Выпуск ливнево-производственной канализации в водоем Опции

[alexandrpjatkov]

Имеется проект выпуска ливнево-производственной канализации (после очистки)
Я правильно понимаю, что диаметр выпуска (выпуск самотечнвй ) должен рассчитываться на работу полным сечением трубы?

[alexandrpjatkov]

Имеется проект выпуска ливнево-производственной канализации (после очистки)
Я правильно понимаю, что диаметр выпуска (выпуск самотечнвй ) должен рассчитываться на работу полным сечением трубы?

[Young]

Когда труба работает полным сечением это напорный режим.

[alexandrpjatkov]

Когда труба работает полным сечением это напорный режим.

Абсолютно нет...ливневка уличная может работать полным сечением, но там самотек.


Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 12.12.2019, 14:37

[miter]

Имеется проект выпуска ливнево-производственной канализации (после очистки)

Разделение стока есть или чистится 100%?

[alexandrpjatkov]

Разделение стока есть или чистится 100%?

Чистится все

[Young]

Абсолютно нет...ливневка уличная может работать полным сечением, но там самотек.

Когда она работает полным сечением это и есть работа в напорном режиме.
https://students-library.com/library/read/8...y-dozdevoj-seti

Сообщение отредактировал Young - 12.12.2019, 15:46

[alexandrpjatkov]

Когда она работает полным сечением это и есть работа в напорном режиме.
https://students-library.com/library/read/8...y-dozdevoj-seti

Может еще скажете сколько атмосфер в ливневке достигается?

[Ferdipendoz]

Сам посчитай ) При заполненной сети прикинь разность отметок начала и конца плюс столб воды в верхнем колодце )

[miter]

Чистится все

Тогда не надо на полное заполнение. Обычный самотек. Это уже не ливневая сеть

Сообщение отредактировал miter - 13.12.2019, 9:00

[Young]

Может еще скажете сколько атмосфер в ливневке достигается?

Сам посчитай ) При заполненной сети прикинь разность отметок начала и конца плюс столб воды в верхнем колодце )

Не, Александр считает только в случае самой крайней нужды )) Лучше новую тему создать на авоке.

[alexandrpjatkov]

Не, Александр считает только в случае самой крайней нужды )) Лучше новую тему создать на авоке.

Т.е. по вашему если при засоре обычной хоз-быт канализации в колодце образуется некий столб воды, то система из самотечной становится напорной?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.12.2019, 10:16

[Ferdipendoz]

Т.е. по вашему если при заслон обычной хоз-быт канализации в колодце образуется некий столб воды, то система из самотечной становится напорной?

А по-твоему, она продолжает спокойненько течь с расчётным наполнением, несмотря на "заслон" и некий столб воды?

[ViC]

Т.е. по вашему если при заслон обычной хоз-быт канализации в колодце образуется некий столб воды, то система из самотечной становится напорной?

Саня, я думала что есть предел твоей фантазии. Но, нет. Ты снова меня удивил. Ты, Саня, удивительный человек.
Тебе пишут про ливневую канализацию, а ты фекальной под нос тычешь. Несерьезно. Как с тобой на серьезные темы говорить?

[Young]

Александр, я вам ссылку выше привел, вы ее читали?

Сообщение отредактировал Young - 13.12.2019, 10:17

[jiexawcr]

Т.е. по вашему если при засоре обычной хоз-быт канализации в колодце образуется некий столб воды, то система из самотечной становится напорной?

то есть по вашему аварийный режим, заложенный проектом на несколько раз в год, это нормально?
и по вашему "столб воды" не создает напор?

ну чисто теоретически. что такое самотечный режим? течение жидкости в данном сечении под силами тяжести в данном конкретном сечении с учетом того, что этого сечения и после него будут точно такие же сечения, с теми же самыми характеристиками. допустим может быть ситуация, когда в сечении есть только "своя" сила тяжести и h/d=1. такое может быть по таблицам лукиных в ж/б трубе ду100 с уклоном 0,02 и расходом 6,84л/с.
и получается, что если вы запроектировали систему "самотечной", с такой трубой и уклоном 0,02, то никогда расход через нее не будет превышать 6,84 л/с при полном заполнении? или вруны эти лукины? без калькуляторов не так все насчитали? народ требует таблицы пяткова!

[alexandrpjatkov]

Александр, я вам ссылку выше привел, вы ее читали?

Читал, а что будете делать если расхода элементарно не хватит чтобы заполнить трубу? Или заполнить её сток не полностью а процентов на 90-тогда, что напорный участок превращается в самотечнвй? Только вот жаль, что при этом он ни свой уклон и ни чего другого не поменяет (уклон для напорного участка вообще то может сильно отличаться от уклона для самотечного)
Делать то все равно нужно по нормам для самотечной сети

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.12.2019, 11:23

[Young]

Читал, а что будете делать если расхода элементарно не хватит чтобы заполнить трубу? Или заполнить её сток не полностью а процентов на 90-тогда, что напорный участок превращается в самотечнвй? Только вот жаль, что при этом он ни свой уклон и ни чего другого не поменяет (уклон для напорного участка вообще то может сильно отличаться от уклона для самотечного)
Делать то все равно нужно по нормам для самотечной сети

Ничего не буду делать. Если расхода не хватает чтобы заполнить трубу - труба работает в самотечном режиме. Но как это влияет на то, что при полном сечении сеть работает в напорном режиме?

[ViC]

Читал...
Делать то все равно нужно по нормам для самотечной сети

Саня, почитай ещё интересную тему с подтоплением ливневой канализации.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=127541

[alexandrpjatkov]

Ничего не буду делать. Если расхода не хватает чтобы заполнить трубу - труба работает в самотечном режиме. Но как это влияет на то, что при полном сечении сеть работает в напорном режиме?

Чтобы она могла работать в самотечного режиме, нужно чтобы она была проложена не с уклоном в одну прамилле (как это сделано в проекте который у меня перед глазами ). Пытаюсь разобраться с чужим проектом и обосновать до понедельника (селектор с заказчиком ) переделки части проекта.
Выпуск длиной более сотни метров проложен с уклоном в одну прамилле (одну тысячную). В профиле написано две прамилле, но по факту при пересчете я получил менее 1,3 прамилле.

Рита, за ссылку спасибо, смотрю тему.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.12.2019, 12:49

[Young]

Ох уж эти чужие недоработанные проекты, сколько уже вы их исправлили? На моей памяти уже несколько десятков. Погубят они вас, Александр.

[alexandrpjatkov]

Ох уж эти чужие недоработанные проекты, сколько уже вы их исправлили? На моей памяти уже несколько десятков. Погубят они вас, Александр.

Так и за мной наверняка кто то правит. Тем более, человек, последний занимавшийся этим проектом (а их несколько было)не ВКшник по специальности (теплосети ). Но вопрос не в этом, а как обосновать необходимость переделки косяка. Зак вообще болезненно реагирует на этот участок. Не хочет под водой более сотни метров тянуть, а заглубляться с увеличением уклона тем более не захочет. Ему бы на рельеф желалось бы. А что мы проблемы из-за этого можем получить на экспертизе так его это не волнует


Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.12.2019, 13:01

[nagger]

Уклон вторичен - важна скорость самоочищения (и также важна скорость, не разрушающая конструкций сети). Если при тысячной она достигается, то уклон выбран верно.

[ViC]

Уклон вторичен - важна скорость самоочищения (и также важна скорость, не разрушающая конструкций сети). Если при тысячной она достигается, то уклон выбран верно.

Кстати, да.
Для примера: у меня площадка - великое плато, ровный стол.
Чтобы не зарываться ливневкой, уклоны по расчету приняты основном 0,003. Скорости и наполнение тоже учитываются.

[MEX-74]

Чтобы ответить на вопрос нужно понимать всю схему, какой тип очистных сооружений используется. Если в системе допускается подпор то выгоднее сделать выпуск полным сечением.

[Serg Ivanov]

Т.е. по вашему если при засоре обычной хоз-быт канализации в колодце образуется некий столб воды, то система из самотечной становится напорной?

Ещё как становится. Особенно чувствуется если унитаз в подвале без затвора..

[ViC]

Ещё как становится. Особенно чувствуется если унитаз в подвале без затвора..

Ну, что Вы Саню то пугаете! Как не хорошо. Унитаз в подвале - откуда? Быть такого не может, чтоб через унитаз в подвале канажка выливалась

[miter]

Если при тысячной она достигается, то уклон выбран верно.

А построить такой уклон реально?

[ViC]

А построить такой уклон реально?

Уточните вопрос, пожалуйста.
Подобный уклон и даже меньше прописан нормативкой, правда в СП31, но не суть. Он существует!

[miter]

Он существует!

Я знаю, что существует на бумаге Но один строитель сказал мне, что уклон меньше 0,005 они не поймают никак.
Вот интересно мнение: это тот строитель не поймает или в принципе.
Сам я слабо представляю укладку, например, ЖБ трубы DN1200 длиной 6м с перепадом концов в 6 мм.

[nagger]

Жесткое основание в помощь. Потом, конечно, осядет что-то, но концы с концами свести можно, думаю.

[miter]

Жесткое основание в помощь.

А жесткое основание можно сделать с перепадом 1 мм на метр в реальных условиях?
И можно ли обосновать в проекте?

Потом, конечно, осядет что-то, но концы с концами свести можно, думаю.

Концы с концами - да. А в середине...

[alexandrpjatkov]

Уклон вторичен - важна скорость самоочищения (и также важна скорость, не разрушающая конструкций сети). Если при тысячной она достигается, то уклон выбран верно.

Короче не обеспечивается у меня скорость самоочищения. Надо уклон менять. Зак. или сам повесится или меня повесить. Не хочет он 150 метров по дну тянуть, а тут ему еще и грунтовых работ добавится. Проект разрабатывался для условии что в водоем будут плавучий кран загонять а для зака это проблематично.
Зак склоняет всех чтобы на рельеф стоки выпустить, но как я знаю что на рельеф -это с экологами проблемы. Только вспомнить не могу конкретный норматив, запрещающий выпускников на рельеф. Не подскажет кто нибудь? Просто логика-не прокатит, заку надо конкретные выдержки из норм. Я помню что не так давно уже где то задавал подробный вопрос, но не могу найти ни тему, ни соответственно ответ на этот вопрос.


Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 17.12.2019, 14:34

[jiexawcr]

Короче не обеспечивается у меня скорость самоочищения. Надо уклон менять. Зак. или сам повесится или меня повесить. Не хочет он 150 метров по дну тянуть, а тут ему еще и грунтовых работ добавится. Проект разрабатывался для условии что в водоем будут плавучий кран загонять а для зака это проблематично.

...какое дно? какой кран? какой водоем?...
...какой заяц, какая блоха ааааааааааа... (с) Ээх (Ух ты, говорящая рыба)


Александр о чем вы вообще? если задаете вопрос, то задавайте вопрос полностью.


По теме уклонов: ну будет одна труба с уклоном чуть больше, другая без. все равно заполнение не 1, на каких то участках просто подзаилится какая то часть, в другом будет "чистая". в "среднестатистическом" нужно что бы был уклон.
просто и с поперечными сломами от подвижек грунта бетонные трубы работают и достаточно долго, если на границе УГВ и не подмывается грунт.

[miter]

Короче не обеспечивается у меня скорость самоочищения

А от чего самоочищение, если сброс в водоем после очистных? Там вода чище, чем в кране у вас

150 метров по дну тянуть.... Проект разрабатывался для условии что в водоем будут плавучий кран загонять

В море что ли сброс?

норматив, запрещающий выпускников на рельеф. Не подскажет кто нибудь?

Нет такого. Но и разрешающего нет. Поэтому разрешение дают только на сброс в водный объект. Хотя ходят легенды...

Сообщение отредактировал miter - 17.12.2019, 15:07

[Young]

Самоочищающая скорость после очистных это интересно.

[alexandrpjatkov]

А от чего самоочищение, если сброс в водоем после очистных? Там вода чище, чем в кране у вас

Если так, то почему же иы тогда стоки в водопровод то не направляем? (сарказм)
Обращаю внимание, что там не просто ливневка, а ливнево-производственная. В стоках нефтепродукты присутствуют в концентрации несколько тысяч (точную цифру не помню) милиграмм на литр и взвешенных веществ немало. (до очистки)

[ViC]

Если так, то почему же иы тогда стоки в водопровод то не направляем? (сарказм)
Обращаю внимание, что там не просто ливневка, а ливнево-производственная. В стоках нефтепродукты присутствуют в концентрации несколько тысяч (точную цифру не помню) милиграмм на литр и взвешенных веществ немало. (до очистки)

Да пофигу, сколько было "ДО ОЧИСТКИ". Ты же трубу "ПОСЛЕ ОЧИСТКИ" тянешь.

Имеется проект выпуска ливнево-производственной канализации (после очистки)
Я правильно понимаю, что диаметр выпуска (выпуск самотечнвй ) должен рассчитываться на работу полным сечением трубы?

[miter]

Если так, то почему же иы тогда стоки в водопровод то не направляем? (сарказм)

Сарказм тут прям зря

[nagger]

Короче не обеспечивается у меня скорость самоочищения. Надо уклон менять

А от чего самоочищение, если сброс в водоем после очистных?

Если стоки после КОС, то можно их считать осветленными и/или биологически очищенными и см п. 5.4.2 СП 32: не самоочищения, но минимальная скорость должна быть обеспечена.

[miter]

Если стоки после КОС, то можно их считать осветленными и/или биологически очищенными и см п. 5.4.2 СП 32: не самоочищения, но минимальная скорость должна быть обеспечена.

Так самоочищение или минимальная скорость?
У вас просто осветленные и/или биологически очищенные или еще и должным образом доочищенные и обеззараженные?
Говорите уже расход, диаметр и материал трубы

[alexandrpjatkov]

Да пофигу, сколько было "ДО ОЧИСТКИ". Ты же трубу "ПОСЛЕ ОЧИСТКИ" тянешь.

Но ведь воде этой по своему составу далеко до норм на питьевую воду (даже после очистки ). Да и потом, производитель конечно "зуб дает и мамой клянется " что его очистные чистят до рыбхоза, но чистят ли они на самом деле до рыбхоза?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 18.12.2019, 10:56

[ViC]

Но ведь воде этой по своему составу далеко до норм на питьевую воду (даже после очистки ). Да и потом, производитель конечно "зуб дает и мамой клянется " что его очистные чистят до рыбхоза, но чистят ли они на самом деле до рыбхоза?

Что ты опять всё в одну кучу лепишь. При чем тут "рыбхоз" и "вода питьевая" ? Это разные понятия.
У тебя сток после очистки до показателей "рыбхоза", вот его и отводи. Точка.

[miter]

Но ведь воде этой по своему составу далеко до норм на питьевую воду (даже после очистки ).

Вы не поверите

чистят ли они на самом деле до рыбхоза?

Не чистят Но это вас как-то касается? Вам надо обеспечить отвод расхода воды с заданными параметрами

[ViC]

Вам надо обеспечить отвод расхода воды с заданными параметрами

Прям отжирню ключевую мысль. Может так Саня внемлет гласу народа.

[Vano]

Уже не актуально - плавкран не загнать же.
На рельеф - все поменялось.

[Ashihara]

Прям отжирню ключевую мысль. Может так Саня внемлет гласу народа.

 bespolezno.jpg ( 16,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

[alexandrpjatkov]

Прям отжирню ключевую мысль. Может так Саня внемлет гласу народа.

А кто сказал что без отжирнения я не внял? Спасибо конечно...

Уже не актуально - плавкран не загнать же.
На рельеф - все поменялось.

Иван, ты похоже пост мой не дочитал. Там зак склоняет к "на рельеф " а я наоборот не хочу этого.

[alexandrpjatkov]

А от чего самоочищение, если сброс в водоем после очистных? Там вода чище, чем в кране у вас

В море что ли сброс?

Нет такого. Но и разрешающего нет. Поэтому разрешение дают только на сброс в водный объект. Хотя ходят легенды...

Жаль что на зака эти слова не подействуют. Он мне уже не раз заявлял-вы покажите мне где конкретно этот запрет написан. А если не написано конкретно, значит разрешено... Понимаю конечно что это не так и буду конечно стоять на своем, но просто зак очень бодливый. Он меня согласованиями материалов неподходящих по климатическим параметрам (он хочет неподходящие поставить ) звбодал уже (то непосредственно на меня, то через гипа то через главного инженера, сегодня похоже будет еще один заход но не знаю еще через кого) а тут еще добавится..

Если стоки после КОС, то можно их считать осветленными и/или биологически очищенными и см п. 5.4.2 СП 32: не самоочищения, но минимальная скорость должна быть обеспечена.

Так эту скорость я как раз и не могу обеспечить при том уклоне что в проекте. Значит заглубляться и уклон увеличивать.

[alexandrpjatkov]

Блин, и смех и грех. Сходил на селектор с заказчиком. Заказчик требует обосновать значения расхода скорости и уклона взятые из таблицы лукиных. Непосредственно выкопировка из этой таблицы ему не указ. ГИП и нач. отдела на его стороне. И обосновать это нужно сегодня. Так-растак. Как быть ума не приложу?

[Ferdipendoz]

Вот - давно надо было селектор провести. Сразу стали ясны вопросы, определились задачи.
Расход-то у тебя должен быть расчётный, в смысле требуемый расход. Уже из необходимости пропуска этого заданного расхода и считай уклон со скоростью.
Может быть и подпор пригодится. Только тоже надо учитывать, что если выпуск где-то на дне, то над ним тоже будет подпор, который будет препятствовать движению

[alexandrpjatkov]

Вот - давно надо было селектор провести. Сразу стали ясны вопросы, определились задачи.
Расход-то у тебя должен быть расчётный, в смысле требуемый расход. Уже из необходимости пропуска этого заданного расхода и считай уклон со скоростью.
Может быть и подпор пригодится. Только тоже надо учитывать, что если выпуск где-то на дне, то над ним тоже будет подпор, который будет препятствовать движению

Осталось только посчитать как этот подпор будет замедлять стоки.

[Ferdipendoz]

А выпуск в реку? Зачем 150 м по дну?

[ViC]

А выпуск в реку? Зачем 150 м по дну?

Так на том берегу выпуск

[alexandrpjatkov]

А выпуск в реку? Зачем 150 м по дну?

Иначе выпуск будет во льду. Там дно пологое и лед толщиной 2 метра. Если делать длину меньше-либо в лед упрусь, либо ниже отметки дна буду.
Х

Так на том берегу выпуск

Бери дальше -в Америку отпровлять стоки будем.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 19.12.2019, 15:10

[Барабан]

У меня, как обычно, простой вопрос))
Что написано в ТУ на сброс очищенных вод после КОС? Почему Заказчик настаивает на сбросе на рельеф, если это не прописано в ТУ или в Техническом задании? И какова позиция ГИПа?

[Ashihara]

Бери дальше -в Америку отпровлять стоки будем.

До Австралии может оказаться ближе

[alexandrpjatkov]

У меня, как обычно, простой вопрос))
Что написано в ТУ на сброс очищенных вод после КОС? Почему Заказчик настаивает на сбросе на рельеф, если это не прописано в ТУ или в Техническом задании? И какова позиция ГИПа?

В ТУ-в водоем. Зак. хочет менять ТУ. Позиция ГИПа-получите разрешение на рельеф, сделаем на рельеф. Зак хочет на рельеф , потому что не хочет тянуть 150 м под водой. Плавкран ему гемморойно доставлять на объект.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 19.12.2019, 16:06

[Барабан]

Позиция ГИПа логична.
Насколько, я понимаю, в этом случае более жесткие требования к очистке стоков будут. И согласование с разделом ООС и экспертизой потяжелее.

[alexandrpjatkov]

Позиция ГИПа логична.
Насколько, я понимаю, в этом случае более жесткие требования к очистке стоков будут. И согласование с разделом ООС и экспертизой потяжелее.

Решили на следующей неделе с экологами консультироваться. А от 150 метров под водой никак не уйти-- ближе к берегу -все до дна промерзает

[miter]

Он мне уже не раз заявлял-вы покажите мне где конкретно этот запрет написан.

Почему вам? Вы, НВК, согласовываете сброс? Какая вам вообще разница куда сброс? Зак дает точку, вы ведете к ней трубу. Хоть на дно океана, хоть в космос.

Так эту скорость я как раз и не могу обеспечить

Покажите уже ваши расходы, диаметры и уклоны

Иначе выпуск будет во льду. Там дно пологое и лед толщиной 2 метра. Если делать длину меньше-либо в лед упрусь, либо ниже отметки дна буду.

А что за поверхностный сток при 2 м льда?

[Барабан]

Вопрос возник - есть же еще выпуски канализации в этот водоём в этом регионе. Тоже тащат 150 м по дну?

[ViC]

Покажите уже ваши расходы, диаметры и уклоны

Это тайна! покрытая мраком и Саниным мракобесием

[alexandrpjatkov]

Вопрос возник - есть же еще выпуски канализации в этот водоём в этом регионе. Тоже тащат 150 м по дну?

Может и тащат. Это озеро. Выпуск необходим глубинный, чтобы максимальную турбулентность потоков водоема обеспечить. (в СП есть пункт что надо выпуски распологать в местах где максимальная турбулентность течения). Да и толщина льда (2 метра ) не даст ближе выпуск сделать. Ближе все до дна промерзать может.
А расход, к слову, 20 л/с

[miter]

Это озеро. ... где максимальная турбулентность течения

хм...

А расход, к слову, 20 л/с

Ииии какую же трубу и с каким уклоном вы приняли?

Сообщение отредактировал miter - 23.12.2019, 14:48

[alexandrpjatkov]

хм...


Ииии какую же трубу и с каким уклоном вы приняли?

273-ю стальную с уклоном в три тысячных

хм...

А некуда там больше сливаться, кроме как в это озеро

[Vano]

Может и тащат. Это озеро. Выпуск необходим глубинный, чтобы максимальную турбулентность потоков водоема обеспечить. (в СП есть пункт что надо выпуски распологать в местах где максимальная турбулентность течения). Да и толщина льда (2 метра ) не даст ближе выпуск сделать. Ближе все до дна промерзать может.
А расход, к слову, 20 л/с

а что реально проводили изыскания по озеру?
глубину промеряли и течение?

[alexandrpjatkov]

а что реально проводили изыскания по озеру?
глубину промеряли и течение?

Да. И глубина озера, и толщина льда, и рельеф дна...А что касается течения-так это я в литературе в свое время читал, что в озерах наиболее интенсивные течения на глубине. Да и сегодня посоветовался с грамотными людьми, они мне про это же сказали (я после этого и вспомнил, что это я и сам читал)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 24.12.2019, 19:20

[Vano]

Вот про именно интенсивность течения в озере - это сомнительно.
Это ж озеро.

Ветровые течения,вызываемые длительными ветрами одного направления; они являются причиной сгонно-нагонных явлений.

Компенсационные течения, возникающие в нижних слоях воды при переносе поверхности озера вследствие сгонно-нагонных явлений или неравномерного распределения атмосферного давления по акватории. Течение направленно от участка с повышенным уровнем в сторону пониженного.

Стоковые течения возникают под влиянием впадающих в озеро рек. Особенно они заметны на озерах, характеризуемых большим коэффициентом проточности.

Плотностные течения образуются в результате неравномерного распределения по акватории плотности воды, зависящей от температуры воды и минерализации. Направление течений от мест с меньшей плотностью к местам с большей плотностью.

Ветровые и компенсационные течения обычно наименее устойчивы. Плотностные течения, связанные с температурой воды, часто имеют сезонный характер. Наиболее устойчивы стоковые течения.

[Барабан]

Куда сбрасывть то?

[miter]

273-ю стальную с уклоном в три тысячных

Я сильно подозреваю, что со скоростью проблем нет

в озерах наиболее интенсивные течения на глубине

Мне кажется, это сильно зависит от конкретного озера.
Тем более выпуск у вас максимум метра на 3 уходит под воду, а это не то чтобы прям "на глубине"

И вы так и не ответили: сколько поверхностного стока будет зимой, когда лед 2 метра толщиной?

Сообщение отредактировал miter - 25.12.2019, 8:27

[Ashihara]

И вы так и не ответили: сколько поверхностного стока будет зимой, когда лед 2 метра толщиной?

Саня собирается топить сосули и сливать их в подлёдное озеро) Круговорот льда в природе.

Но, кроме шуток, ситуация поверхностных стоков и льда актуальна весной.

[miter]

ситуация поверхностных стоков и льда актуальна весной.

Вот поэтому и вопрос. Это явно территория промпредприятия. Возможно, снег вывозится в полном составе и талого стока не будет. Или не в полном и сток будет, но мало. Или лед уже не 2 метра, а сток будет его еще растапливать. Или там не только талый сток, а с промкой, и его температура +30. Или...

Сообщение отредактировал miter - 25.12.2019, 10:42

[ViC]

Я сильно подозреваю, что со скоростью проблем нет

 __.JPG ( 118,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

Моя любимая дьявольская цЫферь