Тариф на крышную котельню Опции

[stokman]

Наш дом оборудован крышной котельной. Решил запросить показания счетчиков у УК ,так как считал что цена за 1Гкал высокая.
Например за январь месяц было потрачено 33871 куба газа, общий объем тепловой энергии 184.98Гкал
Февраль 24281 куб. газа Vтепл. энерг. - 123.77Гкал. Остальные данные прикрепил в файле, но в среднем выходит для получения 1 Гкал нужно сжечь от 180-до 210 кубов газа в зависимости от месяца.

Где искать ошибку? Такие цифры вообще реальные? Дом новый - пару лет. Будет считать что показания УК мне передала верные, но я напрошусь на снятие показаний счетчика.

Сообщение отредактировал stokman - 5.5.2022, 18:22

Прикрепленные файлы

 тариф.pdf ( 732,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[stokman]

Наш дом оборудован крышной котельной. Решил запросить показания счетчиков у УК ,так как считал что цена за 1Гкал высокая.
Например за январь месяц было потрачено 33871 куба газа, общий объем тепловой энергии 184.98Гкал
Февраль 24281 куб. газа Vтепл. энерг. - 123.77Гкал. Остальные данные прикрепил в файле, но в среднем выходит для получения 1 Гкал нужно сжечь от 180-до 210 кубов газа в зависимости от месяца.

Где искать ошибку? Такие цифры вообще реальные? Дом новый - пару лет. Будет считать что показания УК мне передала верные, но я напрошусь на снятие показаний счетчика.

Сообщение отредактировал stokman - 5.5.2022, 18:22

Прикрепленные файлы

 тариф.pdf ( 732,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[tiptop]

в среднем выходит для получения 1 Гкал нужно сжечь от 180-до 210 кубов газа в зависимости от месяца.

Есть похожая тема: Переводы тепла, Обманывают или нет

[CNFHSQ]

Наш дом оборудован крышной котельной. Решил запросить показания счетчиков у УК ,так как считал что цена за 1Гкал высокая.
Например за январь месяц было потрачено 33871 куба газа, общий объем тепловой энергии 184.98Гкал
Февраль 24281 куб. газа Vтепл. энерг. - 123.77Гкал. Остальные данные прикрепил в файле, но в среднем выходит для получения 1 Гкал нужно сжечь от 180-до 210 кубов газа в зависимости от месяца.

Где искать ошибку? Такие цифры вообще реальные? Дом новый - пару лет. Будет считать что показания УК мне передала верные, но я напрошусь на снятие показаний счетчика.

Если начинать, то спросить режимную карту котла. т.е удельную норму расхода газа на отпуск , такой большой расход сложно обосновать при нормальном котле с нормальным кпд..

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 5.5.2022, 19:30

[stokman]

Если начинать, то спросить режимную карту котла. т.е удельную норму расхода газа на отпуск , такой большой расход сложно обосновать при нормальном котле с нормальным кпд..

А какой должен быть расход? Тут на форуме везде фигурирует цифра 125 кубов на 1 ГКал, плюс КПД плюс настройка инженера (тема от 2006 года), то есть КПД около 88%.
Примерно должно быть 140 Кубов на 1 Гкал, хотя наверное сейчас котлы более эффективные.

Про карту спасибо, завтра запрошу. Если подскажите что еще можно запросить, то хорошо.


Сообщение отредактировал stokman - 5.5.2022, 20:06

[stokman]

Есть похожая тема: Переводы тепла, Обманывают или нет

почитал спасибо, правда она завершилась ничем

[CNFHSQ]

А какой должен быть расход? Тут на форуме везде фигурирует цифра 125 кубов на 1 ГКал, плюс КПД плюс настройка инженера (тема от 2006 года), то есть КПД около 88%.
Примерно должно быть 140 Кубов на 1 Гкал, хотя наверное сейчас котлы более эффективные.

Про карту спасибо, завтра запрошу. Если подскажите что еще можно запросить, то хорошо.

Котел VITOPLEX 300 Виссманн с хорошим КПД 92%(есть и повыше) расход топлива 130 м3 при каллорийности 8200 ккал на м3. Кпд может меняться от нагрузки котла, но не сильно. Что такое настройка инженера не знаю. Должна быть режимная карта и согласно нее должен работать котел. Неплохо бы газоанализатором проверить уходящие газы на избыток воздуха. короче проверка работы котла на соответствие режимной карты и паспорта. Пусть обоснуют такой большой расход.Расход топлива сильно зависит от избытка воздуха. Он должен быть минимальным в пределах разумного. Если 1,15 это отлично.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 5.5.2022, 20:39

[tiptop]

Там КПД - 60%!

Какое имеет значение режимная карта?!

в среднем выходит для получения 1 Гкал нужно сжечь от 180-до 210 кубов газа

[CNFHSQ]

Там КПД - 60%!

Какое имеет значение режимная карта?!

ну в ней написано кпд и удельный расход на выработку и отпуск. На отпуск еще пару процентов от кпд долой. Должно быть как в карте, а не 60%.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 5.5.2022, 20:53

[stokman]

Там КПД - 60%!

Какое имеет значение режимная карта?!

предложите свое куда копать?
самое интересное что знакомые живут в доме другом с крышной котельней у них Гкал стоит 850 рублей, а у нас на 30% больше ...
Еще построили аналогичный дом, другая строительная компания(но без подземной парковки), но он пока полностью не заселен, но стоимость Гкал там тоже 850 рублей. То есть придти и тыкнуть в директора УК платежкой дома я пока не смогу, в следующем году да появится более детальная информация по тому дому. Я задаю вопрос менеджеру по продажам нашей строительной компании почему так, она говорит так наша парковка подземная тепло вытягивает, вот и Гкал стоит дороже у нас

Сообщение отредактировал stokman - 5.5.2022, 20:45

[CNFHSQ]

предложите свое куда копать?
самое интересное что знакомые живут в доме другом с крышной котельней у них Гкал стоит 850 рублей, а у нас на 30% больше ...
Еще построили аналогичный дом, другая строительная компания(но без подземной парковки), но он пока полностью не заселен, но стоимость Гкал там тоже 850 рублей. То есть придти и тыкнуть в директора УК платежкой дома я пока не смогу, в следующем году да появится более детальная информация по тому дому. Я задаю вопрос менеджеру по продажам нашей строительной компании почему так, она говорит так наша парковка подземная тепло вытягивает, вот и Гкал стоит дороже у нас

А откуда данные о выработке тепла? пусть хоть улицу топят, у вас вопросы по котельной и котлу.

[stokman]

А откуда данные о выработке тепла? пусть хоть улицу топят, у вас вопросы по котельной и котлу.

Так я тоже ее не понял, но не стал это говорить. Она житель этого же дома как и прораб который строил этот дом и бухгалтер, тут человек 10 от застройщика живут, но их как-то все устраивает с ценой.

[CNFHSQ]

Так я тоже ее не понял, но не стал это говорить. Она житель этого же дома как и прораб который строил этот дом и бухгалтер, тут человек 10 от застройщика живут, но их как-то все устраивает с ценой.

Цена конечно божеская, у нас теплоэнерго 3500 дерут, но здесь принцип, никому не нравится когда тебя в наглую нае..ют. Они бухгалтера и нормы, паспорта, кпд далеко не их профиль. Котел то хоть какой?

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 5.5.2022, 21:11

[stokman]

Цена конечно божеская, у нас теплоэнерго 3500 дерут, но здесь принцип, никому не нравится когда тебя в наглую нае..ют. Они бухгалтера и нормы, паспорта, кпд далеко не их профиль. Котел то хоть какой?

GEFFEN MB1.1-300 мощностью 0.6МВТ
GEFFEN MB1.1-380 мощностью 0.76МВТ

[Машинист]

Этак дровами можно топить, с таким КПД. Где-то имеют вас, сильно. Процентов на тридцать примерно.

[stokman]

Этак дровами можно топить, с таким КПД. Где-то имеют вас, сильно. Процентов на тридцать примерно.

а где имеют? ну показания счетчиков то я проверю, хотя кто их знает могут и не пустить на крышу, скажут что не положено. Или газ у нас испаряется? Завтра посмотрю что директор УК придумает.

[Машинист]

Через трубу имеют, скорее всего, дымовую. Больше некуда. Наш газ - 8000 ккал/нкуб. Плюс минус. У вам при этой теплотворной способности должно получаться из вашего количества газа в полтора раза больше Гкал.
Ну либо газ научились разбавлять каким-то совсем негорючим ослиным пердежом.

[stokman]

Через трубу имеют, скорее всего, дымовую. Больше некуда. Наш газ - 8000 ккал/нкуб. Плюс минус. У вам при этой теплотворной способности должно получаться из вашего количества газа в полтора раза больше Гкал.
Ну либо газ научились разбавлять каким-то совсем негорючим ослиным пердежом.

что значит через трубу дымовую?
то есть сжигание газа идет в никуда что ли?

[tiptop]

в среднем выходит для получения 1 Гкал нужно сжечь от 180-до 210 кубов газа

у них Гкал стоит 850 рублей, а у нас на 30% больше

А какая у вас цена газа?

[stokman]

А какая у вас цена газа?

в нашем регионе около 6 рублей

[tiptop]

она говорит так наша парковка подземная тепло вытягивает, вот и Гкал стоит дороже у нас

в доме другом с крышной котельней у них Гкал стоит 850 рублей

У них есть подземная парковка?

[stokman]

У них есть подземная парковка?

нет,подземка только у нас.

[CNFHSQ]

нет,подземка только у нас.

У Вас котел конденсационный! С КПД 108 процентов!!!

[CNFHSQ]

Удельный расход газа, при калорийности 8000, будет 116 м3/Гкал.

[stokman]

оставил им заявку на режимную карту и проверку котла.
Директор покивал головой и сказал да да надо проверить с теплотехником.
Отправил письмо производителю котлов, чтоб рассказали мне какой расход должен быть.
Жду

[CNFHSQ]

Жду

https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1651821...%3D0%26nosw%3D1 там есть протокол ввода в эксплуатацию где расход газа при трех нагрузках. Этого достаточно. Протокол должен быть у теплотехника.

[Гризли]

Калорийность газа указывается в накладной Межрегионгаза, в счете на оплату.
Каждый месяц она разная. Колеблется от 8100 до 8300 (это то что мне присылают). 8000 никогда не встречал. Они всегда стараются это число дать по максимуму.

Реальная калорийность, говорят, ниже. Это у кого есть калориметр.
Но счет за газ приходит для этой калорийности, поэтому жильцам приходится оплачивать то, что дают.


Ну и добавляем КПД по нормативам:
0,80-0,90 КПД котельной;
0,99 - собственные нужды;
0,97 - потери при транспортировке (если есть теплотрасса).

160 м3/Гкал считался хорошим показателем лет 10 - 15 тому назад, на российском оборудовании, при более-менее утепленной трассе.

А с настенными котлами, без трассы должно быть ниже.

В каждой котельной должен быть теплосчетчик, учитывающий отпускаемую энергию.
Берете его показания и сравниваете.
Надеюсь, он у вас есть.

Режимка нахрен не нужна. Только для извлечения из неё реального КПД, если наладчик действительно их проводил, а не выдал шаблон.
Котел работает по заложенной в него программе, по погодному регулированию.
И пользователь никак не может на него влиять.

[CNFHSQ]

Калорийность газа указывается в накладной Межрегионгаза, в счете на оплату.
Каждый месяц она разная. Колеблется от 8100 до 8300 (это то что мне присылают). 8000 никогда не встречал. Они всегда стараются это число дать по максимуму.

Реальная калорийность, говорят, ниже. Это у кого есть калориметр.
Но счет за газ приходит для этой калорийности, поэтому жильцам приходится оплачивать то, что дают.


Ну и добавляем КПД по нормативам:
0,80-0,90 КПД котельной;
0,99 - собственные нужды;
0,97 - потери при транспортировке (если есть теплотрасса).

160 м3/Гкал считался хорошим показателем лет 10 - 15 тому назад, на российском оборудовании, при более-менее утепленной трассе.

А с настенными котлами, без трассы должно быть ниже.

В каждой котельной должен быть теплосчетчик, учитывающий отпускаемую энергию.
Берете его показания и сравниваете.
Надеюсь, он у вас есть.

Режимка нахрен не нужна. Только для извлечения из неё реального КПД, если наладчик действительно их проводил, а не выдал шаблон.
Котел работает по заложенной в него программе, по погодному регулированию.
И пользователь никак не может на него влиять.

Калорийность может быть разная встречал 8500 это когда в трубу подмешивали газ из Астраханского газоперерабатывающего завода. А 8000 это стандарт для общих расчетов, была и меньше.Вообщето на это особо обращать не надо. На калорийности не обманут . Цифры из газпрома.
Как уже говорил котел конденсатный, поэтому КПД выше 100. Пишут что 108. Избыток воздуха 1,32. так что подсчинайте. 160 и 40 лет назад не допускался, не то что 10лет назад. Котел напольный, не бытовой. Теплотрассы нет , собственные нужды минимум, так что КПДнетто от КПДбрутто будут отличаться максимум на пару процентов. Режимку никто не отменял или пусть называется не режимка а пюбой протокол испытаний, где указывается реальный удельный расход. Низшая теплота сгорания - количество теплоты, выделяющееся при полном сгорании единицы объема сухого газа, измеренного при нормальных или стандартных условиях, за вычетом теплоты конденсации водяных паров. По действующим стандартам, теплота сгорания (низшая) должна быть не ниже 7600 ккал/м 3.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 6.5.2022, 11:39

[stokman]

В каждой котельной должен быть теплосчетчик, учитывающий отпускаемую энергию.
Берете его показания и сравниваете.
Надеюсь, он у вас есть.

так показания теплосчетчика мне УК и предоставила, или там дублирующий теплосчетчик есть?

[CNFHSQ]

Котел работает по заложенной в него программе, по погодному регулированию.
И пользователь никак не может на него влиять.

Данный котел не комплектуется погодным регулированием с завода. Да это и не важно. Не соответствует выработка тепла количеству газа.

[tiptop]

Сейчас посмотрел пи-ди-эфку...

Странно, что за декабрь отпущено тепла чуть ли не в полтора раза больше чем за март (многовато).

Но что ещё более странно, что газа израсходовано в два с лишним раза больше.

Сообщение отредактировал tiptop - 6.5.2022, 12:11

[stokman]

Мне еще интересно, как я понял соотношение показания ОБъема газа/к объему тепловой энергии она будет каждый месяц постоянной(+- погрешность)
ну например 130 Кубов на 1Гккал и +/- 5 в зависимости от каллорийности газа

[tiptop]

Мне еще интересно, как я понял соотношение показания ОБъема газа/к объему тепловой энергии она будет каждый месяц постоянной(+- погрешность)
ну например 130 Кубов на 1Гккал и +/- 5 в зависимости от каллорийности газа

Это соотношение должно быть более-менее постоянным.

Кстати. Правильно пишется так: "Гкал", "калорийность" (теплота сгорания, теплотворная способность).

[CNFHSQ]

Кстати. Правильно пишется так: "Гкал", "калорийность" (теплота сгорания, теплотворная способность).

Чем занимается Ваш сын. Пошел по стопам?

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 6.5.2022, 13:08

[Гризли]

Данный котел не комплектуется погодным регулированием с завода. Да это и не важно. Не соответствует выработка тепла количеству газа.

Не котел, так котельная в целом.
Либо ТП. Но тогда если на ТП трехходовой перекроется, котел постоянно будет поддерживать заданную температуру в своем контуре(как правило, максимальную), установленную обслуживающим персоналом.

так показания теплосчетчика мне УК и предоставила, или там дублирующий теплосчетчик есть?

Показания общего теплосчетчика делите на израсходованный объем газа.
Но показания теплосчетчика должно равняться сумме тепла, потребленных всеми квартирами.

Соберите информацию со всех жильцов и просуммируйте.
Тогда узнаете, где УК вас обсчитывает.

[CNFHSQ]

Соберите информацию со всех жильцов и просуммируйте.
Тогда узнаете, где УК вас обсчитывает.

И нафига У них свой тариф завышен. тут и к бвбке не ходи , наябывают.

[stokman]

пока праздники новостей нет, надеюсь после праздников карту мне дадут. Тему просьба не закрывать

[CNFHSQ]

пока праздники новостей нет, надеюсь после праздников карту мне дадут. Тему просьба не закрывать

пусть будет не карта даже, а протокол. А тему вашу никто не закроет. интересная тема.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.5.2022, 17:52

[stokman]

Был в УК по другой причине,там как раз был директор и он предложил завтра посмотреть показания счетчиков...А на остальные вопросы он еще думает что отвечать.
Про КПД котла он сказал что 95%рекламная величина,а на деле около 60%. При сгорании 125 кубов газа и получение при этом 1Гкал энергии это не значит вся энергия ушла на нагрев воды. На вопрос куда ушла остальная часть энергии,он сказал в трубу. Я ему: а как тогда у другого дома тариф 850 рублей выходит(у нас 1250), он ответил что надо посоветоваться с теплотехником и потом даст ответ.

Сообщение отредактировал stokman - 12.5.2022, 0:06

[Галиев]

И температура уходящих газов под четыреста градусов Цельсия? Иначе, такое КПД - 60 % - невозможно.

Олбоеб тот директор.

[T-rex]

Он же директор, а не теплотехник.
А по делу да, желательно посмотреть температуру уходящих дымовых газов и содержание кислорода в них

[Гризли]

Температура уходящих газов указывается в паспорте на котел.

У вас конденсационный, там температура совсем уж небольшая.

[CNFHSQ]

Температура уходящих газов указывается в паспорте на котел.

У вас конденсационный, там температура совсем уж небольшая.

Думаю начинать надо с узлов учёта.газа и тепла.

[quote name
Думаю начинать надо с узлов учёта.газа и тепла.Газ должен быть приведен к стандартным условиям.20град и 750 мм. Вот в расчетах может быть собака

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 12.5.2022, 11:22

[tiptop]

Люди никак не поймут, что реально у газового котла не может быть КПД = 60%.
Возможно, конечно, что газ просто уходит в атмосферу через какой-нибудь ПСК...

Думаю начинать надо с узлов учёта.газа и тепла.

Абсолютно верно. Я уже писал: у обоих что-то неладное.

Сообщение отредактировал tiptop - 12.5.2022, 11:23

[CNFHSQ]

Был в УК по другой причине,там как раз был директор и он предложил завтра посмотреть показания счетчиков...А на остальные вопросы он еще думает что отвечать.
Про КПД котла он сказал что 95%рекламная величина,а на деле около 60%. При сгорании 125 кубов газа и получение при этом 1Гкал энергии это не значит вся энергия ушла на нагрев воды. На вопрос куда ушла остальная часть энергии,он сказал в трубу. Я ему: а как тогда у другого дома тариф 850 рублей выходит(у нас 1250), он ответил что надо посоветоваться с теплотехником и потом даст ответ.

у вас не 95 должно быть а 108 и не 125, а 116., т.к. котел конденсационный Пусть покажет паспорт. Причем это то что осталось от того что вылетего в трубу. Дополнительные расходы тепла только на обогрев самой котельной, но это крохи. При 60% дымовая труба условно красная, а у вас ее можно делать из пластика. Возможно обманывает Межрегион газ. Они это любят и делают с удовольствием.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 12.5.2022, 13:06

[stokman]

108 по паспорту только для летнего режима. А как местный газ может обманывать? Счетчик то на нашей стороне. Зачем ему обманывать именно наш дом, а другие дома нет?

[CNFHSQ]

108 по паспорту только для летнего режима. А как местный газ может обманывать? Счетчик то на нашей стороне. Зачем ему обманывать именно наш дом, а другие дома нет?

А для зимнего 95? это тоже не мало. Ваш счетчик с корректором? Он стоит в котельной и нет никаких других абонентов. Есть ли расчеты для приведения к стандартным условиям.. регион это мафиозная орнанизация. У нас Айрошуккова с региона посадили, пришли другие, такие же. С меня летом, при замене счетчика взяли в 100 раз больше чем потребил.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 12.5.2022, 13:42

[tiptop]

у вас не 95 должно быть а 108 и не 125, а 116., т.к. котел конденсационный

Блажен, кто верует.

[stokman]

А для зимнего 95? это тоже не мало. Ваш счетчик с корректором? Он стоит в котельной и нет никаких других абонентов. Есть ли расчеты для приведения к стандартным условиям.. регион это мафиозная орнанизация. У нас Айрошуккова с региона посадили, пришли другие, такие же. С меня летом, при замене счетчика взяли в 100 раз больше чем потребил.

Сегодня сфоткаю что за счетчик. Крышная котельная принадлежит жильцам,МКД один в частном секторе стоит и никаких потребителей других естественно нет.
Я к тому,что я знаю как минимум два дома с крышной котельной у которых Гкал стоит 850 рублей.

[Галиев]

Сегодня сфоткаю что за счетчик. Крышная котельная принадлежит жильцам,МКД один в частном секторе стоит и никаких потребителей других естественно нет.
Я к тому,что я знаю как минимум два дома с крышной котельной у которых Гкал стоит 850 рублей.

Не надо смешивать тарифобразование и производство тепловой энергии. Первое, чисто коммерческое жульничество, в стоимость Гкал можно запихнуть очень много. И тариф в 850 руб. какой-то смешной, 1850 руб, я бы поверил, тем более при такой микроскопической выработке тепла - два МКД. Или в тарифе не учтена амортизация, а только прямые затраты на газ, свет и воду.

[CNFHSQ]

Блажен, кто верует.

А Какой КПД для конденсационных у неверующих

Не надо смешивать тарифобразование и производство тепловой энергии. Первое, чисто коммерческое жульничество, в стоимость Гкал можно запихнуть очень много. И тариф в 850 руб. какой-то смешной, 1850 руб, я бы поверил, тем более при такой микроскопической выработке тепла - два МКД. Или в тарифе не учтена амортизация, а только прямые затраты на газ, свет и воду.

Какая амортизация. Своя частная котельная. Как сломается купят новую. Газ 600 рублей. свет 50, вода 10. Затраты на зарплату 200. Пока все. Есть и от больших котельных где все по честному тарифы в 1000 рублей. Где мафия 3500.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 12.5.2022, 14:22

[tiptop]

А Какой КПД для конденсационных у неверующих

В режиме конденсации (когда не работает ГВС) - не более 96%.

У меня сейчас в Edge не открывается этот сайт - www.stroimdom.com.ua; я согласен с человеком, который там написал, что повышение КПД составляет "1-2%. Ну если там суперконденсатор, то 3%, не более".

Сообщение отредактировал tiptop - 12.5.2022, 14:28

[stokman]

Не надо смешивать тарифобразование и производство тепловой энергии. Первое, чисто коммерческое жульничество, в стоимость Гкал можно запихнуть очень много. И тариф в 850 руб. какой-то смешной, 1850 руб, я бы поверил, тем более при такой микроскопической выработке тепла - два МКД. Или в тарифе не учтена амортизация, а только прямые затраты на газ, свет и воду.

У нас тариф на газ 6 рублей за куб..то есть есть как минимум два дома которые могут выдавать цену за гкал 850 рублей.. один дом принадлежит одному застройщику,второй дом другому(у этого застройщика построено около 20 домов) и я думаю тариф на тепло у них един.Просто знакомый живет в одном из этих 20 домов и платежку за отопление я видел своими глазами и наш третий застройщик.УК у всех разные естественно,все котельни принадлежат МКД. То есть в нашем доме теоретически тоже должен быть такой же тариф. Электронергия это чуть меньше 10% за воду мы платим отдельно и насколько я знаю она циркулирует кроме ГВС. Обслуживание котла включёна в содержание общего имущества. А 1650 рублей за ГКал у нас платят дома с центральным отоплением.

Сообщение отредактировал stokman - 12.5.2022, 14:45

[tiptop]

есть как минимум два дома которые могут выдавать цену за гкал 850 рублей.

Есть один "минус". Когда придёт время менять котельную на новую, вряд ли жильцы станут специально "скидываться" на неё.

[Галиев]

У нас тариф на газ 6 рублей за куб..то есть есть как минимум два дома которые могут выдавать цену за гкал 850 рублей.. один дом принадлежит одному застройщику,второй дом другому(у этого застройщика построено около 20 домов) и я думаю тариф на тепло у них един.Просто знакомый живет в одном из этих 20 домов и платежку за отопление я видел своими глазами и наш третий застройщик.УК у всех разные естественно,все котельни принадлежат МКД. То есть в нашем доме теоретически тоже должен быть такой же тариф. Электронергия это чуть меньше 10% за воду мы платим отдельно и насколько я знаю она циркулирует кроме ГВС. Обслуживание котла включёна в содержание общего имущества. А 1650 рублей за ГКал у нас платят дома с центральным отоплением.

Скорее всего, Вам "разносят" прямые затраты на производство тепла, и как то притягивают за уши их к Гкал. При стоимости газа в шесть рублей за куб, считаем:
1 000 000 + 8% (потери котла при КПД 92%)=1 080 000 / 8 200 (калорийность газа) = 131,7 м3 - это количество газа на одну Гкал х 6 руб = 790 руб, + электроэнергия на циркуляцию воды и 850 руб/Гкал как раз и получается.
Вот только на амортизацию здесь нет ни копейки и когда котельная стоимостью в три-четыре ляма придет в негодность, а это обязательно произойдет, то скидываться по много тысяч рублей будет грустно. Более того, их просто негде будет взять, Вы к тому времени будете уже пенсионером.

Так, что Ваши 1250 это прямые затраты плюс премия директору.

[stokman]

"Сходил" я на просмотр показания счетчиков. Звонит директор ,говорит спускайтесь, спустился он говорит что крышная котельная это объект повышенной опасности и доступ туда посторонним закрыт и что ты там хочешь посмотреть? Показал в подвале показания счетчика электроэнергии в котельне. Говорит показания газа он снимает на флешку и отвозит в местное отделение Газпрома и оттуда ему выдают акт, визуальных цифр ни ты ни я не вижу, только в выданном акте. По показанию счетчика тепла, у них договор с компанией, визуальных цифр нет тоже, типа приходит человек и снимает данные и выдает цифру. Пока все. На остальные вопросы он еще ответы не приготовил.

Ах да, интервал поверки газового счетчика 2 года, 2 года прошло и показания после проверки сбросились.

Сообщение отредактировал stokman - 12.5.2022, 17:18

[Kotlovoy]

И тут у меня карта как поперла....

[CNFHSQ]

показания после проверки сбросились.

Задницу припекает

В режиме конденсации (когда не работает ГВС) - не более 96%.

Спасибо. А когда работает?

108 по паспорту только для летнего режима.

. Говорит показания газа он снимает на флешку и отвозит в местное отделение Газпрома и оттуда ему выдают акт, визуальных цифр ни ты ни я не вижу, .

Говорил г... едим .а вы засахарилось

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 12.5.2022, 17:59

[Галиев]

"Сходил" я на просмотр показания счетчиков. Звонит директор ,говорит спускайтесь, спустился он говорит что крышная котельная это объект повышенной опасности и доступ туда посторонним закрыт и что ты там хочешь посмотреть? Показал в подвале показания счетчика электроэнергии в котельне. Говорит показания газа он снимает на флешку и отвозит в местное отделение Газпрома и оттуда ему выдают акт, визуальных цифр ни ты ни я не вижу, только в выданном акте. По показанию счетчика тепла, у них договор с компанией, визуальных цифр нет тоже, типа приходит человек и снимает данные и выдает цифру. Пока все. На остальные вопросы он еще ответы не приготовил.

Ах да, интервал поверки газового счетчика 2 года, 2 года прошло и показания после проверки сбросились.

Жулик ваш директор. В котельной ничего опасного нет, тем более в крышной. И уж под присмотром ответственного лица (директора) дойти до газового счетчика и ничего не трогать при этом труда не составит.
И что за счетчик с двухгодичным интервалом поверки? Тип его спросите у директора.
Еще раз повторюсь, жулик он.

[stokman]

Жулик ваш директор. В котельной ничего опасного нет, тем более в крышной. И уж под присмотром ответственного лица (директора) дойти до газового счетчика и ничего не трогать при этом труда не составит.
И что за счетчик с двухгодичным интервалом поверки? Тип его спросите у директора.
Еще раз повторюсь, жулик он.

так он говорит что визуально цифр нет, он вставляет флешку и снимает показания счетчика

[tiptop]

А когда работает?

93-94%, соответственно.

Кстати, где-то мне встретилась диаграмма с "конденсационным" КПД= 100% (по низшей теплоте сгорания) - величиной, хотя бы более близкой к реальности:

 Диаграмма_потерь_тепла_у_конденсационного_котла.png ( 106,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 теплота_сгорания__конденсация.pdf ( 1,78 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5


Сообщение отредактировал tiptop - 12.5.2022, 20:59

[CNFHSQ]

93-94%, соответственно.

Кстати, где-то мне встретилась диаграмма с "конденсационным" КПД= 100% (по низшей теплоте сгорания) - величиной, хотя бы более близкой к реальности:

 Диаграмма_потерь_тепла_у_конденсационного_котла.png ( 106,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 теплота_сгорания__конденсация.pdf ( 1,78 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5

Потери в окружающую среду 2%

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 12.5.2022, 21:31

[T-rex]

он говорит что крышная котельная это объект повышенной опасности и доступ туда посторонним закрыт и что ты там хочешь посмотреть?

1. Попросите, чтобы директор Вам провел инструктаж по безопасности, этого достаточно. Запретов на посещение ОПО заинтересованным лицам нет, пусть покажет
2. Покажите директору расчет удельного расхода топлива из поста 54. Он же сказал Вам, что тепло уходит в трубу - скажите, что хотите посмотреть температуру дымовой трубы/дымохода за котлом

[CNFHSQ]

1. Попросите, чтобы директор Вам провел инструктаж по безопасности, этого достаточно. Запретов на посещение ОПО заинтересованным лицам нет, пусть покажет
2. Покажите директору расчет удельного расхода топлива из поста 54. Он же сказал Вам, что тепло уходит в трубу - скажите, что хотите посмотреть температуру дымовой трубы/дымохода за котлом

Я бы не согласился к расчетом поста 54, померять температуру нужно, хотя бы рукой. Даже плюнуть на трубу будет достаточно 8% это потери в наружней теплосети, а ее там нет и еще, даже минимальный КПД это 95%. Уверен что паспортные данные гораздо выше. И где черт побери протокол пуска в эксплуатацию с параметрами?

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 12.5.2022, 21:44

[stokman]

на протокол официальный запрос еще не пришел, я же не только это в письме это запрашивал, сколько там официально дней на ответ то ли 5 то ли 10...

[CNFHSQ]

на протокол официальный запрос еще не пришел, я же не только это в письме это запрашивал, сколько там официально дней на ответ то ли 5 то ли 10...

Этот должно быть на котельной. Это типа режимной карты. Испытания при пуске. Какой запрос?

[GreyBrain]

"Сходил" я на просмотр показания счетчиков. Звонит директор ,говорит спускайтесь, спустился он говорит что крышная котельная это объект повышенной опасности и доступ туда посторонним закрыт и что ты там хочешь посмотреть? Показал в подвале показания счетчика электроэнергии в котельне. Говорит показания газа он снимает на флешку и отвозит в местное отделение Газпрома и оттуда ему выдают акт, визуальных цифр ни ты ни я не вижу, только в выданном акте. По показанию счетчика тепла, у них договор с компанией, визуальных цифр нет тоже, типа приходит человек и снимает данные и выдает цифру. Пока все. На остальные вопросы он еще ответы не приготовил.

Ах да, интервал поверки газового счетчика 2 года, 2 года прошло и показания после проверки сбросились.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 ноября 2013 г. № 1034
МОСКВА
О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя
(В редакции постановлений Правительства Российской Федерации от 09.09.2017 № 1089, от 13.02.2019 № 137, от 25.11.2021 № 2033)
10. "В случае установки на узле учета оборудования дистанционного снятия показаний доступ к указанной системе вправе получить теплоснабжающая (теплосетевая) организация и потребитель в порядке и на условиях, которые определяются договором.
То, что показания сбросились, очень подозрительно. Советую прийти с контрольным расходомером, обычно они есть у организаций-поверителей приборов учета. Конечно, нужно предупредить ресусрсо-снабжающую организацию. И вы имеете право, в соответствии с договором, смотреть показания приборов учета, обычно РСО может дать учетную запись в системе диспетчеризации только для вашего дома на правах доступа в режиме только чтение. То что визуальных цифр у них нет, это наглая ложь, в теплосчетчике можно в самом приборе посмотреть архивы.

[tiptop]

в теплосчетчике можно в самом приборе посмотреть архивы.

Этот прибор называется "тепловычислитель".

[GreyBrain]

Этот прибор называется "тепловычислитель".

offtop: Не всегда. Например прибор типа тэм-104 тепловычислитель там и теплосчетчик, исходя из РЭ и ПС одно и тоже. И даже в описании типа СИ так указано.

[tiptop]

тепловычислитель там и теплосчетчик, исходя из РЭ и ПС одно и тоже

Там, возможно, и ЖКИ есть. Но это вовсе не значит, что ЖКИ, тепловычислитель и теплосчётчик - это одно и то же.

[CNFHSQ]

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 ноября 2013 г. № 1034
МОСКВА
О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя
(В редакции постановлений Правительства Российской Федерации от 09.09.2017 № 1089, от 13.02.2019 № 137, от 25.11.2021 № 2033)
10. "В случае установки на узле учета оборудования дистанционного снятия показаний доступ к указанной системе вправе получить теплоснабжающая (теплосетевая) организация и потребитель в порядке и на условиях, которые определяются договором.
То, что показания сбросились, очень подозрительно. Советую прийти с контрольным расходомером, обычно они есть у организаций-поверителей приборов учета. Конечно, нужно предупредить ресусрсо-снабжающую организацию. И вы имеете право, в соответствии с договором, смотреть показания приборов учета, обычно РСО может дать учетную запись в системе диспетчеризации только для вашего дома на правах доступа в режиме только чтение. То что визуальных цифр у них нет, это наглая ложь, в теплосчетчике можно в самом приборе посмотреть архивы.

в 1995 году получили теплотехническую лабораторию Фольксваген, напичканную оборудованием на 300 тыс Долл. Как щас вижу картину на рыбалке на воблу . Химик сидит на газоанализатора, теплотехник на счётчике ультразвувовом.я не помню на чем . Как оказалось нам он мало пригодился.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 13.5.2022, 9:24

[stokman]

Позвонил в межрегион газ,куда они показания на флешке приносят.Спросил есть ли счетчик в котельной,они говорят да,но он показывает только суммарный расход,по месяцам не проверить.А на флешке они данные приносят и их не подделать,вроде как защищены . На флешке хранятся показания за полгода. Спросил про срок очередной поверки он ответил что 3 года,в этом году в ноябре будет. А вот про то что счетчик сбрасывается при поверке он был удивлен.

[CNFHSQ]

Позвонил в межрегион газ,куда они показания на флешке приносят.Спросил есть ли счетчик в котельной,они говорят да,но он показывает только суммарный расход,по месяцам не проверить.А на флешке они данные приносят и их не подделать,вроде как защищены . На флешке хранятся показания за полгода. Спросил про срок очередной поверки он ответил что 3 года,в этом году в ноябре будет. А вот про то что счетчик сбрасывается при поверке он был удивлен.

Замеряете расход суммарный сегодня в 15 часов сегодня и завтра. Тоже делаете по теплосчетчику. Т.е суточный расход газа и суточную выработку тепла. Больше пока вам ничего и не надо. Делим газ на тепло, получаем удельный расход, цифру с которой можно всех прижать к ногтю. Можно и меньший отрезок времени, час но замерять одновременно.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 13.5.2022, 12:04

[stokman]

Замеряете расход суммарный сегодня в 15 часов сегодня и завтра. Тоже делаете по теплосчетчику. Т.е суточный расход газа и суточную выработку тепла. Больше пока вам ничего и не надо. Делим газ на тепло, получаем удельный расход, цифру с которой можно всех прижать к ногтю. Можно и меньший отрезок времени, час но замерять одновременно.

Да суточный тоже есть и по часовой...но сейчас отопление мы выключили и выработка тепла идет только на нагрев горячей воды

[CNFHSQ]

Да суточный тоже есть и по часовой...но сейчас отопление мы выключили и выработка тепла идет только на нагрев горячей воды

Нет разницы, отопление или ГВС. Если у вас на руках есть цифры , они дико завышены, может пора обращаться в жилинспекцию или кто у вас следит за управляющими компаниями. Не обеспечивают техническое обслуживание переданного им оборудования. был у меня случай когда замерили уходящие газы на газовом котле , а они 500 градусов. Вскрыли котел, а там сажи на палец. возможно нужна режимная наладка.Удельный расход должен были как здесь писали. не выше 125.

[Гризли]

Позвонил в межрегион газ,куда они показания на флешке приносят.Спросил есть ли счетчик в котельной,они говорят да,но он показывает только суммарный расход,по месяцам не проверить.А на флешке они данные приносят и их не подделать,вроде как защищены . На флешке хранятся показания за полгода. Спросил про срок очередной поверки он ответил что 3 года,в этом году в ноябре будет. А вот про то что счетчик сбрасывается при поверке он был удивлен.

Газовый счетчик не сбрасывается.

Можно сбросить теплосчетчик (но не обязательно, поверка на это никак не влияет и они не имеют право, это желание только владельца). И то, не все модели. У некоторых остается в архиве.

[GreyBrain]

Не знаю как у газовых корректоров, у новых тепловычислителей архив событий, настроечных баз, накопленных данных защищен от редактирования програмными средствами. "Почистить" тепловычислитель можно только заменой платы на новую, при том поверку заново придется производить. Все изменения в настроенчных базах, время вхождения в режим поверки и работы регистрируются тепловычислителем.

[Kotlovoy]

Газовый счетчик не сбрасывается.

Пылесосом.

[инж323]

Позвонил в межрегион газ,куда они показания на флешке приносят.Спросил есть ли счетчик в котельной,они говорят да,но он показывает только суммарный расход,по месяцам не проверить.А на флешке они данные приносят и их не подделать,вроде как защищены . На флешке хранятся показания за полгода. Спросил про срок очередной поверки он ответил что 3 года,в этом году в ноябре будет. А вот про то что счетчик сбрасывается при поверке он был удивлен.

Поясните - кто вы этой вашей крышной котельной и кто тот директор, который запретил вам посетить котельную. Тут очень много разного всего в ситуации. Есть просто житель. есть просто директор УК, есть просто директор эксплуатирующий котельную организации или директор управляющей котельной организации. потому и все несколько по разному.Кто собственник котельной и кому переданы права на управление имуществом котельной? Потому и хождение это по счетчикам может быть бесполезным и просто тратой времени и нервов.
Но точно вешают лапшу по расходам и учету расходов и тарифу.

[CNFHSQ]

.Кто собственник котельной и кому переданы права на управление имуществом котельной? Потому и хождение это по счетчикам может быть бесполезным и просто тратой времени и нервов.
Но точно вешают лапшу по расходам и учету расходов и тарифу.

хороший совет. Опыт не пропьешь

[stokman]

Поясните - кто вы этой вашей крышной котельной и кто тот директор, который запретил вам посетить котельную. Тут очень много разного всего в ситуации. Есть просто житель. есть просто директор УК, есть просто директор эксплуатирующий котельную организации или директор управляющей котельной организации. потому и все несколько по разному.Кто собственник котельной и кому переданы права на управление имуществом котельной? Потому и хождение это по счетчикам может быть бесполезным и просто тратой времени и нервов.
Но точно вешают лапшу по расходам и учету расходов и тарифу.

Крышная котельня собственность МКД, я владелец одной из квартир в МКД. Директор это директор УК которая управляет домом. УК заключила договор м кем-то на обслуживание котельной. Весь диалог ведётся между мной и Директором. Флешку с данными передаётся директор УК

[инж323]

в таком случае- Ук обязана утвердить тариф в местном РЭКе именно для вашей крышной котельной с всеми обоснованиями, а вы платить должны только по счетчикам тепла на трубах Т1\т2 и т3\т4 за предоставленное дому тепло. И счетчик должен быть этот сдан ростехнадзору с выдачей акта допуска счетчика.
Второе- директор УК не получал от собственников МКД права не предоставлять допуска к счетчикам тепла в котельной и саму котельную.Вы со-собственник, а не посторонний и он это точно знает и вешает вам лапшу, ожидая, что вы можете что то не то увидеть в котельной.равно, как и предоставить вам данные по счетчику вами запрашиваемые и отказать права не имеет.
похоже директор УК с компашкой по эксплуатации котельной в доле.

[Галиев]

в таком случае- Ук обязана утвердить тариф в местном РЭКе именно для вашей крышной котельной с всеми обоснованиями, а вы платить должны только по счетчикам тепла на трубах Т1\т2 и т3\т4 за предоставленное дому тепло. И счетчик должен быть этот сдан ростехнадзору с выдачей акта допуска счетчика.
Второе- директор УК не получал от собственников МКД права не предоставлять допуска к счетчикам тепла в котельной и саму котельную.Вы со-собственник, а не посторонний и он это точно знает и вешает вам лапшу, ожидая, что вы можете что то не то увидеть в котельной.равно, как и предоставить вам данные по счетчику вами запрашиваемые и отказать права не имеет.
похоже директор УК с компашкой по эксплуатации котельной в доле.

Автор темы сравнивает 1250р своего дома с 850р соседних МКД, но не тариф это, совсем. Себестоимость Гиги разносят поквартирно, плюс себе немного на карман кладут.
И обслуживающая организация не может получить тариф на выработку тепла, только эксплуатирующая. Но это возможно только в том случае, если крышная котельная не является собственность жильцов этого дома (бывает и такое), и владелец ее становится ТСО.
А УК тоже не может получить тариф на продажу тепла своим жильцам, так как работает по 354 постановлению.
Вот выдержка из него, как производится расчет затрат на тепло, п.54: http://www.consultant.ru/document/cons_doc...a2f8/#dst100942

[инж323]

обязательно расскажу это директору УК подтверждающего свой тариф от крышек ежегодно. и именно отдельной строчкой для таких котельных идет распоряжение РЭКа с утверждением тарифа, а потом уже по счетчикам и площадям раскидывают сперва расходы, а потом и денежку за тепло.
А то ишь. нахал какой- два десятка котельных по его МКД и такую кучу работы липовой в нос сует.

[stokman]

Автор темы сравнивает 1250р своего дома с 850р соседних МКД, но не тариф это, совсем. Себестоимость Гиги разносят поквартирно, плюс себе немного на карман кладут.
И обслуживающая организация не может получить тариф на выработку тепла, только эксплуатирующая. Но это возможно только в том случае, если крышная котельная не является собственность жильцов этого дома (бывает и такое), и владелец ее становится ТСО.
А УК тоже не может получить тариф на продажу тепла своим жильцам, так как работает по 354 постановлению.
Вот выдержка из него, как производится расчет затрат на тепло, п.54: http://www.consultant.ru/document/cons_doc...a2f8/#dst100942

Котельня собственность МКД,никаких карманов быть не может, электроэнергия и газ делить на тепло и вот он тариф,он мне в принципе в обосновании так и написал... только вот меня не устраивает что на выработку тепла уходит 200 кубов,я посчитал что это подозрительно и пришел на форум. А 1250 и 850 это условные цифры потому что если в другом доме как вы пишите котельня тратит 125 кубов,то как раз с электроэнергией и выходит такой тариф.А раз в другом доме такой тариф,то значит наш должен быть не хуже. И да , за обслуживание котельной наш дом платит в год 250 000 много или нет,наверное зависит от региона ,но если что считается,что наш регион один из самых бедных в стране... а то сейчас будете писать что 20000 за котельню в месяц это копейки.

Сообщение отредактировал stokman - 14.5.2022, 15:27

[Галиев]

Тут есть один нюанс, не знаю, говорили про него раньше или нет. Каким образом учитывается расход газа и тепла на приготовление ГВС в ваших расчетках? Может, вам все тепло в кучу смешали, а привязали к отоплению, вот и вышло 200 кубов.
Правильно пишется - котельная, а не котельня.

[stokman]

Тут есть один нюанс, не знаю, говорили про него раньше или нет. Каким образом учитывается расход газа и тепла на приготовление ГВС в ваших расчетках? Может, вам все тепло в кучу смешали, а привязали к отоплению, вот и вышло 200 кубов.
Правильно пишется - котельная, а не котельня.

Есть же прикрепленный файл в первом посте, тепло от ГВС все подсчитано

Сообщение отредактировал stokman - 14.5.2022, 15:53

[Галиев]

Есть же прикрепленный файл в первом посте, тепло от ГВС все подсчитано

Каюсь, файл только сейчас увидел. Тогда возникает вопрос, как УК сделала расчет расхода тепла общий и на отопление без приборов учета? Причем, по расходу газа общий объем тепловой энергии должен быть на треть больше. Либо кто-то нагло врет (директор УК), либо в котельной газ тырят и на сторону продают.
Затребуйте расчеты по этой бумажке, как суммы сложились. И тариф на тепло, при правильном раскладе, тем МЕНЬШЕ, чем БОЛЬШЕ его вырабатывается, а не наоборот, как в этой бумажке.

[stokman]

Некуда его на сторону тырить мы одни такие тут. Вокруг нас частный сектор...в таблице показаний счетчиков. Пока все что просили затребовал жду ответа 5 дней вроде им дается еще 2 дня осталось

[Галиев]

А откуда берется "Объем тепловой энергии на отопление по ИПУ"?

[CNFHSQ]

Некуда его на сторону тырить мы одни такие тут. Вокруг нас частный сектор...в таблице показаний счетчиков. Пока все что просили затребовал жду ответа 5 дней вроде им дается еще 2 дня осталось

правильно, думаю, действовать по алгоритму инж323. Расчет тарифа и его утверждение. Ну и структкра УК с подрядчиком по котельной. По 354 постановлению про тариф сказано что он должен быть.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 14.5.2022, 16:51

[инж323]

правильно, думаю, действовать по алгоритму инж323. Расчет тарифа и его утверждение. Ну и структкра УК с подрядчиком по котельной. По 354 постановлению про тариф сказано что он должен быть.

и только на первый год существования такой котельной тариф може быть принят по аналогии с подобными в этом регионе.поскольку в первый год нет еще циферок для обоснования. а со второго года уже в РЭК все дела.

Некуда его на сторону тырить мы одни такие тут. Вокруг нас частный сектор...в таблице показаний счетчиков. Пока все что просили затребовал жду ответа 5 дней вроде им дается еще 2 дня осталось

это вы просто кухни этой не знаете. есть как и куда стырить, правда.

[Галиев]

это вы просто кухни этой не знаете. есть как и куда стырить, правда.

Этой весной, в котельной ФОКа, которую мы обслуживаем, навернулось погодное регулирование и в здании стало жарковато. Так вот, сторожа, приняв на грудь по какому-то празднику и набравшись храбрости обвинили нас в сговоре с Газпромом, мол, мы откаты имеем за перерасход газа. Было и смешно за глупость, и грустно за такую тенденцию мыслей в обществе.
А что газ тырят, этой фразой я охарактеризовал наплевательское отношение к работе котельной установки раз, и элементарное воровство денег УК два (бумага то, все стерпит).

[инж323]

Этой весной, в котельной ФОКа, которую мы обслуживаем,

эксплуатируете или управляете и эксплуатируете? И это очень большие разницы, равно как и применение вами слова "обслуживаем" в этом случае.

[Галиев]

эксплуатируете или управляете и эксплуатируете? И это очень большие разницы, равно как и применение вами слова "обслуживаем" в этом случае.

Я понимаю значение этих терминов, по этому и сказал, что "обслуживаем". По договору технического обслуживания, за фиксированную ежемесячную плату. Равно, как и другие, в том числе крышные котельные. В эксплуатации котельных нет, пока нет.

Правильно, работы по договору называются "Техническое сопровождение и ремонтное обеспечение котельной". А по сути, заказчик платит за ресурсы и за комплектующие, а все тяготы и лишения при работе котельной ложатся на нас. Ну, кроме капитального ремонта, это за отдельную плату.

[CNFHSQ]

все тяготы и лишения

[инж323]

Я понимаю значение этих терминов, по этому и сказал, что "обслуживаем". По договору технического обслуживания, за фиксированную ежемесячную плату. Равно, как и другие, в том числе крышные котельные. В эксплуатации котельных нет, пока нет.

Правильно, работы по договору называются "Техническое сопровождение и ремонтное обеспечение котельной". А по сути, заказчик платит за ресурсы и за комплектующие, а все тяготы и лишения при работе котельной ложатся на нас. Ну, кроме капитального ремонта, это за отдельную плату.

так и тогда возможные "манипуляции" вне ваших возможностей и обязанностей. Вы тогда о чем спорите? Вы всю "кухню" собственника\управляйки знаете при осуществлении технической эксплуатации объекта?

[stokman]

и только на первый год существования такой котельной тариф може быть принят по аналогии с подобными в этом регионе.поскольку в первый год нет еще циферок для обоснования. а со второго года уже в РЭК все дела.


это вы просто кухни этой не знаете. есть как и куда стырить, правда.

Если что знаете расскажите подскажите или ссылку дайте на специализированный форум...у меня к УК ведь не только претензии по отоплению но и по многим другим вопросам, но тут мне дали пищу для размышлений
P.s. если я пропаду,значит мне проломили голову из-за поиска правды

Сообщение отредактировал stokman - 16.5.2022, 1:23

[Галиев]

так и тогда возможные "манипуляции" вне ваших возможностей и обязанностей. Вы тогда о чем спорите? Вы всю "кухню" собственника\управляйки знаете при осуществлении технической эксплуатации объекта?

Вы задались вопросом о моей компетенции по этой теме? Из-за того, что я на сегодняшний день не занимаюсь эксплуатацией, а только обслуживанием?

Наш МКД, этой зимой с позором изгнал председателя ТСЖ, даже хотели сжечь ее на Масленницу, заодно и УК сменили. Само собой, прокурорских натравили, но те буксуют сильно.

[Гризли]

Пылесосом.

Промышленный G25, 40, 65 ???
Тогда скажите по своему опыту, сколько часов (суток, недель) нужно отматывать на 100 000 м3 ???

И газовики не дураки - снятие счетчика производит газовая служба, они же записывают показания.
Если потом произошел сброс на "0", нужно сначала составить акт о конечном показании, а потом о сбросе подавать информацию в отдел режима газоснабжения.

P.s. если я пропаду,значит мне проломили голову из-за поиска правды

На этом форуме, 99,9 топикстартеров не отписываются по результатам полученных советов и выполненных действий.

Так что мы привыкли, нам уже пофиг, и мы этого не заметим.

[Kotlovoy]

Промышленный G25, 40, 65 ???
Тогда скажите по своему опыту, сколько часов (суток, недель) нужно отматывать на 100 000 м3 ???

И газовики не дураки - снятие счетчика производит газовая служба, они же записывают показания.
Если потом произошел сброс на "0", нужно сначала составить акт о конечном показании, а потом о сбросе подавать информацию в отдел режима газоснабжения.

По опыту не скажу, не помню конкретных чисел, но обычно за рабочий день управлялись. Гул, конечно, мозг выносил. Летом на улицу выносили. Но работал я тогда в метрологической кампании, БУшные счётчики под продажу сматывали. Видимо, с большой кубатурой не брались. После делали поверку. Я там занимался ремонтом и поверкой измерительных приборов, электронных весов, поэтому не очень интересовался процессом. Так, просили иногда погрузить-разгрузить особо тяжёлые счётчики.