Попутная на проверку, много чертежей и фото! Опции

[Гость_OVKT_*]

Посмотрите разводку поквартирной попутной системы по одному из этажей.
В принципе, всё понятно из недоделанного чертежа.
Трубы полипропиленовые пилса белого цвета с алюминиевым слоем.
Параметры теплоносителя 75-50С.
ВОПРОС прост: есть ли явные ошибки в разводке? 683 КБ

Прикрепленные файлы

 A1_UUUU.zip ( 682,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 458

 

[Гость_OVKT_*]

Посмотрите разводку поквартирной попутной системы по одному из этажей.
В принципе, всё понятно из недоделанного чертежа.
Трубы полипропиленовые пилса белого цвета с алюминиевым слоем.
Параметры теплоносителя 75-50С.
ВОПРОС прост: есть ли явные ошибки в разводке? 683 КБ

Прикрепленные файлы

 A1_UUUU.zip ( 682,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 458

 

[Гость_OVKT_*]

Как всегда, маленькая картинка о том про что чертёжик:

Прикрепленные изображения

 

[Giedi Prime]

Прикольный домик.

На первый взгляд, длившейся минут 10 сложились такие моменты:

1) Почему не отапливается помещение "Офис 200 м2" в нижнем правом углу? Слишком маленькие теплопотери?
2) Коллектор в электрощитовой жилого дома (в правой части чертежа). Я бы не рискнул.
3) Многие короткие ветки можно сделать тупиковыми, а не попуткой; некоторые короткие - объеденить а одну цепь (не делать на каждое помещение свою ветку). Таким макаром сэкономится много труб, уменьшится сопротивление а балансировка не пострадает.
4) Каким образом будет вестись учёт теплопотребелния разными помещениями (магазины, тренажерки и пр.).
5) Коридоры детского творчества не отапливаются что-ли?

[Гость_OVKT_*]

ОК, пересмотрю строго по списку!

[Гость_hydrotehnik_*]

2) Коллектор в электрощитовой жилого дома (в правой части чертежа). Я бы не рискнул.

нельзя однозначно.

[Daymonic]

Коллектор в электрощитовой жилого дома (в правой части чертежа). Я бы не рискнул.

Да в ПУЭ четко написано, что транзиты и неимеющие отношение к электрощитовой водяные коммуникации прокладывать запрещено, но написано что можно прокладывать трубы к радиатору отапливающему электрощитовую.

[Гость_OVKT_*]

В коллекторе - просто недоглядел, это же пока просто разводка труб. Получил из рос. и укр. Данфоссов рекомендации по расчёту. Позже опубликую расчётные таблицы. Классные, дом сложен из блоков-кубиков.

[Гость_OVKT_*]

Посмотрите прилагаемый файл. Это разводка по этажу Услуг.
Проблемы обведены кружочками, сам тоже буду решать.

Главные вопросы:
1) Можно ли пересекать МОНОЛИТНЫЕ стены или лучше идти в дверных проёмах?
2) При прокладке труб без лишнего пересечения стен получаются большие петли, всё вылазит в коридоры.
3) Можно ли разворачивать прибор на противоположную ориентацию, как бы навстречу теплоносителю?
4) Иногда некрасивые "пороги": Z-образные участки с малым "рычагом", как их убрать? Сделать бОльший П-образный компенсатор?
5) Сколько отстоять от стены до трубы МИНИМУМ? Очень ВАЖНО! Принимал 500-350 мм, но иногда не получается...
6) От колонн тоже отстоять подальше бы? Делать П-образники?
7) Какая наилучшая длина прямых участков труб, именно замоноличенных?
8) Углы 135 градусов хуже для само_компенсации?
9) Через ванные и санузлы лучше вообще не прокладывать?
10) Сколько лучше делать длину подводки к прибору в полу?
11) Была ли лучше бы лучевая система? С древовидной подводкой к каждому прибору?
12) Есть ли подобные примеры с попуткой и с лучевой системой для МНОГОэтажных зданий?
Чертёж 680 КБ

Прикрепленные файлы

 A1_UU_prover.rar ( 676,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 268

 

[Гость_OVKT_*]

Типовой этаж без лишнего. Вопросы примерно те же.
Левая часть для примера оставлена какой была, с пересечением монолитных стен. Правая часть упорядочена, но стала ли лучше? Разделить ли самые длинные кольца на 2 штуки, пока не поздно?
То, что получается в коридорах, мне совсем не нравится... Чертёж 1100 КБ

Прикрепленные файлы

 A1_77_prover.rar ( 1,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 245

 

[Giedi Prime]

1) Не обязательно входить трубами через двери. Там топчутся много, лучше под стеночкой в гильзах.
2) Какаие проблемы в пересечении стен? Никаких. Главное с ВК-шниками разойтись. Долбать по кратчайшей (для одного владельца, т.е. не залазя на чужую територию)
3) Какая разница с какой стороны вода течет? Главное прибор задом на перед не поставить (правда иначе его все-равно не закрепишь).
4) На длинных прямых участках можно и оставить.
5) Не заню. Думаю пофиг. Хоть вплотную.
6) Обходить. Если под наружной стеной идём.
7) По температурным удлинениям считать надо.
8) Без понятия. Производители всегда о 90 говорят.
9) Х.З. Я бы через коридор прошел - тянуть не далеко.
10) Не понял
11) Х.З.
12) см. приложение

Прикрепленные файлы

 Tipovoy.dwg ( 125,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 593

 

[Гость_OVKT_*]

Спасибо за ответы!
Там главная проблема:
если делать отверстия в МОНОЛИТЕ под трубы - нужна привязка.
А вдруг проложат трубы не по привязкам, и в отверстия не попадут?
Предыдущий дом слепили так, что заключали новый договор со мною.
Переделывал бывшую систему на сделанную по факту с расчётом.
Большинство вопросов сиюминутные, заодно сверю ответы...

[Giedi Prime]

По моему, если отверстия меньше 100х100, то их можно и не задавать и не привязывать (тока в СО гильзы забить). По планировкам видно где труба идет, а по схеме - на какой отметке.
Монтажники ведь тоже не глупые - видят, что есть отверстие в конструкции, и что по проекту ОВ здесь идут трубы. Туда и заложат. Не попадут - сделают новые.

[Гость_OVKT_*]

Посмтрел пример. Неужели так кругами проложили трубы?
Наверняка пустили по прямым, да и самокомпенсация лучше.
Главная проблема - монтажники, могут нехотя накосячить.

[Giedi Prime]

Этот дом пока только на бумаге. Трубы - штаби в мотке, вот и нарисовал дугами. А кругами (не через толстые стены проложили по одной очень важной причине - та внутренняя стена полностью веншахтами продырявлена, поэтому и пришлось круги нарезать.

[Гость_OVKT_*]

Всё-таки разделил самые явно крупные ветки-кольца пополам. Также буду давать отверстия в стенах, дабы не петлять по коридорам. Чтобы иметь представление о подобной прокладке труб, даю 3 малые картинки Made in Нахабино.

Прикрепленные изображения

 

[Гость_OVKT_*]

Made in Нахабино!!

Прикрепленные изображения

 

[Гость_OVKT_*]

Made in Нахабино!!!

Прикрепленные изображения

 

[Giedi Prime]

Это трубы от Акватерма? И что, прямо так в пол, без изоляции-защиты?

[Гость_OVKT_*]

Да, прямо в полу даже без гофры, я специально спрашивал.
Ещё на снимках интересно как проходят сквозь монолитные стены.

[mydmitry]

Да, занятно монтируют, система - теплый пол знаете ли... А может еще и мокрый... Вдруг где чего не скомпенсируется...

[Гость_Guest_*]

Заказчик утверждает, что в полу трубы надо обязательно прокладывать в защитной гофре.
А можно только в изоляции, или и то и другое надевать на трубу. Какой документ регламентирует прокладку металлопластиковых труб в стяжке

[Гость_Stan_*]

А где регламентированно, как прокладавать. В гофре с изоляцией, в гофре без изоляции, только в изоляции

[Гость_OVKT_*]

Оказывается, рассчитанная мною (по спец. договору) в проге DFCO почти аналогичная система отопления, была смонтирована и успешно работала всю зиму в предыдущем доме. А я и не знал, что запустили отопление, т.к. замечаний не было вообще.

[Кузнецов Д А]

Про картинки, по моему - писец полный, я бы не рискнул такое сделать, полипропилен!!!!!!! И эт о жильё стоит дороже чем в Лондоне! гыгыгы

[Гость_OVKT_*]

У Вас есть опыт проектирования, монтажа и эксплуатации поквартирного отопления, разводки труб в полу?

[Кузнецов Д А]

Полипропилен в стяжку :wacko: , нет такого опыта слава богу

[Гость_OVKT_*]

Всё-таки делю длинные ветки-кольца из расчёта на 1 ветку не более 5'000 Вт. Иначе при расчёте даётся ф25. Но я-то знаю, что все трубы проложат ф20, внутренним ф13.2, поэтому заранее разбиваю кольца, тем самым контролирую сопротивление системы. Имеют ли ДВА кольца ф20 меньше сопротивление чем ОДНО кольцо ф25 ещё предстоит проверить, но в моём случае такой вариант неизбежен.
Прошлый дом тоже имеет по факту все трубы ф20, и отопление работает без проблем после моего пересчёта.

[Кузнецов Д А]

гидравлика гидравликой, но удлинение температурное, соединения в полу. М\п или сшитый полиэтилен, но не полипропилен (не доверяю я ему). И температуру 75 макс.

А доверяю сварке просвеченной

[Гость_OVKT_*]

Cм. картинку от таблицы проверки целесообразности разбиения колец на 2 части.
Расчёт даёт ф25, знаю что смонтируют только ф20, поэтому разбив кольцо на 2 части, получаю приемлемые удельные сопротивления для ф20. Верно?

Прикрепленные изображения

 

[Гость_OVKT_*]

Также хочу сказать про Неподвижные опоры в полу на выходе из распределительной гребёнки.
Очень важно делать компенсаторы, дабы линейные удлинения не оказались бы плачевными.