Уклон системы отопления Опции

[JERUKO]

Добрый день!
Подскажите, есть ли где-то написано, что уклон в системе отопления должен быть по подаче(по потоку жидкости Т1, не в противоток Т1). Если есть прошу пожалуйста написать где и прошу пожалуйста также. разъяснить почему?
Заранее спасибо большое!

[JERUKO]

Добрый день!
Подскажите, есть ли где-то написано, что уклон в системе отопления должен быть по подаче(по потоку жидкости Т1, не в противоток Т1). Если есть прошу пожалуйста написать где и прошу пожалуйста также. разъяснить почему?
Заранее спасибо большое!

[Siradjeddin]

Приветствую! В гравитационных системах отопления:
 7772091433898def8808f895ab7fdf3c.jpg ( 24,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

Раньше такие делали в частных домах. Система работает чисто на движении воды за счёт притяжения Земли, поэтому делают уклоны по потоку. С уклонами, главное, не переборщить. Если маленький уклон, то скорости может не хватать, а если большой уклон, то воздух пойдёт в противоход воде и будет шуметь труба ночами.
Информацию найти можно в советских справочниках Щёкина и Староверова.

Сообщение отредактировал Siradjeddin - 23.3.2023, 23:47

[CNFHSQ]

Добрый день!
Подскажите, есть ли где-то написано, что уклон в системе отопления должен быть по подаче(по потоку жидкости Т1, не в противоток Т1). Если есть прошу пожалуйста написать где и прошу пожалуйста также. разъяснить почему?
Заранее спасибо большое!

В любой системе отопления вода охлаждается и плотность ее увеличивается, поэтому желательно чтобы циркуляция от насоса совпадала с циркуляцией от гравитации.

[AGAG]

нормативно направление уклона не определяется - поэтому куда удобно туда и направляют)))
СП60 6.3.8
но есть и исключение
СП73
6.4.1 Уклоны подводок к отопительным приборам следует выполнять от 5 до 10 мм на длину подводки в сторону движения теплоносителя.
6.4.15 , для паропроводов не менее 0,006 (против движения пара).

больше не знаю(((

[Vano]

Когда расставляешь сливные краны и воздушники.
Уклон получается от воздушника к сливному.

[Гризли]

Система отопления какая? Домашняя гравитационка или потребитель какой?

[tiptop]

6.4.15 , для паропроводов не менее 0,006 (против движения пара).

В советское время было наоборот...

"Уклоны паропроводов устанавливают в сторону движения пара, что улучшает условия для дренирования конденсата".

(Абалаков Б.В. Монтаж турбоагрегатов и синхронных компенсаторов, 1977)

Сообщение отредактировал tiptop - 24.3.2023, 10:40

[AGAG]

0.006 если против, а так

6.3.8 Уклоны трубопроводов воды, пара и конденсата следует принимать не менее 0,002, а уклон паропроводов против движения пара - не менее 0,006.

[JERUKO]

Система отопления какая? Домашняя гравитационка или потребитель какой?

Система отопления производственного здания(регистры) в ИТП стоит насос. Есть замечание от эксперта, что уклон должен быть в сторону движения теплоносителя. Но у меня сразу становится на достаточно большое количество больше сливных кранов. Поэтому пытаюсь найти где, может сказано, что нужно делать по пути движения теплоносителя

Сообщение отредактировал JERUKO - 25.3.2023, 13:11

[svoroponov]

Вообще то нижнюю точку определяют в ИТП ,тепловом узле или узлах (блок -секций) . Как правило там проектируется трап для отвода спускаемой воды , от туда производится промывка системы ,заполнение и сброс.
Да просто возьмите Справочник проектировщика- сантехника.,, Отопление и вентиляция ,,. Там всё описано .Возьмите СНиП почитайте .

Сообщение отредактировал svoroponov - 25.3.2023, 14:58

[Inchin]

Добрый день!
Подскажите, есть ли где-то написано, что уклон в системе отопления должен быть по подаче(по потоку жидкости Т1, не в противоток Т1). Если есть прошу пожалуйста написать где и прошу пожалуйста также. разъяснить почему?
Заранее спасибо большое!

Придерживаюсь, что если скорость воды в качестве теплоносителя менее 0,1 м/с, то делаю уклон 0,003 для стальных труб или 0,005 для ППР. Имею в виду, что стальные трубы должны быть правленные по прямой. Хоть по подаче, хоть по обратке.

А делают, чтобы пузырьки в жидкости должны были бы сами всплыть по подъему в трубопроводе. И не было завоздушивания.

[Машинист]

Схемку если приложите - понятнее будет, в чем вопрос. По мне так количество спускников одинаково, что в одну сторону уклон, что в другую. Про то, что в общем случае всё должно в итп сливаться, вам уже написали.
И вы ещё и говорите, что дренажей становится сразу больше. Это само по себе не критично, но если это всё будет в разных углах цеха, да ещё нежелательно заливать пол, то лучше что-то эксперту возразить. Или схему переделать.

[altsem]

Нет никаких уклонов. Ну если только при воздухосборниках на чердаках однотрубных вертикальных систем и в одноярусных продолговатых горизонтальных двухтрубках в старых ж/д вагонах.
А так... если только для не выше чем кандидатской диссертатсыи в мастера любительского спорта.. не более того.
Вопщем чепуха это всё.

[Vano]

Вот я все думал, как так на двухтрубной то на обоих трубах сделать разные уклоны - ну чтоб в сторону движения теплоносителя.

Можно и нужно сделать в сторону слива дренажа.
Но на практике сомнительно - кронштейны в цехах монтируют одни по одним рабочим чертежам, а трубы другие по другим.

А с экспертом просто переговорить - если упертый нарисовать как хочет, а в рабочке как надо.
99% что стройнадзор на это не обратит внимание.

[Машинист]

Вот я все думал, как так на двухтрубной то на обоих трубах сделать разные уклоны - ну чтоб в сторону движения теплоносителя.

Можно и нужно сделать в сторону слива дренажа.
Но на практике сомнительно - кронштейны в цехах монтируют одни по одним рабочим чертежам, а трубы другие по другим.

А с экспертом просто переговорить - если упертый нарисовать как хочет, а в рабочке как надо.
99% что стройнадзор на это не обратит внимание.

Если подача над регистрами, а обратка под - то можно.
А так, да, ёж правильно говорит. Для кандидатов это. У мастеров уклон сам собой получается куда надо, безо всяких проектов и упертых экспертов.

Сообщение отредактировал Машинист - 26.3.2023, 22:26

[Гризли]

Уклоны обычно делаю(т) по месту, на локальном участке, и только там, где это возможно.
Например, есть в каком-то помещении горизонтальный участок 3 метра - вот на нем и делаю.
В производственных помещениях, да и больших зданиях там же сложнейшая 3D конфигурация, общего уклона там не получится - перепады, обводы, пилястров, колонн, порогов и т.д.

[Машинист]

Как раз на больших длинах эти тысячные отбить проще, дал монтажникам под кронштейны отметки по колоннам с разницей здесь и там, между они сами разберутся, как и с обводами и прочими поворотами. Миллиметры не любят, маркер толстый да пол кривой да нивелир напрягать лень, а вот 20 см на ста метров отбить - не проблема вообще.
А труба по уголкам сама ляжет, только закидывать успевай.

[syzranskiy man]

Система отопления производственного здания(регистры) в ИТП стоит насос. Есть замечание от эксперта, что уклон должен быть в сторону движения теплоносителя. Но у меня сразу становится на достаточно большое количество больше сливных кранов. Поэтому пытаюсь найти где, может сказано, что нужно делать по пути движения теплоносителя

В "справочнике проектировщика" Староверова за любой год издания, как, впрочем, и в учебнике "Отопление" Богословского&Сканави 1975 и 1991 годов издания "в системах отопления с насосным побуждением магистральный трубопровод верхней разводки рекомендуется выполнять с уклоном против направления движения воды". При этом не приводят аргументы, что будет если сделать уклон подающей магистрали в сторону движения воды в системе с верхней разводкой. Воздух не будет перемещаться к проточному воздухосборнику в верхней точке системы? А будет увлекаться потоком воды..или что? Формулировка "рекомендуется" как бы намекает, что особого ничего критичного не произойдет, просто чуть менее эффективно будет работать система удаления воздуха из СО. Или нет? В СП 60, как уже здесь указывали на соответствующий пункт, соответствие направлений уклона и движения теплоносителя не регламентируется.

[syzranskiy man]

Ну что, никто не знает? Чем грозит уклон в сторону движения теплоносителя при насосной системе отопления с верхней разводкой с точки зрения удаления воздуха проточными воздухосборниками... я тоже не знаю.. вся надежда была на местных гуру форума Авок.

[инж323]

А термин скорость витания в учебниках не встречали? В разделе литература по разделу их хватает. "Отопление"- Богословский, Сканави и др. например.

[инж323]

А термин скорость витания в учебниках не встречали? В разделе литература по разделу их хватает. "Отопление"- Богословский, Сканави и др. например.

[syzranskiy man]

А термин скорость витания в учебниках не встречали? В разделе литература по разделу их хватает. "Отопление"- Богословский, Сканави и др. например.

Определение скорости витания пузырьков воздуха в теплоносителе, как они себя ведут когда скорость воды в трубах больше или меньше скорости витания, это в том же "отоплении" Сканави имеет место быть, в том же абзаце, что и про "проточный воздухосборник рекомендуется против движения теплоносителя..." Сказать-то что хотели? Чем чреват уклон верхней магистрали по направлению движения воды, авторы не поясняют. Разобьём вопрос на два подвопроса... даже на три подвопроса: 1. Скорость воды в магистрали меньше 0,1 м/с.. 2. Больше 0,1 м/с (в обоих случаях магистраль с переменным диаметром, система тупиковая) и третий вариант: скорость воды примерно до середины магистральной трубы больше скорости витания, а после середины меньше, скажем 0,08 м/с (магистраль выполнена одним диаметром, тупиковая). Во всех трёх вариантах воздухосборник в верхней точке системы отопления.

[инж323]

А что за абстрактность с скоростями тн у вас? Вы ЕЦ считаете? Александр Николаевич вообще ратовал за скорости ближе к 2м\с, но из за нестабильности сечений сварных стыков осторожничал с настаиванием на этом в плане внесения в нормы, ну и шумно все таки.