Что Входит В Проект ?, Спорный вопрос Опции

[ingener_seb]

Приветствую друзья! Помогите пожалуйста разобраться и поставить точку в вопросе. Что по законодательству должно входить рабочую документацию раздела ОВ и ВК. Прошу опытных людей и мастеров своего дела, сослаться на документы и на конкретные пункты. Возможно вопросы будут добавляться в теме. Вроде есть ГОСТ на оформление, но некоторые люди понимают его по другому.
1. Нужно ли считать в спецификации общестроительные работы? ( заделка отверстий,проделывание отверстий И.Т.П). Ссылку на пункт в Госте.
2. Нужно ли в обязательном порядке чертить узлы прохода трубопроводов через строительные конструкции и узлы крепления? Ссылку на пункт в Госте.
3. В Госте есть пункт что фитинги и мелкие детали не нужны, но заказчик просит их включить. Могу Я сослаться на Гост и быть правым например в суде?

Сообщение отредактировал ingener_seb - 9.4.2020, 19:53

[ingener_seb]

Приветствую друзья! Помогите пожалуйста разобраться и поставить точку в вопросе. Что по законодательству должно входить рабочую документацию раздела ОВ и ВК. Прошу опытных людей и мастеров своего дела, сослаться на документы и на конкретные пункты. Возможно вопросы будут добавляться в теме. Вроде есть ГОСТ на оформление, но некоторые люди понимают его по другому.
1. Нужно ли считать в спецификации общестроительные работы? ( заделка отверстий,проделывание отверстий И.Т.П). Ссылку на пункт в Госте.
2. Нужно ли в обязательном порядке чертить узлы прохода трубопроводов через строительные конструкции и узлы крепления? Ссылку на пункт в Госте.
3. В Госте есть пункт что фитинги и мелкие детали не нужны, но заказчик просит их включить. Могу Я сослаться на Гост и быть правым например в суде?

Сообщение отредактировал ingener_seb - 9.4.2020, 19:53

[ingener_seb]

Приветствую друзья! Помогите пожалуйста разобраться и поставить точку в вопросе. Что по законодательству должно входить рабочую документацию раздела ОВ и ВК. Прошу опытных людей и мастеров своего дела, сослаться на документы и на конкретные пункты. Возможно вопросы будут добавляться в теме. Вроде есть ГОСТ на оформление, но некоторые люди понимают его по другому.
1. Нужно ли считать в спецификации общестроительные работы? ( заделка отверстий,проделывание отверстий И.Т.П). Ссылку на пункт в Госте.
2. Нужно ли в обязательном порядке чертить узлы прохода трубопроводов через строительные конструкции и узлы крепления? Ссылку на пункт в Госте.
3. В Госте есть пункт что фитинги и мелкие детали не нужны, но заказчик просит их включить. Могу Я сослаться на Гост и быть правым например в суде?

Дополнение к вопросу № 1 для понимания : (Штробление канала в конструкции пола, заделка штробы в конструкции пола, монтаж,демонтаж унитазов, разборка конструкции пола, восстановление деревянного покрытия). Меня просят это включить в спецификацию. Что делать?

Сообщение отредактировал ingener_seb - 9.4.2020, 20:35

[ingener_seb]

Заказчик считает что эти пункты должны быть включены в рабочую документацию. Как Вы считаете, нужно ли добавлять все это в проект? Кому то приходилось сталкиваться с подобным?

Сообщение отредактировал ingener_seb - 10.4.2020, 11:07

[timofeyprof]

Дополнение к вопросу № 1 для понимания : (Штробление канала в конструкции пола, заделка штробы в конструкции пола, монтаж,демонтаж унитазов, разборка конструкции пола, восстановление деревянного покрытия). Меня просят это включить в спецификацию. Что делать?

в нормальной ситуации проектировщики составляют ведомости (объемы) работ для осмечивания. в ненормальной пишут все в спецификации, которую передают сметчику. Ваш случай второй. Можете выдать отдельно спецификацию и отдельно ведомость (объемы) работ - что проще.
По п.3 смысл есть включать в спецификацию, т.к. в ЕНИР заложено определенное количество фитингов (% от п.м. труб), а на каждом объекте их количество отличается и обычно их выходит больше, чем в ЕНИР заложено. Да, не по ГОСТ, но в случае бюджетного объекта (муниципальный или госзаказ), это оправдано.

[ingener_seb]

в нормальной ситуации проектировщики составляют ведомости (объемы) работ для осмечивания. в ненормальной пишут все в спецификации, которую передают сметчику. Ваш случай второй. Можете выдать отдельно спецификацию и отдельно ведомость (объемы) работ - что проще.
По п.3 смысл есть включать в спецификацию, т.к. в ЕНИР заложено определенное количество фитингов (% от п.м. труб), а на каждом объекте их количество отличается и обычно их выходит больше, чем в ЕНИР заложено. Да, не по ГОСТ, но в случае бюджетного объекта (муниципальный или госзаказ), это оправдано.

1. То есть проектировщик обязан сделать эту ведомость по закону? Заказчик (например:" Фонд капитального ремонта") должен был меня предупредить и прописать это в договоре? Можно ли ссылаться на ГОСТ по оформлению? Где этого нет. Имеет ли ГОСТ какую то юридическую силу? Почему на одних объектах не просят считать даже фитинги. А в "Фонде капитального строительства" просят считать даже общестроительные работы?

2. В ЕНИР не предусмотрен вариант для пластиковых труб, фитинги по факту стоят дороже. На выходе цена получается другой.

[timofeyprof]

1. То есть проектировщик обязан сделать эту ведомость по закону? Заказчик (например:" Фонд капитального ремонта") должен был меня предупредить и прописать это в договоре? Можно ли ссылаться на ГОСТ по оформлению? Где этого нет. Имеет ли ГОСТ какую то юридическую силу? Почему на одних объектах не просят считать даже фитинги. А в "Фонде капитального строительства" просят считать даже общестроительные работы?

2. В ЕНИР не предусмотрен вариант для пластиковых труб, фитинги по факту стоят дороже. На выходе цена получается другой.

Взаимоотношения заказчик-исполнитель регулируются и работы выполняются по договору. Договор не должен противоречить законодательству.
Не написано, что нужно разработать сметную документацию - не разрабатываете.
Не написано, что разрабатывается ведомость (объемы работ) - не разрабатываете.
Взаимоотношения между сотрудниками внутри организации регулируются ТК, должностными инструкциями и внутренними нормативными документами.
Подход: не написано, значит не буду делать - нерыночный. Правильный - сделаю за доплату
Но в случае бюджетного заказа споры на грани риска. Для исполнителя целесообразнее зачастую сделать небольшую допработу бесплатно, чем нарваться на отказ в принятии работ и соответственно просрочку выполнения работ со штрафными санкциями или занесением в черный список.

[ingener_seb]

Взаимоотношения заказчик-исполнитель регулируются и работы выполняются по договору. Договор не должен противоречить законодательству.
Не написано, что нужно разработать сметную документацию - не разрабатываете.
Не написано, что разрабатывается ведомость (объемы работ) - не разрабатываете.
Взаимоотношения между сотрудниками внутри организации регулируются ТК, должностными инструкциями и внутренними нормативными документами.
Подход: не написано, значит не буду делать - нерыночный. Правильный - сделаю за доплату
Но в случае бюджетного заказа споры на грани риска. Для исполнителя целесообразнее зачастую сделать небольшую допработу бесплатно, чем нарваться на отказ в принятии работ и соответственно просрочку выполнения работ со штрафными санкциями или занесением в черный список.

Благодарю вас за ваш ответ!

Если есть возможность дайте документ что входит в "ведомость объема работ". Может документ по оформлению этой ведомости.

Сообщение отредактировал ingener_seb - 10.4.2020, 12:35

[ingener_seb]

По вопросу №2.
Нужно ли чертить все эти узлы прохода строительных конструкций, когда эти узлы есть в СП, с которым монтажник должен ознакомиться перед работой. Есть ли документ который обязывает это включать в рабочую документацию?