Расчет гидрозатвора на внутреннем водостоке Опции

[naivemite]

Здравствуйте, имею не типовую ситуацию, где нужно сбросить внутренний водосток в лоток, но уровень пола находится выше земли, соответственно появляется риск того, что гидрозатвор будет срываться - как можно посчитать и проверить?

Сообщение отредактировал naivemite - 26.2.2025, 2:24

Прикрепленные файлы

 2025_02_26_09_22_44.png ( 50 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

 

[naivemite]

Здравствуйте, имею не типовую ситуацию, где нужно сбросить внутренний водосток в лоток, но уровень пола находится выше земли, соответственно появляется риск того, что гидрозатвор будет срываться - как можно посчитать и проверить?

Сообщение отредактировал naivemite - 26.2.2025, 2:24

Прикрепленные файлы

 2025_02_26_09_22_44.png ( 50 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

 

[Хитрый Лис]

п. 19.2, 19.6 СП30

[alexandrpjatkov]

п. 19.2, 19.6 СП30

А причем здесь эти пункты? Один из них про высоту гидрозатвора у сантехприборов а другой-про вентилируемые и невентилируемые стояки. Где здесь про ливнеспуски (внутренний водосток)?

...соответственно появляется риск того, что гидрозатвор...

И вообще не совсем ясно зачем гидрозатвор, если в нижней точке нет перепуска на зимнее время в бытовую (например) канализацию? Ну задержит этот гидрозатвор на какое то время какое то количество жидкости, а отом при первой же оттепели подтает-побежит в водостоки и польется из переполненного гидрозатвора наружу-здравствуй, наледь.
СП 30 п.21.3

Примечание - При устройстве открытого выпуска на стояке внутри здания допускается предусматривать запорную арматуру (обратный клапан) и гидравлический затвор с отводом талых вод в зимний период года в бытовую канализацию.

Гидрозатвор тут не для запирания неприятных запахов, а для отвода талых вод в зимнее время...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 26.2.2025, 7:03

[naivemite]

И вообще не совсем ясно зачем гидрозатвор

Чтобы воздух не гулял, идея только в этом

[alexandrpjatkov]

Чтобы воздух не гулял

Откуда и куда гулял? И какая разница куда и как он гуляет и на что это влияет? Вверх-выйдет на крышу (это же водосток) в низ-через выпуск. Да вряд ли помешаете Вы ему гулять гидрозатвором, а наоборот при помощи гидрозатвора можете еще и "звуковое сопровождение" получить.))

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 26.2.2025, 7:34

[naivemite]

Откуда и куда гулял? И какая разница куда и как он гуляет и на что это влияет? Вверх-выйдет на крышу (это же водосток) в низ-через выпуск. Да вряд ли помешаете Вы ему гулять гидрозатвором, а наоборот при помощи гидрозатвора можете еще и "звуковое сопровождение" получить.))

Зимой водосток работать начинает по принципу вентиляции, на улице холодно в помещении тепло - появляется тяга...

[Ferdipendoz]

Зимой хорошенькая тяга будет в нагреваемом в помещении теплом воздуха стояке с холодным воздухом снаружи. Воздух бесконечно будет снизу вверх идти, промораживая стояк и отбирая тепло у помещения. ГЗ прекращает подобный движ

[Aerl]

Так, а с чего ГЗ срывать то будет? и если уж он так нужен, то лучше сделайте его разборным на фланцах, и прочистку бы неплохо

[naivemite]

Так, а с чего ГЗ срывать то будет? и если уж он так нужен, то лучше сделайте его разборным на фланцах, и прочистку бы неплохо

Выпуск ниже затвора -> Разряжение -> эффект сифона -> срыв. Разборный то наверно сделаю, идея хорошая, хотя мне кажется там спокойно через отводы трос пролетит и так

[Aerl]

Выпуск ниже затвора -> Разряжение -> эффект сифона -> срыв. Разборный то наверно сделаю, идея хорошая, хотя мне кажется там спокойно через отводы трос пролетит и так

Ну как бы ваша конструкция ненова, при перепуске в хб канализацию ситуация такая же. Эффект сифона это если труба работает полным сечением, но когда последние капли после дождя стекают он уже частично заполнен. Если переживаете, свяжите с атмосферой после отводов, и тогда точно никакого сифона не будет

[naivemite]

свяжите с атмосферой после отводов, и тогда точно никакого сифона не будет

Да, наверное самый простой вариант, вывести дополнительную трубу наружу. Спасибо. Про заполнение каплями тоже здраво, но перестрахуюсь

[Serg Ivanov]

Да, наверное самый простой вариант, вывести дополнительную трубу наружу. Спасибо. Про заполнение каплями тоже здраво, но перестрахуюсь

Самый простой вариант - вывести трубу под бортик лотка, а не у днища. Ну и гидравлический затвор с отводом талых вод в зимний период года в бытовую канализацию. Если это не субтропики.

[naivemite]

Самый простой вариант - вывести трубу под бортик лотка, а не у днища. Ну и гидравлический затвор с отводом талых вод в зимний период года в бытовую канализацию. Если это не субтропики.

Да очень бы хотелось сделать типовуху, но там и отведение в бытовую практически нереально (конструкиивно, либо придется делать отдельные выпуски бытовой для этих стоков + колодцы) и сброс бытовой в данный момент производится в герметичную емкость, сразу возникает вопрос по расчету количества этого стока и риск переполнения емкости. Конструкцию выпуска я показал условно, обдумаю еще. Возможно выйду выше и буду сбрасываться сверху лотка + электрообогрев, а то остается вероятнось того, что непосредственно в трубе будет образовываться пробка.

Сообщение отредактировал naivemite - 26.2.2025, 17:26

[Рыж]

а у вас ливневка открытая идет? не зашивается, не утепляется от конденсата?

[naivemite]

а у вас ливневка открытая идет? не зашивается, не утепляется от конденсата?

Открыто. Это промка. Про утепление от конденсата думал -скорее всего буду делать

[Рыж]

Значит, не будет она так безумно нагреваться что б прям тяга была.

А вообще Вы именно гидрозатвор хотите? Чем Вас клапан типа захлопки на выпуске не устраивает? Если уж так опасаетесь тяги и промерзания.

[Serg Ivanov]

А вообще Вы именно гидрозатвор хотите? Чем Вас клапан типа захлопки на выпуске не устраивает? Если уж так опасаетесь тяги и промерзания.

Примёрзнет он.

[Ferdipendoz]

Значит, не будет она так безумно нагреваться что б прям тяга была.

А вообще Вы именно гидрозатвор хотите? Чем Вас клапан типа захлопки на выпуске не устраивает? Если уж так опасаетесь тяги и промерзания.

Как раз-таки будет отлично от тёплого воздуха помещения тепло забирать. В теплоизоляции как раз тяга меньше будет

[Рыж]

Как раз-таки будет отлично от тёплого воздуха помещения тепло забирать. В теплоизоляции как раз тяга меньше будет

Я имела ввиду при наличии изоляции, действительно непонятно написала