Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Сварной пол в БМК, как обеспечить полную герметизацию пола в БМК
Comtra 6
сообщение 16.1.2025, 10:57
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 303920



Добрый день.

При проектировании БМК во всех котельных котлы ставят вплотную для экономии места.

При монтаже котельной на объекте, оказывается, полы между блок модулями сваривают, для обеспечения герметизации при гидроуборке и т.п. согласно СП89.

Так вот по факту полы сваривают только там, где это возможно(есть доступ), но ни как не между котлами, потому что туда физически не пролезть.

На сколько на Ваш взгляд это критично и нужно ли проектировать оборудование так, чтобы полы можно было сварить по всей длине между модулями? Например котлы не ставить друг к другу.

Потому получается какой-то полупокер,- тут варим, а тут не варим и на серьезных объектах, например на паровых котельных или когда котельная на сваях, это замечание довольно критично ,на мой взгляд. Так же в двух этажных котельных вода со второго этажа через решетчатый настил точно может попасть между котлами, туда где пол не герметичен и там будет развиваться коррозия. Если не заварить весь пол, то снизу будет сквозняк и прочее.

Что можете посоветовать, и вообще, нужно ли сваривать полы, или есть другой метод герметизации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 16.1.2025, 13:32
Сообщение #2


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5190
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(Comtra 6 @ 16.1.2025, 12:57) *
На сколько на Ваш взгляд это критично и нужно ли проектировать оборудование так, чтобы полы можно было сварить по всей длине между модулями? Например котлы не ставить друг к другу.

Что можете посоветовать, и вообще, нужно ли сваривать полы, или есть другой метод герметизации?

сваривать нужно.
Конструкторы модульного здания и "расстановщики" оборудования должны так проектировать здание, чтобы можно было провести сварку.

У меня на многих объектах станции состоят из 2-3-4-5 модулей.
Приходится делать модули, чтобы в транспортный габарит залезли.
На объекте ставим их рядом и свариваем пол наглухо, а вертикальные стойки фиксируются сваркой в нескольких местах.
вот , например модули для здания 9 х 16 м.(всего 6 модулей)
размеры 3х9м и 2,5х9м

Прикрепленный файл  IMG_20241022_WA0009.jpg ( 114,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
Прикрепленный файл  IMG_20241022_WA0008.jpg ( 127,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

Эти модули уходили пустыми, без оборудования

А эти были "собраны" на производстве на 95%, потом упакованы (сбоку была фальш-стенка из фанеры) в пленку и отправлены за 2500 км авто и 1500 км по морю. Размер одного модуля 12х2,45. Здание 12 х 5м
пустые
Прикрепленный файл  20220716_10084411.jpg ( 804,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19


с оборудованием, перед отправкой
Прикрепленный файл  20220902_17240311.jpg ( 541,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

упаковка и загрузка для монтажа на объекте, расходники
Прикрепленный файл  20220903_11025011.jpg ( 675,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
Прикрепленный файл  20220903_11025511.jpg ( 890,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

На объекте уже ставили на место и опять сваривали пол.

Прикрепленный файл  20221223_190248.jpg ( 1,52 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15
Прикрепленный файл  20221223_19033011.jpg ( 163,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
Прикрепленный файл  20230111_08100311.jpg ( 131,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

Стыки между модулями также утепляли минватой.
Потом укладывается "нащельник" и проваривается со стороны каждого модули.
Получается герметичный пол.
А трубы и оборудование, которое может быть над щелью - монтируется уже на объекте.

Сообщение отредактировал nick2 - 16.1.2025, 13:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 16.1.2025, 14:48
Сообщение #3


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3602
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



А между стойками тоже нащельник? Только узенький и приваривается к стойкам?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 16.1.2025, 15:42
Сообщение #4


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5190
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(Ferdipendoz @ 16.1.2025, 16:48) *
А между стойками тоже нащельник? Только узенький и приваривается к стойкам?

там, где стойки уличные. Утеплитель и нащельник.
На вертикале нащельник не герметичный. Стойки стягиваются болтовыми соединениями и в трех точках привариваются пластинки примерно 5 см шириной для фиксации.
внутри модуля на стойках болтовые и пластины на сварку. утеплитель отсутствует.
Прикрепленный файл  IMG_20250116_113432_93111.jpg ( 320,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
Прикрепленный файл  IMG_20250116_113426_053111.jpg ( 206,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
Прикрепленный файл  20221229_21204011.jpg ( 89,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Comtra 6
сообщение 21.1.2025, 10:26
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 303920



Спасибо за подробный ответ.

Как я понял герметизировать полы надо, хотя ни в каком документе это не прописано и каждый по своему делает(прошу поделиться личным опытом)

Но вопрос остается открытым:

необходимо ли при планировке котельной и расстановке оборудования учитывать место для свободного доступа к межблочному зазору пола котельной для дальнейшей его сварки (или иной герметизации)?

Так ,например, если все-таки доступ необходимо обеспечивать , то нельзя ставить котлы друг к другу, баки запаса воды и т.п.

На примере видно, если выполнять данное требование, то в данной планировке нужно добавлять еще несколько модулей, что сильно увеличивает цену котельной.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Снимок_экрана_2025_01_21_102033.png ( 143,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Прикрепленный файл  Снимок_экрана_2025_01_21_102033.png ( 143,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 21.1.2025, 15:04
Сообщение #6


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5190
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата
Так ,например, если все-таки доступ необходимо обеспечивать , то нельзя ставить котлы друг к другу, баки запаса воды и т.п.

А на боковых стенках данного оборудования ничего обслуживать не нужно?
Если для обслуживания требуется пространство, то для сварки пола его будет достаточно.
Цитата
Как я понял герметизировать полы надо, хотя ни в каком документе это не прописано и каждый по своему делает(прошу поделиться личным опытом)

Я герметизирую полы, потому что работаю с водой.
Каждый прОлив воды, аварийный или при ремонте, это вероятность замочить утеплитель-минвату. А она не высохнет, если промокнет. И зимой получим промерзание пола.
Цитата
Но вопрос остается открытым:
необходимо ли при планировке котельной и расстановке оборудования учитывать место для свободного доступа к межблочному зазору пола котельной для дальнейшей его сварки (или иной герметизации)?

У Вас котельная длиной 63 м.
Под неё явно будет площадка-фундаментная плита заливаться.
Сами по себе полы в отдельных модулях, скорее всего, тоже будут заливаться бетоном. Уточните у производителя.
Это у меня оборудование не тяжелое, ставим на раму из швеллеров и покрываем металлом.
Блочно-модульные котельные, которые я видел, имели пол, залитый бетоном.
Никто не мешает Вам прописать, что межмодульные швы сварить прихватками и залить цементно-песчаной смесью.
Как дорожные плиты соединяют.
Это легче, чем подлезть сваркой в труднодоступное место
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
forrte
сообщение 22.1.2025, 13:41
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 197
Регистрация: 23.12.2019
Из: Багдад, Эр-Рияд
Пользователь №: 370743



Что-то не встречал модули заводской сборки, из которых бы торчало полкотла, полбака или полнасоса. Вопрос кажется надуманным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Comtra 6
сообщение 24.1.2025, 15:34
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 303920




Что тут непонятного?!

Вопрос в том, как варить(герметизировать) полы в БМК там, где доступа туда физически нет из-за стоящего там оборудования. Или все таки оборудование надо расставлять так, чтобы доступ был(что как указано выше сильно увеличивает габариты котельной)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 9.8.2025, 13:57
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных