Нужна ли защита, по воде или по воздуху Опции

[Гость_Заглянул_*]

Извените, я тут с таким вопросом:

Проектирую воздушное отопление с некоторым подмесом наружного
воздуха. У меня смесь ниже +12 не опускается, нужно ли
ставить защиту от обмерзания по воде и по воздуху ?

На канале подмеса заслонка с пружиной. На всякий случай.

[Гость_Заглянул_*]

Извените, я тут с таким вопросом:

Проектирую воздушное отопление с некоторым подмесом наружного
воздуха. У меня смесь ниже +12 не опускается, нужно ли
ставить защиту от обмерзания по воде и по воздуху ?

На канале подмеса заслонка с пружиной. На всякий случай.

[LordN]

если наружная расчетная = минус, обязательно.

[Гость_Aleksandr_*]

Желательно!!!! На случай если сдохнит или заклинит привод.
Также если пропадет ток, а клапан без вазвратной пружины.

[Роман]

Aleksandr

Если пропадёт ток то тут мало что поможет

[Гость_Aleksandr_*]

Aleksandr

Если пропадёт ток то тут мало что поможет

Не согласен!!!
Так как если заклоется клапан (обратной пружиной ), то калорифер не разморозется!!!

[Zoro]

Aleksandr

Если пропадёт ток то тут мало что поможет 

Не согласен!!!
Так как если заклоется клапан (обратной пружиной ), то калорифер не разморозется!!!

по своему опыту скажу тока нет... калорийфер моно запросто менять или звать бригаду по пайке...(я не проектировщик я пользователь.... 3 калорийфера КВН-100х50х3 за год(сезон)... да еще и Краснодарский край!!!)....

[LordN]

Aleksandr
Если пропадёт ток то тут мало что поможет 

на такой случай нужно делать байпас рег.вентиля с НО ЭМклапаном, катушка которого зацеплена прям к питающей фазе - фаза есть, байпас закрыт, фазы нет - открыт.

Не согласен!!!
Так как если заклоется клапан (обратной пружиной ),  то калорифер не разморозется!!!

размораживается на раз-два!!! особенно если пропажа фазы совпала с моментом когда рег.вентиль перекрыт.

[Гость_Заглянул_*]

...особенно если пропажа фазы совпала с моментом когда рег.вентиль перекрыт.

Регулирующие вентили тоже бывают с пружиной.
Например DM1.1F у полар бира. При управлении 0..10В

[kolik]

Раньше работал в сервесе ВК. Достаточно 3-2 минут перебоя с водой или электричеством и 6-5 колачей на грелке лопнут. И заслонка с пружиной не помогает ее закрытие секунд 30, в добавок на ней еще намерзнет, так-что внутри остановленой установки свистит мама негорюй. А при перебое с электричеством 3х ходовой по "закону падающего бутерброда" всегда в закрытом положениии.
Какая лутче незнаю рвет и когда и та и другая, и две вместе.
Если есть вода то ставить надо, в штатном режиме работают нормально.
И чем ниже t на улице ставте уставку повыше, чаще остановки по защите за то калорифер цел.

[Zoro]

Aleksandr
Если пропадёт ток то тут мало что поможет 

на такой случай нужно делать байпас рег.вентиля с НО ЭМклапаном, катушка которого зацеплена прям к питающей фазе - фаза есть, байпас закрыт, фазы нет - открыт.

Не согласен!!!
Так как если заклоется клапан (обратной пружиной ),  то калорифер не разморозется!!!

размораживается на раз-два!!! особенно если пропажа фазы совпала с моментом когда рег.вентиль перекрыт.

1) с этого момента по подробней %), если не трудно приблизительная обвязка калорийфера, плюс марки клапанов-магнитов итд итп а то уже зае... лазить ибо у меня одно такое хозяйство в распоряжении имеется туды хожу или делать профилактику(серваки и кондишены) либо очередной раз когда потечет..(под калорийфером и до и после в канале уже врезаны уловители-лотки для воды и стоит простая сигнализация 2 провода замыкаются водой, дальше ревун плюс к питомцу-серваку, а тот SMS мне шлет... )
2) не только, помимо клапана у нас стоит еще и насос.. он создает довольно таки приличное сопротивление, плюс если винтиль закрыт на 50%и больше..... имеем крик "души"...

[LordN]

1) с этого момента по подробней %), если не трудно приблизительная обвязка калорийфера,

искать здесь, на сайте, их было много... цепляю схемку, скиданную на скорую руку...

плюс марки клапанов-магнитов итд итп а то уже зае... лазить ибо у меня одно такое хозяйство в распоряжении имеется туды хожу или делать профилактику(серваки и кондишены) либо очередной раз когда потечет..(под калорийфером и до и после в канале уже врезаны уловители-лотки для воды и стоит простая сигнализация 2 провода замыкаются водой, дальше ревун плюс к питомцу-серваку, а тот SMS мне шлет... )

здесь - продают эти клапана

2) не только, помимо клапана у нас стоит еще и насос.. он создает довольно таки приличное сопротивление, плюс если винтиль закрыт на 50%и больше..... имеем крик "души"...

паралельно насосу - байпас с обратный клапаном, только я что-то сомневаюсь, что насос способен создать столь большое сопротивление...

по схемке:
CV1-CV2 - сливные шаровые вентиля
CV3...CV7 - шаровые вентиля для переключения точки измерения манометра
REG.V1 - регулирующий 2-хходовик с эл.приводом
SOLENOID.V1 - нормально открытый соленоидный клапан
F1 - сетчатый фильтр
RV1-RV2 - обратные клапана
T1...T3 - термометры
С1-С2 - точки подключения к сети.

Прикрепленные файлы

 SmU.gif ( 17,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49

 

[Гость_Pitya_*]

по схемке:

Ну и наворотил ))...ну а в двух словах принцип работы обьясни плз...А то я не "чистый" гидравлик и че-то немного запутался ))

[LordN]

по схемке:

Ну и наворотил ))...ну а в двух словах принцип работы обьясни плз...А то я не "чистый" гидравлик и че-то немного запутался ))

а так понятней?

Прикрепленные файлы

 smu1.gif ( 13,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

 

[AlexSch]

К LordN
Сильно
Забыл еще клапан аварийного слива теплообменника при отсутствии теплоносителя

[LordN]

К LordN
Сильно
Забыл еще клапан аварийного слива теплообменника при отсутствии теплоносителя

тогда потребуется, как минимум, УПС

[Хоттабыч]

Робяты, а по такому проекту ежели сделать, то будет полный кранздец. Я по отоплению, воде и канализации специализируюсь, взял проект у заказчика, а тут и калориферы присутствуют.
Я правильно понял, что при отключении эл-ва, на байпасной линии откроется эл.маг. клапан. Но насосы то в котельной один перец встанут??? :wacko:
Подскажите плз. неучу.
И еще, кто знает где посмотреть табло по гидравлическим сопротивлениям калориферов КВН? Через поисковик пробовал, но там только по воздуху, а по воде нет.

Прикрепленные файлы

 zasa.jpg ( 35,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[LordN]

Робяты, а по такому проекту ежели сделать, то будет полный кранздец. Я по отоплению, воде и канализации специализируюсь, взял проект у заказчика, а тут и калориферы присутствуют.

эт ты про картинку? а регион - где? т.е. расчетная на зиму?
а вообще - пройдись поиском здесь и на forum.aircon.ru, очь много раз эту тему обсасывали. почему так нельзя делать и как делать нужно, чтоб не краснеть перед заказчиком. ключевые слова - ss.23, remak, lordn, 3-х ходовой, т/о и т.п.

Я правильно понял, что при отключении эл-ва, на байпасной линии откроется эл.маг. клапан. Но насосы то в котельной один перец встанут??? :wacko:
Подскажите плз. неучу.

да, именно так. предполагается, что такая схема защитит только от обесточивания дома/здания/района, но при этом горячая вода не пропадает, т.е котельная находится вне этого дома/здания/района, либо она имеет резервный источник электроснабжения.

И еще, кто знает где посмотреть табло по гидравлическим сопротивлениям калориферов КВН? Через поисковик пробовал, но там только по воздуху, а по воде нет.

а кто их производит, не Веза случаем?

а вообще, судя по тому, какая схема обвязки предложена - проект выполнен на от и бис :wacko: . по хорошему надо б все пересчитать, и т/о и ... короче - все. для расчета т/о лучше пользовать программки от производителей, просчитывать не только крайние температуры ну и т.д.