Не оседает ил в илоуплотнителе Опции

[Denis_A]

Доброго времени суток всем! Работаю на очистных сооружениях завода, столкнулся с такой проблемой. Мы откачиваем анаэробный и аэробный ил в один илоуплотнитель, далее в самом верху осветленная вода попадает в трубу(которая двигается по тросу с уровнем воды) и откачивается насосом обратно в аэротенк,ил удаляем декантером. Раньше ил осаждался довольно быстро, но примерно уже месяц или два ил совсем не осаждается и даже с самого верха идёт черная вода с илом. Пробовали дозировать хлорное железо (FeCl3),эффекта не дало.
Сделал замер объема ила в литровом конусе в течении 30 минут,итого: 1000 мл,ничего не оседает совсем.
Температура в танке: 48,5 градусов.

Сейчас посмотрел в микроскоп, никакой жизни не увидел. Попытаюсь сделать сейчас TSS и замеры ХПК,ЛЖК,Фосфатов и Ph.
Помогите пожалуйста решить проблему,так-же вопрос: вредна ли для аэротенка осветленная вода с илоуплотнителя в который сливаем ил и с метантенка и с аэротенка?

[Denis_A]

Доброго времени суток всем! Работаю на очистных сооружениях завода, столкнулся с такой проблемой. Мы откачиваем анаэробный и аэробный ил в один илоуплотнитель, далее в самом верху осветленная вода попадает в трубу(которая двигается по тросу с уровнем воды) и откачивается насосом обратно в аэротенк,ил удаляем декантером. Раньше ил осаждался довольно быстро, но примерно уже месяц или два ил совсем не осаждается и даже с самого верха идёт черная вода с илом. Пробовали дозировать хлорное железо (FeCl3),эффекта не дало.
Сделал замер объема ила в литровом конусе в течении 30 минут,итого: 1000 мл,ничего не оседает совсем.
Температура в танке: 48,5 градусов.

Сейчас посмотрел в микроскоп, никакой жизни не увидел. Попытаюсь сделать сейчас TSS и замеры ХПК,ЛЖК,Фосфатов и Ph.
Помогите пожалуйста решить проблему,так-же вопрос: вредна ли для аэротенка осветленная вода с илоуплотнителя в который сливаем ил и с метантенка и с аэротенка?

[Denis_A]

Сделал анализ воды из илоуплотнителя.
t - 48,5 ℃
Конус- 1000
ph- 7,51
TSS- 20856 mg/L
Кислород- 0,70 mg/L
ОВП: -267,3
ЛЖК- 133
ХПК- 320
Фосфаты: 8,05

[Urchi_Purchi]

Какая производительность? Почему температура 48,5 ℃, илоуплотнитель подогревается, чем? Подозрительно низкое ХПК, может быть там уже всё минерализовалось и надо избавится от осадка? Есть анализы до нарушения нормальной эксплуатации? Уверены что рН 7,5 достаточно для хлорного железа?

Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 22.9.2025, 16:12

[Denis_A]

Какая производительность? Почему температура 48,5 ℃, илоуплотнитель подогревается, чем? Подозрительно низкое ХПК, может быть там уже всё минерализовалось и надо избавится от осадка? Есть анализы до нарушения нормальной эксплуатации? Уверены что рН 7,5 достаточно для хлорного железа?

Производительность БОС имеете ввиду? По проекту 300 кубов/час, но у нас всегда средний поток 80 кубов/час. По поводу температуры,илоуплотнитель не подогревается, думаем что из-за подачи воздуха в него (включаем воздуходувку во время работы декантера,в остальное время воздуходувка выключена,но температура не падает,люки на крыше открыты)
Анализов до нарушения к сожалению нет,раннее такой проблемы не было. А какой ph должен быть для работы хлорного железа? Так-же мы подаем хлорное железо в аэротенк для снижения фосфатов,в нём тоже ph ~7,50 и есть ли эффект от подачи железа туда? Объем аэротенка -4200m3, подача железа в среднем 3-4 литра/час,фосфаты высокие около 12.У нас таблица в экселе считает по анализам ежедневным нужную уставку подачи железа,но я не уверен что она правильно считает по формуле.

Сообщение отредактировал Denis_A - 22.9.2025, 19:55

[Denis_A]

Производительность БОС имеете ввиду? По проекту 300 кубов/час, но у нас всегда средний поток 80 кубов/час. По поводу температуры,илоуплотнитель не подогревается, думаем что из-за подачи воздуха в него (включаем воздуходувку во время работы декантера,в остальное время воздуходувка выключена,но температура не падает,люки на крыше открыты)
Анализов до нарушения к сожалению нет,раннее такой проблемы не было. А какой ph должен быть для работы хлорного железа? Так-же мы подаем хлорное железо в аэротенк для снижения фосфатов,в нём тоже ph ~7,50 и есть ли эффект от подачи железа туда? Объем аэротенка -4200m3, подача железа в среднем 3-4 литра/час,фосфаты высокие около 12.У нас таблица в экселе считает по анализам ежедневным нужную уставку подачи железа,но я не уверен что она правильно считает по формуле.

Объем илоуплотнителя ~1000m3,заполнен сейчас под крышу,вода сверху грязная с илом, сливаем по мере необходимости избыточный ил.

[nick2]

.У нас таблица в экселе считает по анализам ежедневным нужную уставку подачи железа,но я не уверен что она правильно считает по формуле.

Хлорное железо (коагулянт) работает с очень мелкой фракцией, укрупняя её.
Далее должен работать флокулянт.
Ил - это крупная фракция.

ИМХО.

[Denis_A]

Хлорное железо (коагулянт) работает с очень мелкой фракцией, укрупняя её.
Далее должен работать флокулянт.
Ил - это крупная фракция.

ИМХО.

Снижения фосфатов в вэротенке можно добиться добавлением коагулянта и флокулянта одновременно? Либо вы имеете ввиду дозировать это в илоуплотнитель для того чтобы ил оседал? Какие еще есть способы уменьшение фосфатов в аэротенке?

[Urchi_Purchi]

А что у вас на доочистке аппаратурно? Помогает железоIII от фосфатов на выходе? Нужно понять какие условия и показатели были до нарушения нормальной эксплуатации. Возможно, высокая температура не способствует образованию крупных флоккул из-за денатурации клеточного белка и происходит брожение. Можно как-то контролировать температуру? Какая на входе температура? Надо как-то полнее описать процесс оборудование.

[miter]

У вас ил сдох

Кислород- 0,70 mg/L
ОВП: -267,3

а тут кажется какая-то ошибка

Сообщение отредактировал miter - 23.9.2025, 16:42

[Denis_A]

У вас ил сдох


а тут кажется какая-то ошибка

Ну да,логично что ил сдох в илоуплотнителе,там же нет питания и кислород не поддерживается + огромная температура в танке.Вопрос как его заставить осаждаться в илоуплотнителе сейчас?хлорное железо не помогает.
А почему ошибка?

А что у вас на доочистке аппаратурно? Помогает железоIII от фосфатов на выходе? Нужно понять какие условия и показатели были до нарушения нормальной эксплуатации. Возможно, высокая температура не способствует образованию крупных флоккул из-за денатурации клеточного белка и происходит брожение. Можно как-то контролировать температуру? Какая на входе температура? Надо как-то полнее описать процесс оборудование.

На доочистке ничего нет,в аэротенк подается хлорное железо и далее вода идет в сепараторы и оттуда уже на выход в город. Может быть недостаточно дозируем хлорное железо на объем аэротенка,есть ли какая-то формула по подсчету требуемого количества железа в танк для удаления фосфатов?
Если говорить про илоуплотнитель и контроль температуры,мы можем делать замеры в нём,но повлиять на температуру никак не можем,люки на крыше открыты в нем,но температура все равно не падает почему-то и внутри баня.Сливаем в него ил с аэротенка температурой ~35 градусов.

Сообщение отредактировал Denis_A - 23.9.2025, 21:02

[Urchi_Purchi]

Недостаточно данных. Вход выход сточных вод анализы нужны, как работал дегидроатор до и сейчас, время пребывания в илоуплотнитеое как изменилось. Нужно больше данных.

[miter]

Ну да,логично что ил сдох в илоуплотнителе,там же нет питания и кислород не поддерживается + огромная температура в танке.Вопрос как его заставить осаждаться в илоуплотнителе сейчас? хлорное железо не помогает.

В илоуплотнителе обычно ил не должен задерживаться на столько, чтобы погибать. 10-12 ч достаточно для уплотнения. Погибший ил не собирается во флокулы и, соответственно, очень плохо осаждается
Хлорное железо нужно для удаления фосфора, а не флокулирования ила.

А почему ошибка?

ОВП -267 мВ должно свидетельствовать о почти полном отсутствии кислорода, а у вас аж 0,7 мг/л

есть ли какая-то формула по подсчету требуемого количества железа в танк для удаления фосфатов?

Естественно. В СП32 смотрите требуемое количество железа на удаление фосфора. Дальше пересчитываете сколько нужно реагента.

Сливаем в него ил с аэротенка температурой ~35 градусов.

35 градусов как-то высоковато для аэротенка, было бы неплохо перед очисткой сток охлаждать.
Но чтобы потом нагреть 1000 м3 еще на 10 градусов только периодическим бурбулированием... Кстати, как связана работа декантера и подача воздуха в илоуплотнитель? И зачем вообще воздух в сооружении, где ил должен гравитационно оседать?

И нафига уплотнитель 1000 м3 при аэротенке 4300 м3? Может он на самом деле минерализатор?

Лучшее решение для вас - связаться с производителем оборудования и попросить провести обучение

А самый главный вопрос

Раньше ил осаждался довольно быстро, но примерно уже месяц или два ил совсем не осаждается

что изменилось в эксплуатации? Или оно само?

Сообщение отредактировал miter - 24.9.2025, 8:21

[Urchi_Purchi]

видимо аэротенк тоже не в режиме нормальной эксплуатации работает, тут надо приглашать специалистов на площадку, а лучше заключить долгосрочный сервисный контракт

[Denis_A]

Недостаточно данных. Вход выход сточных вод анализы нужны, как работал дегидроатор до и сейчас, время пребывания в илоуплотнитеое как изменилось. Нужно больше данных.

Хорошо,послезавтра возьму данные и отправлю

[Denis_A]

В илоуплотнителе обычно ил не должен задерживаться на столько, чтобы погибать. 10-12 ч достаточно для уплотнения. Погибший ил не собирается во флокулы и, соответственно, очень плохо осаждается
Хлорное железо нужно для удаления фосфора, а не флокулирования ила.


ОВП -267 мВ должно свидетельствовать о почти полном отсутствии кислорода, а у вас аж 0,7 мг/л


Естественно. В СП32 смотрите требуемое количество железа на удаление фосфора. Дальше пересчитываете сколько нужно реагента.


35 градусов как-то высоковато для аэротенка, было бы неплохо перед очисткой сток охлаждать.
Но чтобы потом нагреть 1000 м3 еще на 10 градусов только периодическим бурбулированием... Кстати, как связана работа декантера и подача воздуха в илоуплотнитель? И зачем вообще воздух в сооружении, где ил должен гравитационно оседать?

И нафига уплотнитель 1000 м3 при аэротенке 4300 м3? Может он на самом деле минерализатор?

Лучшее решение для вас - связаться с производителем оборудования и попросить провести обучение

А самый главный вопрос

что изменилось в эксплуатации? Или оно само?

Не нашёл в СП32 нужную информацию по формулам ,либо не могу разобраться в силу молодого возраста (мне 22).

[Denis_A]

В илоуплотнителе обычно ил не должен задерживаться на столько, чтобы погибать. 10-12 ч достаточно для уплотнения. Погибший ил не собирается во флокулы и, соответственно, очень плохо осаждается
Хлорное железо нужно для удаления фосфора, а не флокулирования ила.

Мы сливаем в него много ила и декантером удаляем ил только три раза в неделю по 1 контейнеру за раз (обычные контейнеры как в городе под ТБО). Поэтому илоуплотнитель у нас всегда полный ила и лежит в нём ил месяцами,сейчас ещё не откачивается осветленная вода сверху.
Можно ли дозировать флокулянт в илоуплотнитель?Даст ли он какой-то эффект и есть ли примеры флокулянтов которые можно использовать?

 IMG_6135.jpeg ( 37,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

Вот таких три контейнера ила вывозим за неделю.

ОВП -267 мВ должно свидетельствовать о почти полном отсутствии кислорода, а у вас аж 0,7 мг/л

Странно,но у меня получилось такое ОВП.

35 градусов как-то высоковато для аэротенка, было бы неплохо перед очисткой сток охлаждать.
Но чтобы потом нагреть 1000 м3 еще на 10 градусов только периодическим бурбулированием... Кстати, как связана работа декантера и подача воздуха в илоуплотнитель? И зачем вообще воздух в сооружении, где ил должен гравитационно оседать?

Какая температура лучше всего подходит для работы аэротенка?
По поводу связи декантера и подачи воздуха: Во время работы декантера мы запускаем подачу воздуха в илоуплотнитель,чтобы там хорошо перемешался ил и подавался на декантер не такой густой,возможно мы делаем это зря?

И нафига уплотнитель 1000 м3 при аэротенке 4300 м3? Может он на самом деле минерализатор?

Не знаю даже,по проекту у нас должен сливаться в него только аэробный ил,а анаэробный в другой танк (илосборник),но илосборник давно стоит полностью полный и как-бы не «в работе»,поэтому сливаем всё в один илоуплотнитель.Прочитал что такое «минерализатор»,не совсем понял принцип как он работает и для чего нужен вообще,можете простыми словами пожалуйста описать?

А самый главный вопрос

что изменилось в эксплуатации? Или оно само?

Вроде ничего не менялось,оно как бы само

видимо аэротенк тоже не в режиме нормальной эксплуатации работает, тут надо приглашать специалистов на площадку, а лучше заключить долгосрочный сервисный контракт

Делали проект и строили очистные немцы,в нынешней ситуации конечно эти специалисты не приедут к нам,написал им на почту,возможно ответят и дадут какие-нибудь рекомендации,но на это мало надеюсь

Сообщение отредактировал Denis_A - 25.9.2025, 0:53

[Urchi_Purchi]

там всё можно удалённо разрулить: от вас готовность работать и данные - вам решения

[miter]

Мы сливаем в него много ила и декантером удаляем ил только три раза в неделю по 1 контейнеру за раз (обычные контейнеры как в городе под ТБО). Поэтому илоуплотнитель у нас всегда полный ила и лежит в нём ил месяцами,сейчас ещё не откачивается осветленная вода сверху.

Может наладить нормальную работу узла обезвоживания?

Какая температура лучше всего подходит для работы аэротенка?

35 граничная температура для нитрификации. Оптимум порядка 28-32С

По поводу связи декантера и подачи воздуха: Во время работы декантера мы запускаем подачу воздуха в илоуплотнитель,чтобы там хорошо перемешался ил и подавался на декантер не такой густой,возможно мы делаем это зря?

Ну... вообще для гомогенизации перед подачей перемешивают, да, но обычно в отдельной емкости, а не в уплотнителе

Прочитал что такое «минерализатор»,не совсем понял принцип как он работает и для чего нужен вообще,можете простыми словами пожалуйста описать?

Для улучшения влагоотдающих свойств осадка. В минерализатора ил "поедает" сам себя, увеличивая зольность осадка

Вроде ничего не менялось,оно как бы само

Как всегда Как долго работают очистные?

Делали проект и строили очистные немцы,в нынешней ситуации конечно эти специалисты не приедут к нам,написал им на почту,возможно ответят и дадут какие-нибудь рекомендации,но на это мало надеюсь

В РФ много компаний, которые могут приехать, отладить процесс и написать подробный техрегламент работы.

Не нашёл в СП32 нужную информацию по формулам ,либо не могу разобраться в силу молодого возраста (мне 22).

А, в последних версиях убрали

Прикрепленные файлы

 1.png ( 56,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[Denis_A]

Может наладить нормальную работу узла обезвоживания?

Вот для этого я ищу рекомендации умных людей по интернету

35 граничная температура для нитрификации. Оптимум порядка 28-32С

Спасибо за информацию, переговорю с руководителем,надо будет думать как охлаждать стоки

Ну... вообще для гомогенизации перед подачей перемешивают, да, но обычно в отдельной емкости, а не в уплотнителе

А у нас это как-то странно выходит,ил вроде бы осел уже,потом чтобы запустить декантер мы опять все перемешиваем воздухом в нём,может действительно это минерализатор?

Для улучшения влагоотдающих свойств осадка. В минерализатора ил "поедает" сам себя, увеличивая зольность осадка

Я так понял что для этого процесса нужна будет постоянно включена аэрация,есть ли рекомендации какие-то по времени работы воздуходувки для течения процесса?

Как всегда Как долго работают очистные?

Ну по факту где-то с 2008-2010 вроде, замену ила делали вроде в году 2015-2018.


В РФ много компаний, которые могут приехать, отладить процесс и написать подробный техрегламент работы.

А, в последних версиях убрали

Спасибо большое !

[Urchi_Purchi]

...которые могут приехать, отладить процесс и написать подробный техрегламент работы.

Это иллюзия. Реальный результат даёт только удалённая пошаговая отладка и круглосуточная отчётность.

Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 29.9.2025, 10:02