Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Коллектор ХВС в жилом доме, обильный конденсат на новом коллекторе
Laveshnik
сообщение 7.4.2023, 22:35
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.4.2023
Пользователь №: 416124



Доброго времени суток! После того, как пришлось заменить старый коллектор на новый - началась проблема с ОБИЛЬНЫМ конденсатом на распределительном коллекторе ХВС, который вызвал какой-то странный процесс выражающийся в изменении цвета коллектора, фильтра, счетчика и даже фитингов. Есть подозрения что там появилась плесень. Что можно предпринять в данном случае?
Прикрепленный файл  WhatsApp_Image_2023_04_07_at_22.10.47.jpeg ( 230,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

Прикрепленный файл  WhatsApp_Image_2023_04_07_at_22.10.46.jpeg ( 253,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

Прикрепленный файл  WhatsApp_Image_2023_04_07_at_22.10.47__1_.jpeg ( 266,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

Прикрепленный файл  WhatsApp_Image_2023_04_07_at_22.10.46__1_.jpeg ( 266,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

Я пока вижу 2 пути:
1й: очистить металлической щеткой налет, обработать средством от плесени, далее либо красить, либо искать термоизоляцию, а также налаживать вентиляцию в туалете;
2й: покупать новый коллектор, далее либо красить, либо искать термоизоляцию, а также налаживать вентиляцию в туалете.
С предыдущем коллектором такого не было и для меня эта ситуация просто шок, что с этим делать не ясно, потому нуждаюсь в ваших советах, как правильнее и эффективнее с этим управиться helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 7.4.2023, 22:58
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Почистить, обработать преобразователем ржавчины, прогрунтовать, окрасить и выполнить теплоизоляцию. А чего до того это было не сделано? Нормативы показались дурацкими?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Laveshnik
сообщение 7.4.2023, 23:08
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.4.2023
Пользователь №: 416124



Про нормативы не слышал, до этого стоял коллектор в таком же состоянии, ничего с ним не делали и ничего с ним не происходило, а этот почернел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Laveshnik
сообщение 7.4.2023, 23:59
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.4.2023
Пользователь №: 416124



Цитата(инж323 @ 7.4.2023, 22:58) *
Почистить, обработать преобразователем ржавчины, прогрунтовать, окрасить и выполнить теплоизоляцию. А чего до того это было не сделано? Нормативы показались дурацкими?

Я вообще никогда не видел и не слышал что бы изолировали сами коллекторы, трубы да, но коллектор!


Сообщение отредактировал Laveshnik - 8.4.2023, 0:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 8.4.2023, 0:01
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Даже штатная ТИ под коллекторы есть у производителей коллекторов, если вам не хватает норм РФ требующих теплоизолировать трубопроводы ХВС и ГВС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Laveshnik
сообщение 8.4.2023, 7:49
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.4.2023
Пользователь №: 416124



Цитата(инж323 @ 8.4.2023, 0:01) *
Даже штатная ТИ под коллекторы есть у производителей коллекторов, если вам не хватает норм РФ требующих теплоизолировать трубопроводы ХВС и ГВС.

Спасибо, пошел изучать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 8.4.2023, 8:45
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1359
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Обработать то конечно можно и нужно. Но в первую очередь улучшить вентиляцию помещения для снижения влажности и выявить что эту влажность повышает.Такое случается во влажных (избыточно) помещениях с плохой вентиляцией. Ну и да , после очистки и просушки, нанесите грунтовку по металлу на эти поверхности.Короче , окрасьте аккуратненько. Часто этот тонкий слой краски даёт не плохой эффект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Laveshnik
сообщение 8.4.2023, 14:21
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.4.2023
Пользователь №: 416124



Цитата(svoroponov @ 8.4.2023, 8:45) *
Обработать то конечно можно и нужно. Но в первую очередь улучшить вентиляцию помещения для снижения влажности и выявить что эту влажность повышает.Такое случается во влажных (избыточно) помещениях с плохой вентиляцией. Ну и да , после очистки и просушки, нанесите грунтовку по металлу на эти поверхности.Короче , окрасьте аккуратненько. Часто этот тонкий слой краски даёт не плохой эффект.

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 9.4.2023, 3:20
Сообщение #9


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Дез средством надо еще обработать.
Сложно сказать каким, чтоб не попортил трубы.
На вскидку спирт лучше всего.
Может перикись водорода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melkiades
сообщение 9.4.2023, 7:09
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 21.1.2021
Из: СНТ, ул. Ромашковая
Пользователь №: 386574



Было такое - конденсация на трубах ХВ и бачке.

Установка пластиковой переточной решетки ДП 450х91 за 200 рублей в нижней части двери решила все проблемы. Санузел стал вентилироваться, лишняя влажность исчезла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 9.4.2023, 16:43
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1359
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Если помещение глухое и сложности с вентиляцией , то возьмите и просверлите отвертие диаметром 100 -150 мм в блоках фундамента из этого помещеня на улицу ,несколько выше выше уровня земли или отмостка с учётом сугробов зимой или пристройте короб для поднятия , ну чтобы снегом не забивало .Отверстие закройте решёткой,чтобы коты не лазили а в двери водомерного узла насверлите внизу отверстий
крупным сверлом штук по ширине двери внизу рядов 4-6 .У нас климат влажный , помогало .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.4.2023, 20:49
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Чушь! Конденсат выпадает в основном в тёплое время года. Чем больше вентиляции, тем больше конденсата. Мой совет: антиконденсатная липучая изоляция 6 мм, можно в виде ленты
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 10.4.2023, 8:53
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1359
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Конденсат выпадает в любое время года , если есть условия. Вентиляция снижает влажность . Вам живой пример-почему при смене окон на пластиковые резко увеличивается вероятность возникновения конденсата. Ну и появление чёрной плесени. И как только нормальная вентиляция восстанавливается с применением тех или иных мероприятий , то это всё исчезает.
Ещё пример - высокая влажность в подвале огромного комплекса - конденсат и коррозия металла. Окон нет. По периметру выполнили через каждые 10 метров (около 20 отверстий) сверловку отверстий диаметром 100 мм в блоках фундамента между подвалом и улицей. Подвал в течении месяца стал сухим .Конденсат исчез как и коррозия .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.4.2023, 9:21
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(svoroponov @ 10.4.2023, 8:53) *
Конденсат выпадает в любое время года , если есть условия. Вентиляция снижает влажность

Условие - температура поверхности ниже точки росы. Если нет внутренних влаговыделений, то вентиляция в тёплое время года только увеличит конденсацию. Не сравнивайте жилые помещения с внутренними источниками влаги и техническое помещение без влаговыделения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 10.4.2023, 10:57
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1359
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Да вообще то по жизни видел только обратное. Для снижения влажности открывают окна и или двери для просушки . Мы ведь много водомерных узлов и проложенных труб улучшением вентиляции (ну и изоляцией ) избавляли от , извените ,,течки ,, конденсата с них . И какая разница между помещением ванной с плохой ветиляцией (в том числе и с конденсатом на металлических трубах ) и тем же помещением подвала или водомерного узла с такими же условиями и конденсатом на тех же трубах , если они не изолированы? Для появления влажности надо чтобы воздух помещения набрал процент влажности до определённого предела при определённой температуре помещения для возникновения точки росы на холодных поверхностях (металле).Если воздух очень сухой , то выпадение конденсата маловероятно. Для снижения влажности и применяют проветривание . Если поднимать температуру помещения без проветривания то повышается и влажность за счёт несколько повышенной скорости испарения.Правда до определённого предела. Но как только вы начали прветривание то влажность резко падает. И ещё , можно тут много чего писать из области теории но практика есть практика и при ликвидации разных утечек в помещении и хорошей вентиляции как правило конденсата не наблюдается .

Сообщение отредактировал svoroponov - 10.4.2023, 11:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melkiades
сообщение 10.4.2023, 13:43
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 21.1.2021
Из: СНТ, ул. Ромашковая
Пользователь №: 386574



Цитата(svoroponov @ 10.4.2023, 10:57) *
Да вообще то по жизни видел только обратное. Для снижения влажности открывают окна и или двери для просушки . Мы ведь много водомерных узлов и проложенных труб улучшением вентиляции (ну и изоляцией ) избавляли от , извените ,,течки ,, конденсата с них . И какая разница между помещением ванной с плохой ветиляцией (в том числе и с конденсатом на металлических трубах ) и тем же помещением подвала или водомерного узла с такими же условиями и конденсатом на тех же трубах , если они не изолированы?
...

И ещё , можно тут много чего писать из области теории но практика есть практика и при ликвидации разных утечек в помещении и хорошей вентиляции как правило конденсата не наблюдается .

Именно так. В нашей конкретной квартире конденсат на трубах и даже на пластмассовом бачке был почти круглогодично, кроме самых жарких месяцев, когда температура ХВ была 15-20 градусов. Стояк ХВ был теплоизолирован, даже бачок теплоизолировали.

Но причиной была отсутствие постоянной вентиляции. Вытяжной канал есть, тяга в нем есть, но при открытой двери. А дверь была установлена без зазора снизу. При закрытой двери нет никакого воздухообмена.

Врезали в низ двери переточную решетку и вся влага исчезла, в том числе на стальных неизолированных поверхностях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.4.2023, 13:43
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



По жизни - не аргумент. Видите то, что хотите. Вам про помещение без влаговыделений, - непонятно? Живите по своему опыту - это Ваше право. А вот ошибочные советы - это вред другим. дальнейшая дискуссия бессмыслена
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.4.2023, 14:02
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Melkiades @ 10.4.2023, 13:43) *
В нашей конкретной квартире конденсат на трубах

Не о квартире было - квартира с большими влаговыделениями, поэтому вентиляция. Техпомещение без влаговыделений. Влажность вносится с наружным воздухом, поэтому чем больше наружного воздуха, тем больше конденсация.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 10.4.2023, 14:16
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1359
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Знаете .Я по фото не вижу всего помещения как и вы. По этому утверждать что это сухое помещение , не берусь. Тем более когда вижу канализационный стояк. Возможно в полу прочистка , и кто его знает что по нему плескалось.А возможно и чистка на стояке открыта длительное время была . Я сужу только по собственному опыту когда то инженера большого домоуправления . Кстати ,чернота и появляется чаще всего когда проблемы с канализацией и в помещении присутствуют данные испарения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Laveshnik
сообщение 15.4.2023, 14:20
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.4.2023
Пользователь №: 416124



Цитата(svoroponov @ 10.4.2023, 14:16) *
Знаете .Я по фото не вижу всего помещения как и вы. По этому утверждать что это сухое помещение , не берусь. Тем более когда вижу канализационный стояк. Возможно в полу прочистка , и кто его знает что по нему плескалось.А возможно и чистка на стояке открыта длительное время была . Я сужу только по собственному опыту когда то инженера большого домоуправления . Кстати ,чернота и появляется чаще всего когда проблемы с канализацией и в помещении присутствуют данные испарения.

Понаблюдав за коллектором с открытыми дверьми в стояк и в комнату, заметил, что конденсат перестал появляться. Сейчас задумался сделать к стояку вентиляционную решетку , как писали выше - ближе к полу, так эстетичнее. По поводу черного налета вы немного напугали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 15.4.2023, 20:57
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2630
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(Laveshnik @ 15.4.2023, 14:20) *
как писали выше - ближе к полу, так эстетичнее

Нужно делать ниже к полу - не из-за эстетики, афаик, а именно чтобы работало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Laveshnik
сообщение 15.4.2023, 22:38
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.4.2023
Пользователь №: 416124



Цитата(svoroponov @ 10.4.2023, 10:57) *
Да вообще то по жизни видел только обратное. Для снижения влажности открывают окна и или двери для просушки . Мы ведь много водомерных узлов и проложенных труб улучшением вентиляции (ну и изоляцией ) избавляли от , извените ,,течки ,, конденсата с них . И какая разница между помещением ванной с плохой ветиляцией (в том числе и с конденсатом на металлических трубах ) и тем же помещением подвала или водомерного узла с такими же условиями и конденсатом на тех же трубах , если они не изолированы? Для появления влажности надо чтобы воздух помещения набрал процент влажности до определённого предела при определённой температуре помещения для возникновения точки росы на холодных поверхностях (металле).Если воздух очень сухой , то выпадение конденсата маловероятно. Для снижения влажности и применяют проветривание . Если поднимать температуру помещения без проветривания то повышается и влажность за счёт несколько повышенной скорости испарения.Правда до определённого предела. Но как только вы начали прветривание то влажность резко падает. И ещё , можно тут много чего писать из области теории но практика есть практика и при ликвидации разных утечек в помещении и хорошей вентиляции как правило конденсата не наблюдается .

Согласен по поводу вентиляции, как раз стояк невентилируемый и там довольно высокая температура. Интересно сможет ли помочь дополнительный отток в виде вытяжки сверху на стояке.

Сообщение отредактировал Laveshnik - 15.4.2023, 22:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 19:13
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных