет. Уклон стоков я делаю к колодцу т.к. никакой насос не выбрасывает стоки на 100% и каша при обратном уклоне останется в трубе.Она может 10 минут быть,а может несколько суток. Это отложения.

Петля нужна чтобы при переполнении колодца всё не поплыло в сантехприемники. Выглядит дебильно, но петля явно дешевле HL710. Хотя и он не панацея.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 15.4.2019, 9:12
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



smile.gif

Сообщение отредактировал Никитос - 15.4.2019, 9:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 11:34
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных