вновь про ПП клапаны, про применение пункта 6.22 Опции

[sitnik]

Всем добрый день, помогите пожалуйста разобраться с областью применения пункта 6.22 СП 7.13130, а именно с его допущением
Допускается не устанавливать противопожарные нормально открытые клапаны при пересечении транзитными
воздуховодами противопожарных преград или строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости
(кроме ограждающих конструкций шахт с проложенными в них воздуховодами других систем) при обеспечении
пределов огнестойкости транзитных воздуховодов не менее пределов огнестойкости пересекаемых противопожарных
преград или строительных конструкций.

Проектировщики объединили группу помещений категории В3 общей системой вытяжной общеобменной вентиляции. При пересечении коридора предусмотрели огнезащиту воздуховода EI45, равную пределу огнестойкости пересекаемых ограждающих конструкций между коридором и помещениями категории В3, ссылаясь на допущение пункта 6.22. Однако получили замечание от МЧС с обоснованием, что данный участок воздуховода является транзитным только для коридора, и при этом в коридоре не пересекает конструкций с нормируемым пределом огнестойкости. Потребовали руководствоваться пунктом 6.10 г, по которому необходимо устанавливать противопожарные НО клапаны при пересечении конструкций с нормируемым пределом огнестойкости обслуживаемых помещений категории В3 и выше.

Вопрос заключается в следующем: а для каких же случаев применимо данное допущение пункта 6.22, ведь транзитные воздуховоды в соответствии с п. 6.17 предусматриваются с пределом огнестойкости по приложению В, где при прокладке как через коридоры, так и при прокладке через производственные помещения категории А, Б или В1-В4 предусматривается предел огнестойкости для воздуховодов EI30. То есть мы, например, пересекаем конструкции с пределом огнестойкости EI 45 категорийных помещений транзитными воздуховодами, но предусматриваем для них предел EI 30 по приложению В.

Сотрудники же МЧС утверждают, что для транзитных воздуховодов, пересекающих ограждающие конструкции помещений В3 (с EI45), они должны быть покрыты огнезащитой EI45, в соответствии с 6.22

Я думал, что по п. 6.22 необходимо покрыть огнезащитой воздуховод за пределами обслуживаемого помещения, если я не устанавливаю клапан на самом обслуживаемом помещении, и предел огнестойкости воздуховода при этом должен быть равен пределу огнестойкости конструкции.


Может ли быть так, что если транзитный воздуховод идет через несколько помещений категории В3, он покрывается огнезащитой EI30 в соответствии с приложением В, так как между этими помещениями нет противопожарных преград. А если он идет через помещения В3, а потом выходит в коридор, то есть пересекает противопожарную преграду, то уже покрывается с EI не менее противопожарной преграды?

Прикрепленные файлы

 Снимок1.PNG ( 20,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[sitnik]

Всем добрый день, помогите пожалуйста разобраться с областью применения пункта 6.22 СП 7.13130, а именно с его допущением
Допускается не устанавливать противопожарные нормально открытые клапаны при пересечении транзитными
воздуховодами противопожарных преград или строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости
(кроме ограждающих конструкций шахт с проложенными в них воздуховодами других систем) при обеспечении
пределов огнестойкости транзитных воздуховодов не менее пределов огнестойкости пересекаемых противопожарных
преград или строительных конструкций.

Проектировщики объединили группу помещений категории В3 общей системой вытяжной общеобменной вентиляции. При пересечении коридора предусмотрели огнезащиту воздуховода EI45, равную пределу огнестойкости пересекаемых ограждающих конструкций между коридором и помещениями категории В3, ссылаясь на допущение пункта 6.22. Однако получили замечание от МЧС с обоснованием, что данный участок воздуховода является транзитным только для коридора, и при этом в коридоре не пересекает конструкций с нормируемым пределом огнестойкости. Потребовали руководствоваться пунктом 6.10 г, по которому необходимо устанавливать противопожарные НО клапаны при пересечении конструкций с нормируемым пределом огнестойкости обслуживаемых помещений категории В3 и выше.

Вопрос заключается в следующем: а для каких же случаев применимо данное допущение пункта 6.22, ведь транзитные воздуховоды в соответствии с п. 6.17 предусматриваются с пределом огнестойкости по приложению В, где при прокладке как через коридоры, так и при прокладке через производственные помещения категории А, Б или В1-В4 предусматривается предел огнестойкости для воздуховодов EI30. То есть мы, например, пересекаем конструкции с пределом огнестойкости EI 45 категорийных помещений транзитными воздуховодами, но предусматриваем для них предел EI 30 по приложению В.

Сотрудники же МЧС утверждают, что для транзитных воздуховодов, пересекающих ограждающие конструкции помещений В3 (с EI45), они должны быть покрыты огнезащитой EI45, в соответствии с 6.22

Я думал, что по п. 6.22 необходимо покрыть огнезащитой воздуховод за пределами обслуживаемого помещения, если я не устанавливаю клапан на самом обслуживаемом помещении, и предел огнестойкости воздуховода при этом должен быть равен пределу огнестойкости конструкции.


Может ли быть так, что если транзитный воздуховод идет через несколько помещений категории В3, он покрывается огнезащитой EI30 в соответствии с приложением В, так как между этими помещениями нет противопожарных преград. А если он идет через помещения В3, а потом выходит в коридор, то есть пересекает противопожарную преграду, то уже покрывается с EI не менее противопожарной преграды?

Прикрепленные файлы

 Снимок1.PNG ( 20,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[ИОВ]

В п. 6.22 допущение касается только транзитных воздуховодов. На Вашей картинке воздуховоды по помещениям кат. В3 не транзитные - они имеют проемы в обслуживаемых помещениях. Т.о. нарушено указание п. 6.10 в) - не предусмотрены пп-клапаны НО при выходе воздуховодов в коридор из помещений кат. В3.
Участок воздуховода по коридору транзитный, огнезащиту см. только по табл. В1 СП 7.

[sitnik]

Спасибо за ответ.

С моим случаем разобрались. Но хочется все таки на будущее иметь понимание, для каких случаев применяется допущение пункта 6.22. Ведь требования устанавливать клапаны на транзитных воздуховодах в п. 6.10 нет, кроме наверное п. 6.10 г)

г) противопожарные нормально открытые клапаны - на каждом транзитном сборном воздуховоде непосредственно перед ближайшими ответвлениями к вентиляторам систем, обслуживающих группы помещений (кроме складов) одной из категорий А, Б, B1, В2 или В3 общей площадью не более 300 м в пределах одного этажа с выходами в общий коридор;

кстати, как понимать данный пункт? в соответствии с ним на группе помещений одной из указанных категорий клапан ставить не надо? или надо ставить 2 клапана: один при обслуживании помещения и еще один на транзитном воздуховоде при пересечении следующей противопожарной преграды?

вот как этот пункт графически интерпретирует АВОК

Прикрепленные файлы

 Снимок4.PNG ( 17,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[ИОВ]

Я полагаю, что п. 6.10 г) не у дел - в нём нет указаний о пп-клапане с условиями о допущении по п. 6.22:

6.22 ...
Допускается не устанавливать противопожарные нормально открытые клапаны при пересечении транзитными воздуховодами противопожарных преград или строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости ...

5 лет назад было моё:

Интересно, но я пока не нахожу в СП 7....2013 вариантов возможного применения допущения по п. 6.22. При этом отмечаю, что в соответствующем п. 6.65 СП 7...2009 такого допущения не было вообще. Так что, пока я не понимаю логику разработчиков по этому допущению.

Пока в моём восприятии ничего не поменялось ...

[sitnik]

Спасибо большое за помощь