Обмеление рек и засуха | 
	 
	 
		
		
			
		
		
      | 
	 
	    
	  | 
	 
   
	 
  
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   27.11.2021, 17:12
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 916 
        		Регистрация: 29.10.2008 
        		Из: Уфа - Мерсин 
        		Пользователь №: 24646 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Слышал такую гипотезу, что реки начали мелеть из-за избыточной добычи подземных ресурсов. Например, при добыче нефти в пласт закачивается вода для поддержания давления, нефть сжигается, вода уходит в пласт, а реки мелеют. Выглядит правдоподобно, или нет?
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   27.11.2021, 22:09
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 2457 
        		Регистрация: 21.11.2006 
        		Из: Р. Волга 
        		Пользователь №: 4837 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Правдоподобно! И не только по этой причине. В 50-х годах понастроили в СССР десяток крупных ГЭС, Создав водохранилища с огромной  площадью испарения. Живу в районе Куйбышевского водохранилища. В этом году уровень верхнего бьефа был на нижней критической отметке.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   28.11.2021, 7:53
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		Гидродинамика и bim 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 977 
        		Регистрация: 23.12.2014 
        		
        		Пользователь №: 255091 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Urchi_Purchi @ 27.11.2021, 17:12)   Слышал такую гипотезу, что реки начали мелеть из-за избыточной добычи подземных ресурсов. Например, при добыче нефти в пласт закачивается вода для поддержания давления, нефть сжигается, вода уходит в пласт, а реки мелеют. Выглядит правдоподобно, или нет? Есть несколько круговоротов воды у гидрогеологов. Объемы циркуляци некоторых такие, что огого. На мой взгляд вся эта добыча нефтей обмелению как слону дробина. Просто точка в балансе (причём локальном: осадки=испарение+поверхностный+подземный сток) сместилась. 
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   28.11.2021, 11:47
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 2457 
        		Регистрация: 21.11.2006 
        		Из: Р. Волга 
        		Пользователь №: 4837 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				А потепление начиная с 2010 года может повлиять? У меня на этот случай осенью написано эссе. Не знаю, уместно ли здесь отразить? Дело в том, что не совсем в тему
				
  Сообщение отредактировал Skorpion - 28.11.2021, 11:49
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   28.11.2021, 12:33
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		Гидродинамика и bim 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 977 
        		Регистрация: 23.12.2014 
        		
        		Пользователь №: 255091 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Skorpion @ 28.11.2021, 11:47)   А потепление начиная с 2010 года может повлиять? У меня на этот случай осенью написано эссе. Не знаю, уместно ли здесь отразить? Дело в том, что не совсем в тему Математическая физика климата - самая ядренная. Там столько переменных что огого. Посему влияет все, в том числе на наше маленькое локальное потепление перед огромным падением в холод. Кстати, еще очень интересная тема регионального водного баланса и климата: Каспий и Арал.  Эссе выкладывайте ! Такие темы лично мне  гораздо ближе чем трубы:)
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   28.11.2021, 13:58
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		МОДЕРАТОР 
        		
  
        		Группа: Модераторы 
        		Сообщений: 10941 
        		Регистрация: 3.7.2004 
        		
        		Пользователь №: 32 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				любая сложная многосвязная система с внешней энергетической подпиткой имеет только одно устойчивое состояние - когда она находится в режиме периодических колебаний максимальной для этой системы амплитуды, другими словами, когда идёт генерация утилизирующая приходящую в систему энергию. стабильное состояние, т.е. минимальная амплитуда вблизи какой-то точки отсчёта, для такой системы невозможно в принципе из-за множественных петель положительной обратной связи, которые усиливают любые, даже самые малые, возмущения. поэтому всё и всегда будет меняться и раскачиваться и любые воздействия будут влиять на всё сразу. это про погоду, круговодооборот и т.д.   
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   28.11.2021, 17:31
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 2457 
        		Регистрация: 21.11.2006 
        		Из: Р. Волга 
        		Пользователь №: 4837 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Прикрепляю мои заметки. Первоначальное название было "Жаркое лето 2021"  
 Что_происходит_с_природой__1_.pdf ( 420,95 килобайт )
 Кол-во скачиваний: 30
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   28.11.2021, 19:09
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 170 
        		Регистрация: 29.1.2016 
        		Из: г. Санкт-Петербург 
        		Пользователь №: 288610 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Только не подумайте, что в обиду!    
				
				
				
  
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   29.11.2021, 7:51
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		Гидродинамика и bim 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 977 
        		Регистрация: 23.12.2014 
        		
        		Пользователь №: 255091 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(LordN @ 28.11.2021, 13:58)   любая сложная многосвязная система с внешней энергетической подпиткой имеет только одно устойчивое состояние - когда она находится в режиме периодических колебаний максимальной для этой системы амплитуды Напоминает стоячую волну резонансной частоты в колебательном контуре.   
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   29.11.2021, 8:08
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		Гидродинамика и bim 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 977 
        		Регистрация: 23.12.2014 
        		
        		Пользователь №: 255091 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Skorpion @ 28.11.2021, 17:31)   Прикрепляю мои заметки. Первоначальное название было "Жаркое лето 2021"  
 Что_происходит_с_природой__1_.pdf ( 420,95 килобайт )
 Кол-во скачиваний: 30Однажды у Бояршинова на канале появился Кирилл Еськов и очень доходчиво рассказал про климатические зубчатки, буферность океана, баланс углерода,  разные режимы распределения тепла на нашей планете. Очень интереный выпуск, имхо. Рекомендую. Я даже нашел его и оставляю ссылчку. https://youtu.be/3SrBbgrLNnUА апокалипсис я бы искал в более фундаментальных вещах: изменение угла между атомами водорода в молекуле воды, например. Или даже небольшое изменение любой физической константы.. и все... жизни нет. И от такого никуда не убежать, не улететь, не спрятаться
				 Сообщение отредактировал speleos - 29.11.2021, 8:11
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   29.11.2021, 21:15
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 2457 
        		Регистрация: 21.11.2006 
        		Из: Р. Волга 
        		Пользователь №: 4837 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Byzantian @ 28.11.2021, 19:09)   Только не подумайте, что в обиду!     
 17.jpg ( 2,88 килобайт )
 Кол-во скачиваний: 1
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   29.11.2021, 22:05
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		МОДЕРАТОР 
        		
  
        		Группа: Модераторы 
        		Сообщений: 10941 
        		Регистрация: 3.7.2004 
        		
        		Пользователь №: 32 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(speleos @ 29.11.2021, 11:51)   Напоминает стоячую волну резонансной частоты в колебательном контуре.   скорее волны на море
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   30.11.2021, 8:29
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		Гидродинамика и bim 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 977 
        		Регистрация: 23.12.2014 
        		
        		Пользователь №: 255091 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(LordN @ 29.11.2021, 22:05)   скорее волны на море Так есть подозрение, что это родственники. Метод электрогидравлической аналогии то работает.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Neowise_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   30.11.2021, 10:16
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				В контуре резонанс.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   30.11.2021, 10:39
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 47 
        		Регистрация: 17.10.2020 
        		
        		Пользователь №: 382907 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Byzantian @ 28.11.2021, 19:09)   Только не подумайте, что в обиду!    И посмеялись, и поностольгировали))
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   30.11.2021, 13:11
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		МОДЕРАТОР 
        		
  
        		Группа: Модераторы 
        		Сообщений: 10941 
        		Регистрация: 3.7.2004 
        		
        		Пользователь №: 32 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(speleos @ 30.11.2021, 12:29)   Так есть подозрение, что это родственники. Метод электрогидравлической аналогии то работает. родственники, да, но стоячие волны не переносят энергию. стоячие волны это разновидность стационарного состояния - интерференция как частный случай и т.д. впрочем это все несущественные детали
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   30.11.2021, 15:36
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 2642 
        		Регистрация: 11.3.2013 
        		Из: РФ 
        		Пользователь №: 184682 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Кто бы еще написал, какое отношение тема имеет к ветке "Сантехника, водоснабжение, канализация".
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   30.11.2021, 17:06
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 44850 
        		Регистрация: 23.11.2004 
        		Из: Москва 
        		Пользователь №: 273 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Про воду же. водоснабжение - сантехник жалуется на отсутствие воды 
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   30.11.2021, 23:34
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 916 
        		Регистрация: 29.10.2008 
        		Из: Уфа - Мерсин 
        		Пользователь №: 24646 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Кого же кроме сантехников этот вопрос будет волновать, сбрасывать скоро в скважины придётся и  водооборотное питьевое водоснабжение не за горами ) Хотел как-то сплавиться летом, а реки не оказалось, но на карте она есть.
  Просмотрел по ссылке видеоролик, очень интересный. А самое интересное, это то, что Антарктида мешает образованию райской жизни на Земле, точнее её местонахождение. Материк под тяжестью наморозившегося льда засел в мантии и не может сползти обратно в океан чтобы открыть южный полюс для тёплых течений. И конечно, как у любого сантехника, возникло мгновенно решение этой проблемы на месте - покрыть сажей из нефтепродуктов и угля ледовые просторы Антарктиды и пустить материк в свободное плавание, а тогда уже везде одинаково тепло будет и топливо не понадобится ))
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   1.12.2021, 7:38
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 44850 
        		Регистрация: 23.11.2004 
        		Из: Москва 
        		Пользователь №: 273 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Если почитать летописи предков - много рек по которым сплавлялись и проходили торговые пути - ручейки несколько веков уже. Вырубка лесов по долинам рек ...
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   1.12.2021, 9:12
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		Гидродинамика и bim 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 977 
        		Регистрация: 23.12.2014 
        		
        		Пользователь №: 255091 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Vano @ 1.12.2021, 7:38)   Вырубка лесов по долинам рек ... эти же мысли Виктор Шаубергер высказвал.  Причем интересная логика: лесная поверхность способствует большей интенсивности просачивания воды в зону аэрации. Откуда вода медленно равномерно питает борта рек по модулю подземного стока.  Поверхность же вырубленных лесов  работает нашим методом предельных интенсивностей: по водосбору транзитом осадки паводком скатываются в русло реки.  Зона аэрации остается сухой меняется баланс осадки/испарение/подземный / поверхностный стоки. А интенсивность просачивания он связывал.... с гидравлическими свойствами воды, которые зависят от температуры. Вода должна быть не сильно нагрета для максимальной транспортной способности. Вот тут я ничего не скажу )
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   1.12.2021, 9:47
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		проектирую по фотографии 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 5836 
        		Регистрация: 12.9.2007 
        		Из: ...с того берега моря 
        		Пользователь №: 11254 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Urchi_Purchi @ 27.11.2021, 18:12)   Слышал такую гипотезу, что реки начали мелеть из-за избыточной добычи подземных ресурсов. Например, при добыче нефти в пласт закачивается вода для поддержания давления, нефть сжигается, вода уходит в пласт, а реки мелеют. Выглядит правдоподобно, или нет? Спасибо за интересную тему! Пища для ума. Цитата(speleos @ 1.12.2021, 10:12)   эти же мысли 
  А интенсивность просачивания он связывал.... Хмм, впервые я понимать с первого раза, что ты сказал    
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   1.12.2021, 9:48
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 44850 
        		Регистрация: 23.11.2004 
        		Из: Москва 
        		Пользователь №: 273 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				У меня отец геолог тоже придерживался такой теории, от него в детстве и услышал. И он работал по Каспию, что интересно в Каспии в прошлом/этом веке то падал уровень, то возрастал, также и ранее, о чем также есть в летописях.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   1.12.2021, 10:21
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		Гидродинамика и bim 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 977 
        		Регистрация: 23.12.2014 
        		
        		Пользователь №: 255091 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(ViC @ 1.12.2021, 9:47)   Хмм, впервые я понимать с первого раза, что ты сказал    Проф. Кене. "Учение о грунтовых водах" 1932. под редакцией Каменского.  Крайне рекомендую! Крайне! Это не только забавное историческое чтиво, но и врата в гидрогеологию.   PS. Кстати, уже в 1935м Каменский уже запилил свои 2 книги "Динамика подземных вод".  Эту одномерную математику всех видов уравнения Дюпуи, в целом успешно до сих пор и гоняют. Цитата(Vano @ 1.12.2021, 9:48)   У меня отец геолог тоже придерживался такой теории, от него в детстве и услышал. И он работал по Каспию, что интересно в Каспии в прошлом/этом веке то падал уровень, то возрастал, также и ранее, о чем также есть в летописях. Это очень интересный узел Каспий и Арал.  А еще если Сарез прорвет..... уууу.. круче любой фантастической книжки
				 Сообщение отредактировал speleos - 1.12.2021, 10:21
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   1.12.2021, 10:46
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 6110 
        		Регистрация: 26.9.2006 
        		Из: Санкт-Петербург 
        		Пользователь №: 4142 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Vano @ 1.12.2021, 7:38)   Если почитать летописи предков - много рек по которым сплавлялись и проходили торговые пути - ручейки несколько веков уже. Вырубка лесов по долинам рек ... Верно, Иван.  В 9 -11 веках был путь из Варяг в Греки. Сейчас от Ладоги до Днепра водным путем не дойти. Те реки обмелели или исчезли.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   1.12.2021, 10:49
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 44850 
        		Регистрация: 23.11.2004 
        		Из: Москва 
        		Пользователь №: 273 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(speleos @ 1.12.2021, 9:12)   А интенсивность просачивания он связывал.... с гидравлическими свойствами воды, которые зависят от температуры. Вода должна быть не сильно нагрета для максимальной транспортной способности. Вот тут я ничего не скажу ) Интересная мысль, не слушал, спасибо.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Neowise_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   1.12.2021, 10:59
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Из варяг в греки это через Киев. Через Москву пути не было. Непорядок.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   1.12.2021, 11:07
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 44850 
        		Регистрация: 23.11.2004 
        		Из: Москва 
        		Пользователь №: 273 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Neowise @ 1.12.2021, 10:59)   Из варяг в греки это через Киев. Через Москву пути не было. Непорядок. У нас свой был из варяг к персам. И татарам. Волок на Ламе. Волоколамск.
				
				
				
 
  
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Neowise_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   1.12.2021, 13:43
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Точно . Я и забыл. Волоко-ламск. На торговых путях , значится,  возникло. Волок Ламский.
				
  Сообщение отредактировал Neowise - 1.12.2021, 13:57
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Neowise_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   1.12.2021, 14:14
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Почитал, прибыльное место.  Новгород его основал. Непростая история.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
 
 
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) 
	Пользователей: 0  
 
 
 
         | 
        
        
            
 | 
 
                Реклама 
                         
         
  
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
 
 
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W  
 
Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq 
 
 
 
	
  
            
                Последние сообщения Форума 
                
                   
                 
              
  
        
             
             
  
  
	  
               
             
            
         |